時報が鳴った瞬間Ｆ５する人が多いのですが、つまり
時報をキャンセルしている＝時報聞かない
と言うのはご存知でしょうか？
この辺の説明は運営側からするわけが無いと思いますが、カンファレンスの際はぜひ突っ込んでください。
というわけで時報に広告効果はありません。検討されてるなら、無駄な費用乙w
>>1
お前消されるぞ
GJ
>>2
運営を試してみたw
俺を消すなら、そこらへんの偽造業者と同じで不都合をもみ消す体質がニコニコにもあるってこった。
TVのCMと同じ。
観る者もいれば、観ない者もいる。
>>3
損害賠償を踏み倒しまくっている人が役員の企業に
乗っかる企業もどうなのかなと思う今日この頃
ニコニコで恩恵を受けている俺が
言えることじゃないがｗ
ＴＶＣＭ→ＴＶの構造からどんだけ拒否っても見て（聞いて）しまう可能性が高い。続きはＣＭの後なので仕方なく見る。
ニコニコ→中断されるイライラからＦ５する。Ｆ５で即続きが見れる。Ｆ５は簡単にできる
ＴＶＣＭと一緒と考えるのは都合が過ぎますよ
見ないのは勝手だけどみんながF5すると考えるのは都合が（ｒｙ
F5は技術的に対策可能だからな
まあ対策入るだろうな･･･
>>7
費用対効果の問題であって、例えばＴＶＣＭにＦ５機能が付いてそのボタン押せば即続きが見れようになったとしよう。
あなたがスポンサーなら、ＴＶ局に以前と同じ広告効果を期待して同じ金払いますか？
Ｆ５機能があることをスポンサーが知ってれば答えは当然ＮＯ
知らなければＹＥＳ
そういうことです
ちなみに世界的に見て
最大の広告はgoogleの検索でトップ
次がwebの広告バナー
次にＴＶＣＭ
>>9
海外は知らんがTVCMは日本じゃまだダントツトップだぞ
下がってきているとは言え
だから大企業は余裕で億単位で出す
費用対価で言えばwebの方が割りは良いが絶対数が限定される
TVはインプレ数の桁が違う
ＴＶＣＭと一緒でしょ。
わざわざF5押す人より、ＣＭになったらチャンネル代える人のが多そう。
>>9
と言うことは、
「ＴＶより利用者の数が少ないweb」であるニコニコ
なのでさらに効果は期待できないのでは・・・
>>12
まあTVと比較はできないでしょ
しかも金持ってる世代にはアピールできないから
スポンサーがどう判断するか見もの
一般TV番組がうｐできなくなった今
オタユーザー以外の視聴時間はどんどん少なくなっていくだろし
>>14「スポンサーがどう判断するか見もの」
まさにこの一言に尽きますw
スポンサーがちゃんとＦ５を理解していれば公正な判断ができますよね。
公正を期す為にもこのスレは、
「運営が隠している情報をスポンサーに教える」
役割を果たしてほしいものです。
>>12
そりゃそうですよ。
その分ＴＶＣＭなんかより単価安いわけで。
バナー広告とは違い
時報広告は無理矢理注目させるから、
広告としては確かにTVCMと同じなんだけど
あの狭いスペースで潜在記憶に残るような
CMが作れるもんかね
時報はかなりインパクトあるでしょ。
決していい意味で記憶に残るとは限らないけど。
ageる
書き込みが全然ないね。
みんなどうでもいいって思ってるってことだな。
つか、Ｆ５押して飛ばしてないし。
Ｆ５押すのも面倒くさがるナマケモノなのだ
イライラを募らすだけ
不買運動しようぜｗとかになったら
どうするのｗｗｗｗｗ？
どうでもいい上に、広告規模や経済効果をまったく分かってない＆自分の知っていることを
スポンサーは知らないと思ってる>>1が非常に痛々しいのでスルーされてるだけですよ
金払ってるのになんで見たくも無い物を強制的に見せられるんや
単純に時報自体がうざい
>>22
実際そんなスレ立てていろんな香具師から反論、批判されてスレも過疎ったスレ主いたなｗ
時報回避の方法知らないお前ら涙目
時報を回避するのが前提なら、ただの嫌がらせってことだよな。
単純にプレミアにはCMのオンオフ機能を付ければ解決するよ。
プレミアは別途金払ってるから妥当な提案だ。
プレミアにオンオフ付けておけば、CM見たくなきゃプレミア入れ
金も払わない、CMも見たくという、わがままな乞食は帰れ
って流れが出来るからね。
回避策を用意しておく事でユーザを一枚岩にさせなきゃ
CMに対する反感はかなり和らぐ。運営さん！頼みますよ。
運営に言うよりCMを出すスポンサーに訴えた方が効果的か
スポンサー各位
現状時報を利用したCMを行った場合、大きな反感を買う事は
免れないというのは確かです。>>29なりの提案を運営に行って
反感を小さくしCMを行うようお願いします。
>>23が的確すぎてﾜﾛﾀw
まあ、数秒も我慢できないなんて大体どんな人間かわかっちまうが。
>>29-30
プレミアにそんな余裕のないやつなんてほんの一部だろw
というかそんな糞案考えてる時点で時間の無駄だって何故気づかない？
時報より長い間考えてたんだろ？
>>31
時間が勿体ないとか時報CMが嫌だ嫌だって訳じゃないですよ。
運営：プレミア会員獲得の訴求点となる。
スポンサー：時報CMへのユーザの反感が緩和される。
プレミア：時報CM見たくない人はOFFで快適。
一般：金払って無いんだから仕方ないよねで納得。
（絶対金は出さんが優遇しろ！CM止めろ糞運営！！はなくならんけどね）
って感じで、みんながWinWinになれる妙手だと思うので
是非やる必要がある。なによりも
「プレミア会員 + 一般：金払ってないんだから仕方ない層」 VS 「一般：金払ってないけど優遇しろ層」
の対立構図を作るのが重要。
プレミアにも一律CM適用しちゃったら
「プレミア会員」+「一般会員」合せての反発は必至でしょう。
それじゃCMの意味がないし、ニコニコの未来も暗くなるばかり。
「見れなくなる数秒」に対してじゃなくて
「数秒のために中断される楽しみ」がいやなんだよね。
率直にいえばウンコ政策もいいとこ。
まあ、金払ってる層にそこんとこ優遇すれば俺は文句言えなくなるけどな。
一般だけど。
そもそも0時の時報は数秒じゃなくて、1分以上でしょ。
TVCMと違うのはすっげえうざいタイミングで入るところ
区切りのいいところで入るんなら別にいいよ
そんなに嫌なら時報前後だけ使わなきゃいいのに…
たかが数分だぞ。
>>32
一部の人間（それも金払ってくれる層）が見ないこと前提で
どこがスポンサーになってくれるのさ。
長い動画見ようと思うと萎えるよ。
作業用BGMの類とか特に。
プレミアムにだけオンオフつけるってのは変ではないのか？
無料に対して優越感に浸りたいだけではないのか？
（繋がりにくさは、一般と同じくらいだろうし、
優遇されてるのは読み込みの速度と専用動画だけだろうから
不満なのかもしれないが）
そもそも、無料に対するペナルティ見たいな感じでやったところで
マイナスイメージにしかならないと思うんだが。
>>39
ニコニコの収益に対して別途貢献してるんだからいいんじゃない？
ソフトウェアとかでもあるでしょ。フリーユーザーには広告付きで
課金したら広告ないVerの奴がつかえるやつとかさ。普通でしょ。
あとイメージでプレミアについて語るぐらいなら
一度くらいプレミアになってみた方がいいと思うぞ。
そんなことしたらユーザーが逃げていくってことに気付いてくれりゃあいいが
>>35
ＴＶＣＭと違うところ
いつくるかわかっていること だろ
ユーザーとしては、時報での広告効果（販促・イメージ戦略）されても逆効果・効果ゼロという結論でＦＡ？
「岡ざｋ・・・時報最高！」と言う意見もないようですし・・・
時報に対するユーザーのネガティブな反応を、スポンサーがどう捕らえるか楽しみw
私個人の意見としては、
・時報やめろ（時報は敵）
・時報を支援するスポンサーはカス（連帯責任で敵）
と考えちょります
じゃあニコニコ使わなきゃいいんじゃね？
他にいくらでもあるじゃん動画違法共有サイト
>>じゃあ使わなきゃいいんじゃね？
企業倫理としての暴走ですね
そして利用者激減
利用者のいないサイトはスポンサーも無視
先の見えない赤字でニワンゴから支援打ち切り
ニワンゴとしては独立採算で起業してるので大失敗する罠
>>46
ニコニコはお前のためにやってるんじゃないんだぜ？
企業としてサービスを提供しているだけだから･･･
強制的に押し付けてるわけじゃないんだから
不満があればそのサイトを使わなければいいだけ
>>47
起業と企業についてもっと勉強してください。
そういうスタンスで生き残ってる企業は存在しません。
知らないと思いますがそういうスタンスの企業は全て一度倒産しています。
あなたがＣＥＯになる会社は、2年持たずに不渡り出しますよ。
ニコニコの立場じゃなくて、ユーザーの立場だろ
企業の経営を成り立たせていかなきゃならんのはニコニコの責任
俺達は単なるユーザーで責任も義務もないんだから
文句言いながらニコニコ使う必要もないわけで、他のもっと快適なところ探せよと
別にニコニコにねちねちと粘着する必要ないじゃん
>>48
消費者には企業を選ぶ権利がある
おまえら、根本を間違っているぞ。
時報がイヤなら、ニコニコを使うなって。
文句言うなら、ニコニコを使うなよ。
当然、お前らは企業を選ぶ権利があるのと同時に、
企業も客を選ぶ権利があるわけだ。
ハッキリ言わせてもらうが、企業倫理というのは、
わがままなクレーマーヘビーユーザーの御用聞きじゃないから。
お前らの文句が正論とでも思ってるのか？
これだら「ゆとりは困る」といわれるし、厨の巣窟とかいわれんだよ。
この掲示板に張り付いている奴なんか、
ヘビーユーザーもいいとこの奴なんだから、
一般的な意見ではないことを自覚しろよ。
>>51
いやお前の方が根本を間違っている
この国は自由競争原理が働く国なんだよ
共産主義国の国営企業とは訳が違う
顧客にそっぽを向かれればどんどん没落していく
顧客を敵に回したらおしまいなのが自由主義経済社会の企業なんだ
もっとも多くの企業は企業間取り引きで経営が成り立っている
個人消費者から得る利益が無視できる企業なら>>51の言うようなことも成り立つ
企業間取り引きに大切なのは業界内の力関係だからね
あるいは市場を独占しているような企業もそうだ
業界の中で一社だけ突出しているような場合は
顧客は企業の姿勢に従えで通用する
>>51はまだ動画サイトというジャンルが未成熟で
ニコニコだけ突出していると思っているんだろうね
でもぼちぼちそういう殿様商売が通用する環境ではなくなってきている
このままユーザーの意向を無視し続ければ
雪崩を打って競合サイトへユーザーが流出していく可能性も否定できない
>>51の言う「一般的な意見」の連中はそれで何も痛くない
ただ居心地のいい所に移動するだけだ
しかしここに貼り付いているような「厨」はニコニコが好きなんだよ
ここをそんなことにしたくないんだ
だから苦情を言う
こんなことじゃここはそのうちサイト閉鎖か身売りが関の山だぞ
それをかわすために俺たちの声を聞いてくれと必死なんだ
そこを分かれよ
おおお
んでは
1.企業には個人顧客の意向を無視して通用する業種とそうでないものがある
2.ニコニコはそろそろ競合サイトが出てきているので運営方針を見直した方がいい
3.とここに貼り付いているニコ厨は思っているんだよ人一倍強く
ってことでヨロ
>>52
自由競争原理の経済社会において消費者には企業を選ぶ権利がある
しかし企業の経営に口を出す権利はない
長文を嫌がる奴は議論する資格なし。
もう一度小学生から「こくご」の勉強をやり直しに消えていただきたい。
>>52
>>56の奴も言っているが経営に口を出したかったら
株主になることだと思う。
んで、運営の実情を知らない俺らが正直口出しすることではないし、
問題意識を持つことは悪いとは言わないけど、
「ユーザーの勝手なわがまま」と「顧客の意向」は、紙一重だし、
ここに書かれていることなんて「そんなの知ってるよ」程度のこと。
企業には事情や意図が必ずあるわけ。
そこが読み取れらないで、不平不満を言うだけなら赤ちゃんでもできるってことだよ。
なんの新規提案もなく文句ばかり言って新規提案がないのが、
ここに張り付いている奴らのパターンじゃないか？
それで、ニコニコにつぶれてほしくないといえるのか？
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
>>58
冗長かどうかなんて、誰が決めんの？
何基準で？誰評価で？
明らかに「議論する気がない」だけの悪意たっぷりの嫌がらせだろ？
相手の話を聞かずして議論はなりたたんし、
それを拒否した時点で、嫌がらせ呼ばずして何と呼ぶ？
正直、人間性を疑うわ。そういう節度が保てないほど、ここにいる奴らは人間壊れているのか？
>>59
>>52は短くまとめられることを混乱させるために長文にしている
はじめから自分の結論を押し付けるためだけの長文から議論は生まれない
混乱させるため、押し付けるためだけの演説を読みたくない これも議論する上で当然の権利かと
>>60
だから、それはお前の基準であって、勝手に決めんなよ。
簡潔にされたら伝わらんディティールやニュアンスがあるだろ。
議論とは節度ある結論の押し付け合いだから。
論破することが目的じゃないのは分かった上での発言だよな？
そういう場での反則行為は、耳を閉じる事と極めて主観的な批判だ。
その両方を君はしてるけど、その点はどうなの？
>>62
俺の基準じゃなくて産業にまとめろと思っているみんなの基準を代弁しただけ
お前一人が正しかったとしてもみんなが正しいと思わなければ正しくない
そういうもの
"産業にまとめろ"を悪質な逃げだと思うならそう思っていればいい
確かにお前が思うならそうなんだろう お前の中ではな
1はただのばかやろうだな
>>62
今北産業は、2chのように状況が常に動くスレッドに用いる手法だろｗ
それを一般論の如く語るとは・・・いやはやなんという・・・。
なんでも画一化したがると「ゆとり世代」と揶揄されるぞ？
↓まずこれを読め。
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/
ここに書いてあることが全部正しいわけじゃないが、
少なくともお前は「議論をしていない」ことは分かるだろう。
さらに>>63の記述も「耳を閉じる事」と「極めて主観的な批判」を
繰り返していることに気付いていないのだろう？
もうやめよう。俺はソースも示したし、反論もしたから。
んで、そもそもスレの内容と違う話になってるから。
>>65
落ち着けよ長文厨
お前の言ってる今北産業とここで使われてる産業は別
「長々と語ってるが、結局何が言いたいんだ？」っていう意味だろ
それを議論の拒否で勝利宣言と取るお前が画一化したがってるんじゃないのか
いい加減意味のない長文は自重しろ
あほう
俺は長文厨の匂いがする書き込みだから
わざと長文を返したんだよ
そのくらい感じ取れよ
無粋なやつらめ
>>66
ふう。ここ最近の糞野郎はお前だったのか？
無意味な長文ってのはな。
ID:VLbBdCQOが言ってることってとっても厨くさくて意味分からないって言うか人間として恥ずかしいと思うんですよ。だって、自分の意見を押し付けるがために相手の意見に多くのレッテル付けをして話をさせないという手法を一杯とって、相手の言っていることを陳腐化していかにも論破したかのように見せるてるのがとても見ちゃいられないくらいバレバレで痛いんですよ。その痛さといったら、全校朝会で大声で叫んじゃう知恵遅れの生徒並ですよ。わかります？
というのを言うんだよ。
議論は相手の話を聞くことで、
論破することが目的じゃ
ありません。
以上。
>>66
ついでに無意味な長文の例がここにもあるよｗｗｗｗ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/461
八つ当たりはかっこ悪いぞ？ｗ
>>69
お、歌ってみた批判厨かｗｗｗ
お前とはここで話すことはないからとっとと立ち去れｗ
落ち着けよゆとり
>>73
そのまま返すわ。もうお前の話を聞く奴なんか誰もいないよ。
ID変えろ。
長文読めない奴はスルーしろよ。
誰も興味もたなかったらスルーされて終了。
褒められた文章じゃないが、興味あるやつがいれば対応するだろ。
下らん茶々で議論濁すな阿呆ども。
議論なんて「他のサイト使え」で終わってるのに･･･
それはいいとしてGHEpeRD6が色々なスレで呪いをかけているのが不気味
頭のおかしい人間だってことだけはわかるがｗ
話を本題に戻すと、個人的な見解としては
「嫌なら使わなければいいし、それでも来るという時点でニコニコの策略にはまってるだけ」
としか思えないんだけど・・・。
企業経営に於いて責任を負うべきは株主の利益であって、顧客満足度云々はそれに付随するものでしかない。
わかりやすく言うと、顧客がどんなに不満を持っていたとしても
その状態で固定客が離れず、一定以上の利益が見込めるのであれば
企業としての経営責任は完全に果たしているって事。
あとはユーザーの選択次第なんだよ。
それでも固定客で居続けるというなら、それは「消極的な肯定」以外の何物にもなり得ない。
結論としては>>76だよな。
ニコニコの強みは他のサイトと違って歴史（笑）があるからな
場所を変えたくないいつまでも内輪ネタをやってたいってやつが多いから愚痴言ってても結局誰も移動しない
ユーザーにうける面白いＣＭなら話は変わってくるだろうね。
だいぶ厳しいとは思うが。
誰も知らないマイナー過ぎる企業が頑張れば話題にはなると思うがね。
結論としては時報に広告効果はありません。
俺はあると思う
必ずしも好印象を与えることが広告ではない
スレの流れについて
>>47までが広告効果についての議論（途中で話題逸らし行為があったので軌道修正しました）
>>48-79が（ニワンゴの関係者による）荒らしと話題逸らし（話題逸らし行為がうざいのでまとめるために放置しました）
>>80から（話題逸らしが落ち着いてきたのでw）本題に軌道修正
よってスポンサーの方は
〜>>47
>>79〜
を見て下さい。
話題逸らしもなにもお前がイカレポンチだからじゃね
スポンサー減らしてニコニコの未来語って何がしたいの
スレの流れぶった切って勝手に自分の都合のいいように結論付けてる時点で
もう頭の可哀想な子にしか見えんよ
所詮一市民がどうこう言うことではないな
終了
終了じゃ面白くないなｗ
ご愛読ありがとうございました
ではここから二期の第一話を始めますｗｗｗｗ
んじゃ仕切り直しで。
こういうサービスって「採算ベースに乗せる」って事がすごく大事なんだよ。
スポンサーが付いてくれることは、その意味では非常に有意義なこと。
だから「時報にCM乗せても無駄だ、むしろマイナスでしかないからやめとけ」じゃなくて
「ニコ厨を食い付かせるだけの面白いCMを作るヒント教えます」ってスタンスの方が
絶対に有意義だと思うんだよね。
動画中にぶちこむっていう形である以上CMとしての効果は皆無
てか、これほど嫌われてる時報に金出してやろうって企業もまた皆無だろう・・・残念だがな・・・
そういう話の流れを待ってました。ありますよ、アイデア二つ。
一つ目は前提として時報システムをやめる事（何らかの思惑で時報がやめられないなら提案するだけ無駄なので言わない）
二つ目はニコニコ市場のポジション次第
なぜ具体的なことを隠すかと言うと、知識・情報をただで渡すわけにはいかないからです。
仮に>>89が経営学に勤勉な人だとしたら個人的に話しましょう。
仮に>>89が運営関係者なら他人のアイデアを頼りにしないで下さい。
そもそも、時報が不快だと思っている奴がどれくらいいるのかの
データがない時点でお話にならないだろうに・・・。
掲示板に不平不満を書き込む人間は、
あくまで全ユーザーの１５％にもみたいないわけで、
「時報は不快」というのを前提に話をするには、
偏った意見を持つものが多すぎるよ。これじゃ話にはならない。
時報が不快じゃない奴はイチイチこんなところで文句を書かないし、
書く奴のほうが少ないとするならば、運営の動きは問題ないはずだしね。
「運営はどうしようもないバカ」という前提も、
一部のユーザーの声がでかいだけの意見であって、
たいていの人間はそれほど問題視していないよ。
>>91
とりあえず、お前が「ニコニコをより良くしよう」と考えてるんじゃなく
ただ文句を言いたいだけなのは理解できた。
裏づけのある情報ならともかく、そうでない情報には何の価値もないし
知識(というか、この場合はアイディアだな)は、持ってるだけじゃ一銭の価値も無い。
さらに、最初から金にしようと思って出し惜しみするようなアイディアには
俺の経験上まずロクなものが無い。
アウトラインすら提示しない奴の「アイディアがある」は信用しないことにしている。
そもそも本当にアイディアがあるのかも疑わしいしな・・・。
運営にとって最悪なパターン
スポンサーの広報の人間が多数、無料会員で登録し、空気を読んだＣＭを大量に・限界までうｐ。
自作自演でランキング上位。
↓
無料でｳﾏｰ。
それと、大前提として「時報に乗せるCM」の事を議論してる以上
「時報やめるのが前提」なんて案は最初から成立しないんだが。
そう・・・時報の代替案ですけど、時報をやめられない何らかの理由があるんですね。まぁ、運営がどうなろうと構わないのでアイデアの提供や企業倫理を説いたりはしませんが。
公平を期して、スポンサーに情報とユーザーの声を提供したいのです。
>>98
公然の事実なら合法です。
問題は「ユーザーは知ってるけどスポンサーは知らない事がある」ということ。