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煽り合い抜きでまじめに議論進める人用
前スレ： http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
>>280
５０も行ってるわけないじゃんｗ
つか、５０もタイトルに実況と入れてない動画に遭遇することすら困難だろ・・・
ただ俺が遭遇した動画にだけ注意してるだけ
実況カテできないかな
>>282
そこまで悪質なら叩かれることもしょうがないかもしれないが
そんなのどう考えても少数派どころじゃない人数だと思うんだが
視聴者の立場のが圧倒的に上な現状で、そういった案件に対してスルーってのはまず有り得ない
もし投稿者が削除したならそれを知る術もあるんだけどね
「おぼしき」じゃ判断できないな
ただ「それで済む話ではない」って言ってもさ
どうしようもないじゃない？
大多数の方はそれでも我慢して使ってますけども
これまたループに入るだけだよね
コメ削除履歴の経験として「～しろよアホかこいつ」とか常時命令・愚痴で
まともなことをたまにコメするけども不快でしかない人だったことはあるかな
多分投稿者が工作レベルの確信犯か他のコメで投稿者に不快感を与えたんじゃ？
ちなみに、上で書いたブックマークは開くのがかなり遅い。
重いのは私の都合なので自分が負うべき不便だとは思う。
でも、相応の負荷をサーバーにかけているはず。
申し訳ないとは思うけど、唯一自分に出来る対策だから、
やめるわけにはいかない。
現状では問題になる負荷ではないのかもしれないけど、実況放置を続けてて、本当に良いのかな>>運営
>>281
一人の実況者に一回の要請で済むとは思うけど
実況者の数はメチャクチャ多いぞ
今ゲームカテゴリ内で「実況」でキーワード検索かけたら
23日に投稿されたものだけで970件ヒットした
毎日投稿してる実況者なんてそこまで多くはないはずだから
1500～2000人くらいは現役の実況者がいるんじゃないだろうか？かなり適当だけど。
>>286
「実況」キーワード検索で出てきた動画はマイナス検索ではじけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話の趣旨理解して下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タグまでアップロード者に強要するのは流石にどうかと思うわ
お前らの長文を全部読むのが面倒なので
前のスレから今までの流れを１レスで簡単にまとめてくれ／
実況は隔離されろ
[あらすじ]
「タイトルに実況をいれる」「タグに実況プレイ動画をいれる」という対策をしつつも
実況動画はいかんせん数が多い
この現実を受け入れられず、ただ愚痴を言えばなんとかなるというお子様たちは今日も愚痴をこのスレに書き込むのだった
時の賢者達は上記の対策をしつつもお子様の怒りを静めるために奔走
しかし、お子様達は今日もまた愚痴と言い訳ばかりで全く行動しないのだった
※愚痴る暇あったら要望して来い
要望等が済んだら思う存分愚痴ってください・・・ってかｗ
実況動画はもはやニコニコの象徴のひとつになってるから実況がウザイという意見は意味をなさないのは言うまでもなくなったね
だからこそ実況カテゴリができてもいいと思うんだが・・・
>>287
お前も流れ理解してるか？
タグとタイトル両方の整備が望ましいって今まで散々書かれてきたことだろ。
タイトルもそうだけどタグだって投稿者がロックしないとダメ。
他にロックできる人なんていないんだからさ。
要するに
愚痴言う前に投稿者の方々にコメやらでお願いしてみようってこと
・タイトルに「実況」といれて頂く
・タグも「実況プレイ動画」をロックして頂く
さすがに毎日コメチェックとかは不可能だろうし、
コメ数が多いと気づかれない恐れもある
なので愚痴を言うなら最低でも何度も無視された場合にしてほしい
たかが１，２回伝わらないとか、多すぎて伝える気が起きないとか
その愚痴をここに書き込んでもどうにもならないしね
ていうか、なんでアンチのためにわざわざタイトル変更してやらんといかんのさ
何様？
視聴者様、とでも？
丁寧そうな口調使えば暴言吐いても構わないとでも思ってるんだろうか
面と向かって「お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ」なんて失礼な事よく言えるもんだわ
アンチは視聴者のほうが匿名性が高くて立場を守りやすいってのを利用して叩いてるだけよね
対して実況者は防戦どころか抵抗すら許されない現状
ネットが普及して暴言とか愚痴を見る機会が多いのは分かるけども
コメとかもっと考えて書き込んでほしいな
>>295
言いたいことはわかるけど丁寧な言葉選んで書いているならいいでしょ。
暴言は許される事ではないけど礼儀をわきまえているなら前向きな意見として受け止めるべき。
それに「検索で出てこないようにしろ」なんて意味合いで書いてるわけじゃなくて
「実況とその他の動画の区別をはっきりとさせる」ってことのはず。
流石に極端すぎる受け止め方だと思うんだけどなぁ。
>>295別にアンチのためなんかにタイトル変更させねえよ
実況動画見たい人とただのプレイ動画見たい人への配慮だよ
なあ、現実問題タグロックまでは難しくないか？？
いわゆる大御所の人たちってタイトルに実況入れるまではしてても
タグに実況プレイ動画なんて入れてる人ほとんどいないだろ。
要はこれから実況やる人たちや今現在過疎ってる人たちにとって
手本になる実況者たちが誰もやってないわけじゃん。そりゃ呼びかけぐらいじゃ広まらんて。
あいつもあいつもあいつもタグロックなんてしてねぇじゃんって逆に反感買う気がするんだが。
それに加えて聞きたいんだけど「実況プレイ動画」ってタグは誰が言い出したの？
もしかしてこのスレだけで言ってるローカルルールってオチじゃないよね？
ちょっと検索してみると「実況」「実況プレイ」「実況プレイ動画」と出てくるわけだけど
これを統一しろってのは流石に筋違いじゃないか？
ここに書き込むついでに要望スレにもageで書き込め
これを続けていかないと運営のカス脳では気づいてくれない
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>>300
>ここに書き込むついでに要望スレにもageで書き込め
まさにこの通りかもしれないなあ
結局、愚痴だけ言う人とかそれっぽいこと書いておきながらここで粋がってるだけで要望してないこと多いし
なんで分かるかっていうと書き込みのほとんどが俺の要望だから
特に実況でもプレイ動画寄りでもない俺が要望するのもおかしい話か
>>299
誰とは言わんが大御所の動画に「実況プレイ動画タグつけて下さい」って書いたことがあるのよ
そしたら他の視聴者から「アンチ氏ね」だとか言われて酷いもんだった
案の定通報されたか何かで俺のコメは消されてた
それ以来大御所の実況動画にはそういうことは書き込まないことにした
あれは聖域だよｗ
実況プレイ動画タグは普通に検索かけるだけで40万件も出てくるからローカルルールではないだろうね
「実況プレイ動画タグつけて下さい」って一言だけならコメ削除依頼は絶対にしてもらえないけども
視聴者が過剰反応したから「アンチ氏ね」コメントもろとも消されたかな
消された後じゃ当然、投稿者も見れないだろうし
メールとかブログ公開してればそこに送るしかないのかな
まあ、ちゃんと伝わればほぼ確実に対応してもらえると思うけどね
命令形とか「へたくそ」とか書き込んでなきゃ誠意は伝わるでしょ
実況プレイ動画タグは付けたとしても
人気がある場合だとネタタグをもっと付けたいって感じですぐに消されちゃう場合も多い
タグの数も限られているし、投稿者にしてもネタタグで埋まってれば
今あるタグを消して「実況プレイ動画」を付けるのも抵抗があるかもしれない
あとはロックできるタグの数にも限りがあるしね
他にも実況やTAS、プレイ動画とか各擁護者の対立だとか様々な問題があるが
「実況プレイ動画」をカテゴリ化しちゃえば問題解決ってことで皆で今すぐ要望しに行こう
とりあえず編集もろくにしないで淡々と喋ってるだけのゲーム実況上げたい奴はニコ生に行け
そんなゴミ動画上げられてもニコ動が重くなるだけ
主のコメ編集（削除）と運営のコメ削除は見分けつかんのに
なんで運営に消されたと断定できるんだ？
単純に主がカチンときて消しただけもしれんだろ
>>305あにぃとかの可愛くて声さえ聞ければｇｄｇｄ上等の実況動画はどうすればいいんでつか？
>>306
見分け付く方法ありますよ
ただ投稿者がコメ削除するにしても「実況プレイ動画タグ付けて下さい」だけじゃ普通削除しないでしょ
むしろ昨今の投稿者の立場の弱さからすれば
「本当に申し訳ありません今すぐ対応致します」くらいしないと動画荒れるし
まあ、主がカチンときて削除した場合としても
ほとんどの場合、コメが明らかな罵声・荒らし・罵倒だったなんてシチュエーションばかり
(「アホか」「バカじゃねーのこいつ」等)
そんくらいの荒らしは削除してもらった方が視聴者にとっても不快な思いしなくて済む
>>305の意見は幼稚すぎて釣りなのかと思ってしまうな
どんだけ馬鹿な意見を言ってるかは本人が一番分かってそう
淡々としゃべってるだけ、編集皆無でも面白い実況は山ほどありますよ
むしろ>>305の方にとっての「面白さ」って万人にも通用するんですかね
そんなの人それぞれですよね
「ゲームなんて大人がやるものじゃない」って食わず嫌いの方もいれば
「れっきとした娯楽だ」と考える方もいる
趣味趣向は人それぞれなんだし、「ゴミ」だのなんだの言う権利はない
「実況プレイ動画のタグを入れてください」って大御所さんの動画にコメントして
その動画の視聴者に叩かれまくるってことはタグロック推進派は少数派ってことだよね多分。
要望掲示板に書きこみするより運営に直接メール送る方がまだ効果あると思うよ。
でも今までもいらん機能ばっかりつけて要望は無視しつづけてる運営だから
実況カテゴリなんてなくていいよねーって言ってる方が作ってくれるかもね。
みんなニコニコ動画好きなんだな
ゲーム動画から実況抜いて何が残るんだか
素プレイ垂れ流しのオナニー動画なら自分のサイトでやれよ
ていうかそれ以前に自分で買え
ゲーム系MAD
制限クリアといったやりこみ系
懐古ネタ系
エフェクトなんかの○○を集めました系
実況、素に関わらずプレイ動画以外に良質なものは沢山あるのに
実況の津波のせいでこれらのジャンルは一瞬で埋もれ
尚且つもはや最初からうｐしようなんて気を無くさせてる
→それでも実況は日々増殖→さらにもううｐしても埋もれて・・・＝うｐしない→ 負のスパイラル
こうして出来たのが今の実況しかないゲームカテゴリだろうが
ひとつのカテゴリを大量投下で死カテにしたんだよ
実況が隔離されても大量投稿で以前と変わらず機能するし信者も満足
ゲームカテが正常に戻るには時間がかかるだろうが、アンチも満足
誰か実況カテ追加に文句あるやついるのか？
こんな事言ったら叩かれると思うが…
ゲームカテの無駄に多い実況動画って殆どが失踪or引退だよな
つまり管理している人間が居ない放置動画ってことな。
例えばだけど
【演奏してみた】や【歌ってみた】でもアニソンやゲームに埋もれてて
一般の音楽をやってる人からしたら「ゲーソンと隔離してくれー」
って思ってるだろうよ。
ハッキリ言って今更カテ増やした所で解決しない事とキリが無い
事を運営が把握しているから、こんなに前から言われてるのに
作ってもらえないんじゃないのか？
隔離された後に残るゲームカテ内の大量の実況放置動画がゴミ扱いされて
次に問題になるのが、その動画の処理と新参の混乱。
カテ移動しろ等の執拗な荒らし行為。
そう考えると、うまくタグでやって行くしかないと思う。
投稿者がもっと積極的にタグロックしたり協力的になってくれる方法
を考えるのが吉だと思うけどね。
逆にタイトルに「実況」をいれてたり、「実況プレイ動画」タグをロックしてる実況者を褒めてはどうかな
「タグロック乙」とかじゃ誤解されそうだから
「タグロック有難う御座います！」とか
褒めて伸びるタイプかもしれんよ
誰の何をどう伸ばすんだよ
実況カテゴリあれば・・・
①実況とプレイ動画の区別が一発でつく
②プレイ動画が実況動画で埋もれない
③タイトルに実況とついてなくてもタグ検索で分別可能
④アンチ乙ｗｗｗ的な状態になる
いいことばっかりじゃん
いままで試行錯誤で運営してきたんだから、試しに実況カテ作ってみてほしい・・・冬休みだけでいいから
そこでやりやすかったら継続すればいいし・・・・要望しにいこっと
そもそもアレだ
見てるだけの分際で作る側にいちゃもん付けようってのがありえんわ
どんな教育受けたんだか。
実況者側からすれば荒れるのがイヤで全く反論できない状況なんだろうな
だからこそ視聴者側は言いたい放題でいつの間にか命令・愚痴・嫌味を言うのに抵抗がなくなってしまう
人として、大人としてそういった事柄は思っても口にだすべきではないのに、ネットだからと軽はずみに書き込んでしまう
それがどれだけ多くの人を傷つけるか、迷惑をかけてしまうかをよく考えてコメントして頂きたい
実況カテについては>>316に同意
スレの流れもそんな感じかな
流れ全く見てないが消費者（視聴者）が生産者（実況者）に文句言うのは何らおかしい事ではない
金払ってないからそれは当てはまらない、とか言う意見もあるだろうが
生産物の何が悪いのか気づかない、という問題が発生する為必要な事
ただ、度が過ぎたら首をはねられるという事
個人メールが送れる様になればそこら辺が解決するかもしれんね
もうちょっと国語勉強してから書き込んでくれ
>>317
スレタイと流れを理解してから書込め
的外れなレスを書くな、見てるだけの分際って
ここ実況アンチスレじゃねーし。
おそろしい程の数ある実況動画と同じカテゴリーに
投稿している他のゲーム動画の埋もれ具合をどうしようか
話し合ってるんだよ。
>流れ全く見てないが消費者（視聴者）が生産者（実況者）に文句言うのは何らおかしい事ではない
乞食が。
>>317
よお乞食、お前に糞動画を恵んでやるから文句言うなよｗ
>>323糞動画が気になってしまったｗ
見たいｗ
どう声高に主張しようが実況動画がこれからも増えていくのは事実
「邪魔」とか言ってもどうしようもないんだし
よりマイナス検索とか使って絞っていくしかないな
勿論それでも検索結果にでてくるだろうけども
そこの対策も散々既出、むしろ既出の対策をするしか現実的な方法がありませんよね
「タイトルに実況」「タグに実況プレイ動画」を丁寧に、紳士的に呼びかけ
愚痴言っても何も変わらない 行動しなくちゃ
ランキングとか見ればどう考えても実況好き＞実況嫌い。
少数派の俺たちが不快な思いしなくて済むようにしろやって
暴言吐きまくるのなんて在日の方々と同じじゃないか。
>>326
むしろ住み分けがちゃんとできない実況動画を、
ワガママ放題の在日に例えた方が良かろう。
どちらかと言えば暴走族の方が相応しいがな。
他の車線まで広がって走るから一般車両が迷惑してるよ。
サーキットに原付で入って「全然目立てねえ」って文句言ってるようなもんだろ
実況があろうと無かろうと、何の付加要素のない無価値動画がランク入りすることは未来永劫ねえよ。ＴＡＳまがいの希少動画でも無い限りな
つかさ
＞「タイトルに実況」「タグに実況プレイ動画」を丁寧に、紳士的に呼びかけ
言葉だけ丁寧にしたって、言ってること自体は「おまえの動画見たくないからタイトル変えろ」で変わってないわけだろ
無礼が慇懃無礼に化けただけ。どの辺が紳士なんだか。
公道とサーキットの区別ができていないのが実況。
暴走したけりゃサーキットに行って好きなだけ
暴走してればいいよ。公道で暴走するな。
>>326
そうだね、ランキング見たら、
東方好き＞東方嫌い
ミク好き＞ミク嫌い
歌ってみた好き＞歌ってみた嫌い
だよね。
>>328
じゃあ、兄貴動画見たくないから分かるようにしろ、
ヘタリア動画見たくないから分かるようにしろ、
歌ってみたやボカロも分かるようにしろ、
も全部無視していいってことになるけどそれでいいんだね？
ランキング乗るレベルの面白い実況主は
タイトルにも配慮しているのに、
まだ騒いでる底辺がいるのか。
ロクな動画も作れないくせに・・・。
>>327
そのへんは投稿にもある程度自由があるでしょ
「つまらない」「俺の好みじゃない」から投稿するなってのはさすがに言いすぎなんじゃ
>>327
荒らしや愚痴を言う人に対しそう提案してるだけでしょ
別に現状で真摯に対応していこうとしてる人に強要してる訳ではない
最近に始まったことじゃなく、何度も荒らしが変な意見をここや動画に書き込んでるからそれへの注意喚起でしょ
>>329
貴方の考えも「暴走」です
そもそも公道とサーキットの区別ってニコニコ動画にあるの？
結局どの動画・コメントも自己満足なんだから
自分達が率先して検索しにくいとかの不自由に我慢しつつ工夫して検索するとかの対策をしなくちゃ
大部分の方々は文句も言わず共生の努力をしていますよ
投稿者も視聴者も相手の気持ちを考えることが大事だと思います
誰も文句なんて言われたくないはず
もし文句に「正当な」理由があるのならメールでもブログ書き込みでもこっそり教えてあげるべき
現状の荒らしやら罵声は根拠も乏しく、実際「ムカつくだけ」というのが多いから正当な理由なんてほぼないだろうけど
荒らし誘導やめれみっともない
いまどき誰が好きこのんでメール爆撃なんぞやるかっての
実況が暴走とか言っててもしょうがないでしょ
暴走してようが、これからもニコニコのゲームカテには実況動画がお世話になるんだから
実況動画がただウザイならニコニコのゲームカテと縁を切ったほうがいいかも
愚痴なら2ｃｈ行ったほうがいいと思うし
確かに
「実況が気に入らない」とかスレの>>1も見ずにただ叩きに来てる人達は自分のためにもニコニコ見ない方がいいわな
要望板も含めきちんと要望しなきゃとても実況カテなんて実現しないだろうし
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」とかとても意見とは思えない
「実況動画は低俗な動画です」
「実況プレイヤーは在日朝鮮人です」
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」
「見たくないからタイトル変えて下さい」
>>337
そういった定型句はもう馬鹿馬鹿しすぎて笑えてくるレベルだよなｗ
実況隔離されろ
あのさ、どうしてそう好きか嫌いかで二分されちゃうわけ？
俺は別に好きでも嫌いでもないけど、実況ばっかあるから見たい動画探すのが大変でさ…マイナス入れるのも面倒なんだよね。
カテゴリ作ってくれたほうがいいと思うんだがなぁ。
はじめまして，いろいろなモデリング,モデルタイプとユニ-クなヘマスタイルがあリます，
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かわいい人がたくさん，方法がかんだんですよ~！
ようこそwww.fhaircut.com へ
どうぞよろしくお願いします.
カテゴリ化希望してるのはみんな>>340みたいな考えからなのに
>出てってほしいから実況カテ作って下さい
>お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ
とか被害妄想酷いやつが多くて笑える
ミスリーディングもいいとこ
はいはい
どう自己弁護したって言ってる事がガキそのものなんだからどうにもならんだろ実際。
＞実況ばっかあるから見たい動画探すのが大変でさ…マイナス入れるのも面倒なんだよね。
これもどこか「紳士的な大人の意見」なんだよ。
寝とけ馬鹿馬鹿しい
乞食「マイナス入れるの面倒臭いんで実況無くしてください」
そのまま飢え死にしとけと
炊き出しの味付けに文句言う糞乞食にわざわざ家屋を恵んでやる馬鹿はいねえよ
自前で派遣村でも作っとけ
現実が「ゲームカテの中で実況が多い」っていう状況なんだから
文句あるなら要望してくればいいじゃない
ここで「プレイ動画探すの面倒,大変なんだよね」って遠まわしに愚痴言ってるだけでしょ
それこそ>>343の意見に同意
要は「出てってほしいから実況カテ作って下さい」と同程度な意見な訳で
「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」
要望板だってまず書き込み自体が少ないし、要望してても
「実況邪魔だから隔離しろ」とか
こんなんで本当に要望通ると思うのかね
実況アンチがこのスレで暴言吐きまくってるのは知ってるし、
実況好きのやつらがそいつらにイライラしてるのも分かる。
でもそこで>>345みたいなこと書き込んだら結局それも暴言じゃん
まず礼儀としてそこをどうにかしないと結局アンチと同じ類にしか見えんよ
動画に暴言コメント残していくなって言いたいならここでもそういうことするな
需要の高い動画が増えるのは当たり前
それが気に入らないなら帰れって話だわ
いやぁ乞食とか心外だなぁ。
なんすか実況好きの人たち怖いんですけど。
俺も実況見るよ、別に敵でもなんでもないんだよ。過剰反応すぎないか？
実況消えろとか全然思わないし…アレなの、自分達がそんなに正しいの？
アンチに見えたなら謝ります、でもカテゴリ化したら？て言ったとたん袋叩きにされるなんてどう見ても異常ですよ。
マ愚痴かもしれないけど、それなりに建設的意見だと…
実況マンセーでないと乞食かぁ…
実況者から言えば、実況のカテゴリ化は
メリットの方が大きいので大賛成です。
というか反対する理由がありません。
じゃコイツラなんなんですかね？
カテゴリ化されたくないようにしかみえないんですが。
実況者の方もこう言ってらっしゃるのに。
思わず要望板に愚痴書き込んじゃったよホントに。
信者って恐ろしいよ…
>>349 >>351
一部の荒らしのせいでそれっぽい意見が全て荒らしに見えるのと同様に
自分の意見が叩かれた時もたった数人なのに擁護派が総出で叩いてるように見えるだけ
自分で「一部の行動で全体を判断しないでくれ」って言ってるのに
自分がそうしてしまってどうするよ？
完全に過激派に釣られた形かな
もっとも白熱してしまった方も荒らしがこれ程までに荒らさなきゃもうちょっとまともに意見だしただろうけど
需要が需要が・・・というが再生三桁ない動画だけでも
6万も7万もあるという現状を見るに埋もれていく動画のほうが
圧倒的に多い＝需要が無い
そういう意味でも隔離すべき存在でしょ
タグの整備もまともにしないから-検索もできなくて面倒極まりない
>>352
ついカッとなってやった今は反省している
でもさ、擁護派がカテゴリ化に関して一物持っているのは間違いないと思うなぁ…今までのレス見ても、カテ化の話が出るたんびに誰かが貶すか無駄だよ的発言をしてる。
もちろんそれらが全て擁護派でない事ぐらい分かってる。
しかしロクにカテ化についての議論がなされてない以上、ここらで徹底的にその功罪について議論しておいたほうがいいんじゃないかと愚考。
カテゴリ化はみんなにとって便利ではあるけどその一方でそれはゲームカテゴリからの「隔離」でもある。
そりゃ実況好きなやつは隔離されるのを喜ぶわけがない。
明らかに邪魔者扱いされてるんだもんな。
でも本当は隔離とかそういうのじゃなくてただ利便性のためにカテゴリ化を要望してるだけなんだよなぁ…
その辺擁護派は感情的になりすぎて考えてないきらいがあるように見える。
もっと中立的立場から見たほうがいいのでは？少なくとも意見が極端すぎるよ。
実況好きの中にもカテゴリ化を望む人はいます。
現状があまりにも酷いから。
オタクな彼氏彼女がほしい 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
雑談スレ part.18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10646/1261927038/
多くのカテゴリ化希望者の目的は通常検索やマイナス検索で達成できる。
ならば別になくてもいいんじゃないかな？
カテゴリがあるか無いかで認知度が大きく変わるからね
もちろん視聴者側からの呼びかけで普及率を上げる事もできるけど限界がある
だって毎日1000件近く増えてるんだぜ？新人の実況者だって毎日増えてる
一方、カテゴリがあれば何も言わずとも投稿者は普通実況カテゴリの動画として投稿してくれるでしょ
あと個人的には実況系タグの統一もあわよくば…と思ってる
『実況プレイ動画』『実況プレイ』『実況』とかいろんな亜種ができてるから
運営には投稿者にタグ整備についての一定の方針を示す役割も期待してる
>>359
要望板に行ったら運営は糞だからンな事やらねぇ、とさorz
>>358
いやマイナスしても大量に出るからうんぬんと上のほうで…
大百科のスレでも実況は叩かれてるし、ベストは分ける事に尽きるんじゃないかな。
ホントささいな事だと思ってたのに大変な事だったんだね。ＲＯＭが足らなかったかな？
マイナス検索で完全にはじけないのは当然だけどさ、後はタイトルで判断できるレベルでしょ。
ってか具体的にどういう検索してるかな？
キーワード"ゲーム -実況"で検索したらほとんど消えてるんだけど。
いやだから、検索で弾けるとかそういうのはカテゴリ化の副産物でしかないわけで
実況のカテゴリ化によって得られる最も大きな利点は
タグ整備を呼びかける必要が(恐らく)今後必要なくなること
その点で認識のズレが生じている気が…
そもそもカテゴリ、タグの話をしてるのにキーワード検索ってのもちょっと変じゃない？
「要望しても無駄」とか「実況出てけ」って言ってるのは擁護派ではない
ぶっちゃけそんなこと言っても意味ないし、実況カテできた方が明らかにプラスだしね
ただ「検索の邪魔、検索めんどい」とか言うから叩かれるだけで
要するに「実況カテ新設」に反対してるんじゃなくて
「検索めんどい」とか言う輩に対して説教してるだけ
この板と要望板見る限り「検索めんどい」って言ってしまった方が
叩かれて自分の意見全てが否定されてると思い込んでるだけじゃ
別に実況カテ新設は擁護・一般・アンチ共通で賛成でしょ
ただ単に「いろんなスタンスあるけども協力して要望してこよう」ってすればいいのに
「迷惑だから」「検索めんどいから」とか余計な言葉を入れるからこんなゴタゴタになるし
「キーワード検索知らないの？」と言われてしまう
大人の観点からすれば「めんどいから」ってだけでここまで叩く理由が理解できないんだよ
とりあえずもう脱線・荒れる一方だし「迷惑」とか「めんどい」とか余計な言葉入らないから
じゃあアレかな、検索性が上がるからとか言い直せばいいのかな？
ぶっちゃけ大人だからこそ面倒くさがりなんだけど。
人に説教する言い方だったかな…罵倒されただけのような。
まぁおおむね>>363の言うとおりなんでしょう。今後発言には注意します。
お前ら全員長文で理屈っぽく書くから訳分からなくなるんだよ
音楽と歌ってみたが別カテなのと同じようにゲームと実況は
全くの別物だって事（見る側にとって）
それを運営が対応してくれるかそれだけの話。
くそ寒いもん連投すんな検索の邪魔
>>365
その通りだと思いますけど、ゲームカテゴリは実況が一番多いのだからゲーム＝実況だとか言う人もいましたよ。
>>367
そんな極論持ち出してまた脱線ループか
もしや先日騒いでた人かね
だって意見は人それぞれでしょう？たとえ極論だとしても全く根拠がないわけでもないし。
カテゴリ化おk、だいたい皆そうだろうけど、反対意見があってこその議論じゃないですか。
極論言う人も妥協できるところを目指して議論していくべきだと思うのです。
運営がどうのこうの、ではいつもと同じ結果にしかならないではないですか。
カテゴリ化賛成の人ばかりではないのだから。
シンプルに>>365の言う通りでしょ
現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい
>>367 >ゲーム＝実況
これは信仰ではなくて現実を鋭く突いただけだと思うけども
>>360で
>ベストは分ける事に尽きるんじゃないかな
って言ってたんじゃないですか
>極論言う人も妥協できる
極論というか愚痴・荒らしなんでスルーがいいかと
その意味の妥協だと結局「誰も納得できない」って意味の妥協になると思います
(理想論すぎ,現実的でない=結局 既出の対策に落ち着く)
いろいろ言ってるけども結局
現実的に実行できる案はあるの？
>>370
おっしゃる通りです。
結局案などありゃしません。
ただ議論にならないと思ったに過ぎません。>>365の言う通りですからそのようにするといいですね。
アホは死ぬ事にします。
議論にならないって何で？よくわかんね
>>372
死ぬって言ったのに聞かないでよもぉ。
結局マイナス検索すりゃいいだろ→カテ化いらね
になるだろうから、ですよ。
カテゴリ化によって「実況プレイ動画」タグの認知率の上昇を図るっていう
>>359みたいなカテゴリ化が必要って根拠のある理由もちゃんとあるんだけど。
しかも現状マイナス検索じゃあ少し物足りない効果しかないみたいだし。
多くの人が妥協できる結論を出すのが議論なら
反対意見が存在する以上議論にならないってことは無いんじゃないかな。
>現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい
「カテ化いらね」なんてどこにも書いてないと思うが
もう一回確認するけども様々なスタンス(アンチ,擁護など)の方々から広く支持を受けているのが実況カテ新設
ただここで小難しい理論ばっか並べて要望しない人が多いから「気に入らなきゃ要望して来い」と言われる
それを「実況カテいらね」とな
文章読み間違えてたり意図を把握できていないんじゃないか
一部荒らしの言葉はもちろん相手にするだけ無駄、極論ですらない
だから反対意見を提示したんですよ、>>365>>370みたいな人がいるから。
言ってるでしょ検索しつつ運営にって。それでハイおしまい、じゃないですか。
議論にならないでしょそれじゃ。カテゴリ化に反対する人にも議論に参加して欲しいからその功罪を、て言ったつもりですよ。
>>373で言ってるような意見の人はこんなことどうでもいいんでしょ実際。
どんだけ屁理屈こね回したって、
言ってる事が実況人気への僻みのレベルから出てないんだからどうしようもない
ていうか、ここまでの話ざっと読んだけど
メール爆撃やら要望コピペ散布やら呼びかけてる例のキチガイ一人以外に
「現状は容認できない！改善させるべきだ！」って意見の奴一人でも居るのか？
実況人気に妬み爆発させてる時点で「容認できない」なんだろうけど
まともな対応策はマイナス検索、タグ呼びかけ、実況カテ要望くらいしかないよな
まあ、タグ自体も登録・ロックできる個数に限界があるし
強制するのも違う気がするけども
タグ強制とかシステム改変とか
要望の中身が馬鹿みたいに大げさな話の割に
その根拠が「見たくない」だけじゃなあ。
真っ当な根拠が出せるならともかく、ガキのワガママそのものな身勝手な話で
他人に何かを強要しようだの運営に文句言ってシステム変えさせるだの
よくもまあそんなあつかましい話ができるもんだと
まともな対応策？つべかどっかに行けよ。
そもそも、どうルール変えたって実況も何もない素プレイ動画が主流になることなんてねえよ
自分で買ってやった方が早い。
ＴＡＳ動画ですら解説入れるのが当たり前になってんのに、
なんの付加価値もない「ただ撮っただけ」の動画のために専用エリア用意しろなんてよく言えるもんだな
少なくとも現状が普通じゃないのは事実
こんだけバランスが崩壊してるんだから何か手は打たないといけない
その手が運営によるものかユーザーの自主的な努力によるものかの違いでもめてるんでしょ
今のところユーザーの努力ってやつは「実況プレイ動画」タグの普及に努めることで、
その努力は形としても現れてきている
でも実況動画は毎日バランスが崩れるほど増えてる
これじゃあいくらユーザーが努力してもいたちごっこなんだな
となったら運営に期待するしかないでしょ
「絶対に改善が必要」とまでは言わんがカテゴリ化ぐらい期待しちゃダメなのか？
期待も要望もして頂いて結構です
>現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい
自身の感情をしっかりとコントロールできる人は現状でもなんら我慢できるだろうし、
もし我慢できないという方がいれば要望して運営の対応を期待するのもあり