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時報が鳴った瞬間F5する人が多いのですが、つまり
時報をキャンセルしている=時報聞かない
と言うのはご存知でしょうか?
この辺の説明は運営側からするわけが無いと思いますが、カンファレンスの際はぜひ突っ込んでください。
というわけで時報に広告効果はありません。検討されてるなら、無駄な費用乙w
>>48
消費者には企業を選ぶ権利がある
おまえら、根本を間違っているぞ。
時報がイヤなら、ニコニコを使うなって。
文句言うなら、ニコニコを使うなよ。
当然、お前らは企業を選ぶ権利があるのと同時に、
企業も客を選ぶ権利があるわけだ。
ハッキリ言わせてもらうが、企業倫理というのは、
わがままなクレーマーヘビーユーザーの御用聞きじゃないから。
お前らの文句が正論とでも思ってるのか?
これだら「ゆとりは困る」といわれるし、厨の巣窟とかいわれんだよ。
この掲示板に張り付いている奴なんか、
ヘビーユーザーもいいとこの奴なんだから、
一般的な意見ではないことを自覚しろよ。
>>51
いやお前の方が根本を間違っている
この国は自由競争原理が働く国なんだよ
共産主義国の国営企業とは訳が違う
顧客にそっぽを向かれればどんどん没落していく
顧客を敵に回したらおしまいなのが自由主義経済社会の企業なんだ
もっとも多くの企業は企業間取り引きで経営が成り立っている
個人消費者から得る利益が無視できる企業なら>>51の言うようなことも成り立つ
企業間取り引きに大切なのは業界内の力関係だからね
あるいは市場を独占しているような企業もそうだ
業界の中で一社だけ突出しているような場合は
顧客は企業の姿勢に従えで通用する
>>51はまだ動画サイトというジャンルが未成熟で
ニコニコだけ突出していると思っているんだろうね
でもぼちぼちそういう殿様商売が通用する環境ではなくなってきている
このままユーザーの意向を無視し続ければ
雪崩を打って競合サイトへユーザーが流出していく可能性も否定できない
>>51の言う「一般的な意見」の連中はそれで何も痛くない
ただ居心地のいい所に移動するだけだ
しかしここに貼り付いているような「厨」はニコニコが好きなんだよ
ここをそんなことにしたくないんだ
だから苦情を言う
こんなことじゃここはそのうちサイト閉鎖か身売りが関の山だぞ
それをかわすために俺たちの声を聞いてくれと必死なんだ
そこを分かれよ
おおお
>>52
とりあえず産業にまとめれ
んでは
1.企業には個人顧客の意向を無視して通用する業種とそうでないものがある
2.ニコニコはそろそろ競合サイトが出てきているので運営方針を見直した方がいい
3.とここに貼り付いているニコ厨は思っているんだよ人一倍強く
ってことでヨロ
>>52
自由競争原理の経済社会において消費者には企業を選ぶ権利がある
しかし企業の経営に口を出す権利はない
長文を嫌がる奴は議論する資格なし。
もう一度小学生から「こくご」の勉強をやり直しに消えていただきたい。
>>52
>>56の奴も言っているが経営に口を出したかったら
株主になることだと思う。
んで、運営の実情を知らない俺らが正直口出しすることではないし、
問題意識を持つことは悪いとは言わないけど、
「ユーザーの勝手なわがまま」と「顧客の意向」は、紙一重だし、
ここに書かれていることなんて「そんなの知ってるよ」程度のこと。
企業には事情や意図が必ずあるわけ。
そこが読み取れらないで、不平不満を言うだけなら赤ちゃんでもできるってことだよ。
なんの新規提案もなく文句ばかり言って新規提案がないのが、
ここに張り付いている奴らのパターンじゃないか?
それで、ニコニコにつぶれてほしくないといえるのか?
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
>>58
冗長かどうかなんて、誰が決めんの?
何基準で?誰評価で?
明らかに「議論する気がない」だけの悪意たっぷりの嫌がらせだろ?
相手の話を聞かずして議論はなりたたんし、
それを拒否した時点で、嫌がらせ呼ばずして何と呼ぶ?
正直、人間性を疑うわ。そういう節度が保てないほど、ここにいる奴らは人間壊れているのか?
>>59
>>52は短くまとめられることを混乱させるために長文にしている
はじめから自分の結論を押し付けるためだけの長文から議論は生まれない
混乱させるため、押し付けるためだけの演説を読みたくない これも議論する上で当然の権利かと
>>60
産業以上読めません><
>>60
だから、それはお前の基準であって、勝手に決めんなよ。
簡潔にされたら伝わらんディティールやニュアンスがあるだろ。
議論とは節度ある結論の押し付け合いだから。
論破することが目的じゃないのは分かった上での発言だよな?
そういう場での反則行為は、耳を閉じる事と極めて主観的な批判だ。
その両方を君はしてるけど、その点はどうなの?
>>62
俺の基準じゃなくて産業にまとめろと思っているみんなの基準を代弁しただけ
お前一人が正しかったとしてもみんなが正しいと思わなければ正しくない
そういうもの
"産業にまとめろ"を悪質な逃げだと思うならそう思っていればいい
確かにお前が思うならそうなんだろう お前の中ではな
1はただのばかやろうだな
>>62
今北産業は、2chのように状況が常に動くスレッドに用いる手法だろw
それを一般論の如く語るとは・・・いやはやなんという・・・。
なんでも画一化したがると「ゆとり世代」と揶揄されるぞ?
↓まずこれを読め。
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/
ここに書いてあることが全部正しいわけじゃないが、
少なくともお前は「議論をしていない」ことは分かるだろう。
さらに>>63の記述も「耳を閉じる事」と「極めて主観的な批判」を
繰り返していることに気付いていないのだろう?
もうやめよう。俺はソースも示したし、反論もしたから。
んで、そもそもスレの内容と違う話になってるから。
>>65
落ち着けよ長文厨
お前の言ってる今北産業とここで使われてる産業は別
「長々と語ってるが、結局何が言いたいんだ?」っていう意味だろ
それを議論の拒否で勝利宣言と取るお前が画一化したがってるんじゃないのか
いい加減意味のない長文は自重しろ
あほう
俺は長文厨の匂いがする書き込みだから
わざと長文を返したんだよ
そのくらい感じ取れよ
無粋なやつらめ
>>66
ふう。ここ最近の糞野郎はお前だったのか?
無意味な長文ってのはな。
ID:VLbBdCQOが言ってることってとっても厨くさくて意味分からないって言うか人間として恥ずかしいと思うんですよ。だって、自分の意見を押し付けるがために相手の意見に多くのレッテル付けをして話をさせないという手法を一杯とって、相手の言っていることを陳腐化していかにも論破したかのように見せるてるのがとても見ちゃいられないくらいバレバレで痛いんですよ。その痛さといったら、全校朝会で大声で叫んじゃう知恵遅れの生徒並ですよ。わかります?
というのを言うんだよ。
議論は相手の話を聞くことで、
論破することが目的じゃ
ありません。
以上。
>>68
ゆとりがほざくな、改行もできないのかカス
>>66
ついでに無意味な長文の例がここにもあるよwwww
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/461
八つ当たりはかっこ悪いぞ?w
>>69
お、歌ってみた批判厨かwww
お前とはここで話すことはないからとっとと立ち去れw
落ち着けよゆとり
なんでも厨つければいいんだNE!
>>70
読みにく杉ワロタwwwwwwwwww
>>73
そのまま返すわ。もうお前の話を聞く奴なんか誰もいないよ。
ID変えろ。
長文読めない奴はスルーしろよ。
誰も興味もたなかったらスルーされて終了。
褒められた文章じゃないが、興味あるやつがいれば対応するだろ。
下らん茶々で議論濁すな阿呆ども。
議論なんて「他のサイト使え」で終わってるのに・・・
それはいいとしてGHEpeRD6が色々なスレで呪いをかけているのが不気味
頭のおかしい人間だってことだけはわかるがw
話を本題に戻すと、個人的な見解としては
「嫌なら使わなければいいし、それでも来るという時点でニコニコの策略にはまってるだけ」
としか思えないんだけど・・・。
企業経営に於いて責任を負うべきは株主の利益であって、顧客満足度云々はそれに付随するものでしかない。
わかりやすく言うと、顧客がどんなに不満を持っていたとしても
その状態で固定客が離れず、一定以上の利益が見込めるのであれば
企業としての経営責任は完全に果たしているって事。
あとはユーザーの選択次第なんだよ。
それでも固定客で居続けるというなら、それは「消極的な肯定」以外の何物にもなり得ない。
結論としては>>76だよな。
ニコニコの強みは他のサイトと違って歴史(笑)があるからな
場所を変えたくないいつまでも内輪ネタをやってたいってやつが多いから愚痴言ってても結局誰も移動しない
ユーザーにうける面白いCMなら話は変わってくるだろうね。
だいぶ厳しいとは思うが。
誰も知らないマイナー過ぎる企業が頑張れば話題にはなると思うがね。
結論としては時報に広告効果はありません。
俺はあると思う
必ずしも好印象を与えることが広告ではない
スレの流れについて
>>47までが広告効果についての議論(途中で話題逸らし行為があったので軌道修正しました)
>>48-79が(ニワンゴの関係者による)荒らしと話題逸らし(話題逸らし行為がうざいのでまとめるために放置しました)
>>80から(話題逸らしが落ち着いてきたのでw)本題に軌道修正
よってスポンサーの方は
〜>>47
>>79〜
を見て下さい。
話題逸らしもなにもお前がイカレポンチだからじゃね
スポンサー減らしてニコニコの未来語って何がしたいの
スレの流れぶった切って勝手に自分の都合のいいように結論付けてる時点で
もう頭の可哀想な子にしか見えんよ
所詮一市民がどうこう言うことではないな
終了
終了じゃ面白くないなw
ご愛読ありがとうございました
ではここから二期の第一話を始めますwwww
んじゃ仕切り直しで。
こういうサービスって「採算ベースに乗せる」って事がすごく大事なんだよ。
スポンサーが付いてくれることは、その意味では非常に有意義なこと。
だから「時報にCM乗せても無駄だ、むしろマイナスでしかないからやめとけ」じゃなくて
「ニコ厨を食い付かせるだけの面白いCMを作るヒント教えます」ってスタンスの方が
絶対に有意義だと思うんだよね。
動画中にぶちこむっていう形である以上CMとしての効果は皆無
てか、これほど嫌われてる時報に金出してやろうって企業もまた皆無だろう・・・残念だがな・・・
そういう話の流れを待ってました。ありますよ、アイデア二つ。
一つ目は前提として時報システムをやめる事(何らかの思惑で時報がやめられないなら提案するだけ無駄なので言わない)
二つ目はニコニコ市場のポジション次第
なぜ具体的なことを隠すかと言うと、知識・情報をただで渡すわけにはいかないからです。
仮に>>89が経営学に勤勉な人だとしたら個人的に話しましょう。
仮に>>89が運営関係者なら他人のアイデアを頼りにしないで下さい。
そもそも、時報が不快だと思っている奴がどれくらいいるのかの
データがない時点でお話にならないだろうに・・・。
掲示板に不平不満を書き込む人間は、
あくまで全ユーザーの15%にもみたいないわけで、
「時報は不快」というのを前提に話をするには、
偏った意見を持つものが多すぎるよ。これじゃ話にはならない。
時報が不快じゃない奴はイチイチこんなところで文句を書かないし、
書く奴のほうが少ないとするならば、運営の動きは問題ないはずだしね。
「運営はどうしようもないバカ」という前提も、
一部のユーザーの声がでかいだけの意見であって、
たいていの人間はそれほど問題視していないよ。
>>91
とりあえず、お前が「ニコニコをより良くしよう」と考えてるんじゃなく
ただ文句を言いたいだけなのは理解できた。
裏づけのある情報ならともかく、そうでない情報には何の価値もないし
知識(というか、この場合はアイディアだな)は、持ってるだけじゃ一銭の価値も無い。
さらに、最初から金にしようと思って出し惜しみするようなアイディアには
俺の経験上まずロクなものが無い。
アウトラインすら提示しない奴の「アイディアがある」は信用しないことにしている。
そもそも本当にアイディアがあるのかも疑わしいしな・・・。
運営にとって最悪なパターン
スポンサーの広報の人間が多数、無料会員で登録し、空気を読んだCMを大量に・限界までうp。
自作自演でランキング上位。
↓
無料でウマー。
それと、大前提として「時報に乗せるCM」の事を議論してる以上
「時報やめるのが前提」なんて案は最初から成立しないんだが。
>>94
そのコテ外せないのか?雑談スレ行けよ糞コテ
そう・・・時報の代替案ですけど、時報をやめられない何らかの理由があるんですね。まぁ、運営がどうなろうと構わないのでアイデアの提供や企業倫理を説いたりはしませんが。
公平を期して、スポンサーに情報とユーザーの声を提供したいのです。
>>97
それは本来、営業妨害に類する行為だってわかってる?
>>98
公然の事実なら合法です。
問題は「ユーザーは知ってるけどスポンサーは知らない事がある」ということ。
>>99
さっきから2人なんだから最悪下げろよカス(#^ω^)
「公然の事実」ってのは、お前の脳内だけの話じゃ成立しないんだぜ?
そんなもん、具体的な統計データが無きゃ認められるわけないじゃん。
そもそも、>>92も言っているように
「ここに来ているユーザーが、全ユーザーの何%なのか」という事も不明だし
「ここに来ていないユーザーの趨勢意見」もまったく不明。
それで、どこが公然の事実だって?笑わせんなと。
>>100
このスレの目的は「時報に金出すスポンサー各位」への情報提供です。
今まさにスポンサーが検討している時期なので、このスレは目立たせたい!年が変わるころにはこのスレも意味が無くなるので今はage
>>102
だからさ、それ営業妨害なんだってば。
仮にニワンゴが法的手段に訴えたら、確実にお前の負けだぞ。
嫌なら来るな
妨害するのは犯罪
終了
>>103
じゃあ訴えられたら証言してくれ。
「こいつが言ってるのは皆知ってる言うまでもないことを言ってるだけです」「嘘の全く無い事実です」って
あとは俺のディベート力で勝つから
>>102
お前何様のつもりだよwwwwwwwwwww
>>105
「全部こいつの妄想です、精神鑑定が必要かもしれません」ぐらいは言ってやってもいいぞ。
悪いが俺は偽証罪に問われたくない。
>>105
お前に時報をとやかく言う権利は無い
嫌なら出て行けばいいだけの話
出て行かないなら耳と目を塞いで黙ってろ
>>107
おk!それでもいいです。俺が話をあわせれば有実無罪の裁決を取れる。
スポンサー見てるかな?見てて欲しいな・・・
・時報にCM入れてもキャンセルできるから無駄ですよー
・ユーザーは時報を受け入れてないですよー。イメージ悪いですよー
>>109
そろそろ中学生は寝た方がいいぞ
>>108
公安ていうか9課がキタw命だけは勘弁してください
>・時報にCM入れてもキャンセルできるから無駄ですよー
そんなもんシステム修正でどうにでもなる。
>・ユーザーは時報を受け入れてないですよー。イメージ悪いですよー
そのソースを提示できない限り、誰も信用してくれないわけだが。
もし時報がキャンセル不可になったら?厨2病患者の思考
時報を嫌うユーザー増加
↓
その時報を助長し推進させるスポンサー
↓
スポンサーがいるから時報があるんだ
↓
スポンサー氏ね
ユーザーには経済を考えずにこういう思考する厨2病患者が多いですよ。
ものすごく空気を読めるCM作らないと、こうなる可能性は大きいですよ。
多くてもほとんどは口には出さないし行動にも移さない
うぜーやめろと騒いでもそのうち時報に慣れておしまい
本当に嫌になったら来なくなるだけだからスポンサー死ねなんて流れになる可能性は0
なったらなったで知名度が上がって万万歳じゃないか
お前がニコニコから出て行けば済む話
出て行かないなら黙ってろ 営業妨害してその他大勢に迷惑を及ぼす理由にはならん
いや、もう正直これくらいで議論は終わりにしたい。
肯定も否定も意見は出揃った感があるから、あとは今年いっぱい定期的にageれば、このスレの役割は終了です。
web拓取ってあるから何かあっても大丈夫です。
>>ID:pAtX5CPZ
議論を「相手の言っていることに耳を傾けること」だと
聞いたことはないかな?論破すること目的なら消えたほうがいい。
相手への否定と自己主張を永遠に繰り返してれば、
論破は小学生でもできることだからね。
ID:cWQhoUMbみたいな、悪意の塊且つ
最低な人格の人間にならないように気をつけることだ。
>>1は別に議論したいわけじゃなくて
経済や経営について詳しい僕(笑)をアピールして
みんなにかっこいいと思ってもらうのが目的だろ
実際はガキの我侭
ちなみにうち(法)はニコニコへのCM参加については却下でした。
理由
@ユーザーの層があいまいで費用対効果が計算できない
A「ニコニコ動画のスポンサー」という社会的イメージはうちと合わない
>>119
時報うぜえならオミトロンで消せばいいだろ、それもできない厨か
>>119
死ね
>>113・>>115
>時報を嫌うユーザー増加
この時点で既に認識がおかしい。
全てのユーザーがF5回避で時報飛ばしてるとでも思ってるのか?
そもそも、
>いや、もう正直これくらいで議論は終わりにしたい。
お前のは単なる主観の押し付けであって、議論のレベルにすら到達していない。
具体的なデータも提示せず、不明な点は自分の都合の良いように解釈し・・・
そんなんで議論してるつもりなのかよ。
抜けた事言うのも大概にしとけ。
>>113
回避不可にならなくてもこれは強ち間違いじゃないな。
イヤなら見ないってやつは十分大人。
投稿されてる動画にだって実際はイヤなら見なきゃいいだけなのにだってアンチコメは腐るほどつくからなあ。
スポンサー企業にとっても時報枠を広告に使うのはなかなか勇気いると思うわ。
テレビとか、そういうコメント機能がないから、
押し付けかましい広告を平気で出せただろうなwww
コメントがあるから、怖いでしょうなwwww
「動画中断ですみません」
「えーっとね、広告を出した動機っていうのはね…」
「皆に知ってもらいたいことがあって…」
「続きは明日。時間の都合で…」
という風に流せば、面白いじゃね?w
>>124
怖いとか怖くないとかの以前に
キチガイに簡単に営業妨害される可能性がある状況で広告は出さないかと
アゲ
>1一市民
あなたは今どこでナニをしてますか?この空の届く場所に居ますか?
実は>1は時報広告第一号がどの企業のやつか今からwktkが止まらないのだろう。
そりゃイメージダウンの可能性を覚悟で金を出す企業は注目の的だしね
糞スポンサーとして 嫌がられるでしょう
2007-11-25 18:17
そして・・時報に初のスポンサーが付きました!ありがとうございます!
今日25日の深夜、24時の時報からはじまります。ニコニコユーザの皆さんにも馴染み深いものに関係する内容なんでお楽しみに。
ユーザの皆様からの感想はもちろん、スポンサーになって頂ける企業の皆様からのご連絡もお待ちしています!
**********
とうとうスポンサーがついたかw
さあ、ユーザーの反応は吉と出るか凶と出るか?
CMより荒らしはダメって言うアレがウザイわ
効果なんて無いに等しいのに無駄に長い
グッドスマイルカンパニー
日本のフィギュア、玩具などの企画・制作・製造・販売を行うメーカー
そもそもフィギュアなんか買わないから不買も何も無いな、個人的には
ねんどろいど初音ミク、予約してたが時報でCMやったと聞いてキャンセルしてきた。
___
,r' `ヽ、
,i" ゙;
!.(●) (●),!
ゝ_ _,r''
/ ;;;;;; ・・ ;;;;) <>>135さん、それは報告しなくていいです。
/ (_
| f\ トェェェイノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | / /
| | ,' /
/ ノ | ,'
/ / | /
_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \
ヽ._> \__)
時報止めたいなら簡単なことだ。
※お前等がその時報分の収益を払う
※ツールでプログラムを止める(自己責任で)
※無料会員絞め出しで全部有料会員にする
世の中、ロハで出来る事なんて無いんだからそのぐらい分かれw
お金は1円も払いたくないんです><
赤字だろうと広告つけたらダメなんです><
プレミアム会員は氏んだらいいです><
運営は言うこと聞いてくれなきゃ糞なんです><
貧乏人のNeetは言うことが違うwwワロタ
F5押す人間がかなりいるって具体的に何%だよ?
宣伝効果がないとはっきり言うぐらいだから分かってるんだろ。
スポンサーも荒らしに加担するのか…
宣伝効果は期待できず
叩かれ放題 不買運動
>>141 ただのコテハンは黙ってろ。
現状赤字続きだからな、収益が入らないと今後の鯖強化も侭ならなくなるんだし、協力してやれよ。
それが嫌ならニコに来んな。
時報以外に方法があるだろう
ユーザーの利便性を犠牲にするな
GYAO方式にするとか。20秒くらいなら我慢も出来よう
>>143
動画一つに対して20秒に成るぞ。絶対嫌だ。
初音ミク人形の予約数1万突破しました。
すべて>>1さんのおかげです。
結局宣伝効果抜群じゃねえか
なにやってんだ
宣伝効果じゃなくて信者が多いだけだろ
>>145
いえいえ、空気を読み切った運営の勝利ですよ。
とりあえず企画一発目として、悪い方向へいかなくて良かった。
これを機に、運営は良いとこばかりじゃなくて悪いとこも出していこう。(←このスレの意義)
>>148
もうお前良いから