アニメ削除状況調査


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■アニメ削除状況調査

現在表示しているスレッドのdatの大きさは109KBです。

1 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 02:21:59 ID:I2H+rLMp

ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。

即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。

タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております

銀魂2    14397 即削除
少年陰陽    3647
湾岸ミッ    6126
ヒロイッ    1482
ゼロの使    4253
ひぐらし    4913
Devil May    1896
絶望先生    6654 非削除
電脳コイ    3978 期間限定(1日)
School     3216 非削除
もえたん    3477
ぽてまよ    2013

2 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 02:23:38 ID:I2H+rLMp

ニコニコ動画から削除対象の作品

18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
6,690 一騎当千 DragonDestiny
3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
3,849 ながされて藍蘭島
3,121 sola
2,500 神曲奏界ポリフォニカ
2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
1,080 ひとひら



非削除対象の作品

26,712 らき☆すた
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
8,945 ハヤテのごとく!
5,712 CLAYMORE
3,821 瀬戸の花嫁
2,068 精霊の守り人


2007年4月にスタートしたアニメのDVD初動売り上げをリストアップした。
累計売り上げだと販売期間によって差がつくので初動で比べたい。
売り上げの平均はニコニコ動画からの削除対象でないものが10844枚, 削除対象のものがが5480枚。
一部の作品だけがあたり、多くの作品は売れないという状況を考えると、数が多いほど不利になると考えられる。
両者が同数になる上位7つだけに絞る。
このとき非削除の平均が10844、削除は6543。削除されないものとされるものでは、
40%近く売り上げに差がある。

マンホイットニーのU検定で上位7つを比べると、有意水準5%で有意差がでた。
95%以上の確率で、ニコニコ動画から削除しないほうが売り上げが上がるといえる。



このように2007年4月期のデータでは有意な差が出ています。
削除されやすい順、削除されにくい順に適当に並べたものなのでここも訂正がありましたらお願いします。

3 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 02:24:43 ID:I2H+rLMp

非削除(現在でも最速うpされたものが残っていて一話から辿れるもの。あるいは削除体制がゆるく大体いつでも一話から辿れるもの。
どの時点まで一話から辿れれば非削除と判断するかはこれからの課題)
シャナ2
二ノ宮
バンブー
クラナド
もっけ
ナイトウィザード
MOONLIGHT MILE 2nd
神霊狩


期間限定(一日〜一週間程度の放置の後削除されるもの。正確には非削除でも削除でもないもの)
みなみけ
カイジ
ef
こどものじかん
キミキス
Myself;Yourself
しゅごキャラ
ひぐらしのなく頃に解


削除(最速がうpされてから、深夜帯になる前、まだ人が見ている間に削除されるもの)
ガンダムOO
げんしけん2
もやしもん
逮捕しちゃうぞ


削除?
しおんの王
レンタルマギカ
獣神演武
DC2
BLUE DROP
素敵探偵ラビリンス
魔人探偵脳噛ネウロ
ドラゴノーツ


期間限定?
スケッチブック


DVDを売る気がない。ビジネスモデルが違う
メイプルストーリー
デルトラクエストなど

ちなみに今期はこのように分類しております。
抜けや勘違いなど情報があったら訂正をよろしくお願いします。

4 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 02:26:25 ID:I2H+rLMp

目的は、ニコニコへのアニメうpが権利者にとって利益になることを示し
ニコニコ動画の利用を促進してもらうことです
情報がありましたらよろしくお願いします

5 名前: no name :2007/11/05(月) 05:26:33 ID:iQnifnPO

A:
売り上げが伸びれば、ニコニコ(動画サイト)のおかげ
売り上げが伸びなければ、作品がダメだったせい

B:
売り上げが伸びれば、ニコニコ(動画サイト)での盛り上がりがなくとも売れていた
売り上げが伸びなければ、ニコニコ(動画サイト)でタダ見が横行したせい

AもBも必死に主張すればするほど、妄言になっていくんだよ
ここのスレ主もデータを並べたつもりかもしれないけど、所詮Aの域を出てないし、
Bに属する輩と水掛け論がはじまれば、また見慣れたループを繰り返すだけ

6 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 05:28:50 ID:I2H+rLMp

妄言にしないためにはデータを出していくしかあるまい

7 名前: no name :2007/11/05(月) 08:15:22 ID:uNDYP2hX

Aはよく見るけどBの主張なんてしてる奴一人も見たことないけど・・・

8 名前: no name :2007/11/05(月) 08:30:27 ID:01DJfCOc

>>4
今のところ「もっけ」ぐらいかな
狭い地上波だけ(それでも3大都市の東京、名古屋、大阪だけはカバーしているけど)でBS波、CS波、ネット配信等が無い。
権利者も削除したら余計に売れなくなるから、ニコニコ動画で見てコメントで盛り上がって、2ちゃんねるでも盛り上がってねってことだろ。

9 名前: no name :2007/11/05(月) 09:24:45 ID:TiNSP55t

確かに削除されたら、DVDを買う気が失せる。
DVDを見るたびに権利者と削除のことを
思い出して、なんかムカつく…。

10 名前: no name :2007/11/05(月) 09:40:32 ID:TiNSP55t

非削除のやつは、DVDの感想をみんなで
共有できるから、買う価値はあるね。
映像の上に、シーン別で感想コメント
を付け加えるメリットがある。
グレンラガンDVDは大幅なカット修正が行われて
いるらしいぞ。だから、テレビアニメは大目に
見てると想像してみる。

11 名前: no name :2007/11/05(月) 09:58:10 ID:DvJjqS2C

>>9
それ脅しのつもり?

12 名前: no name :2007/11/05(月) 09:59:33 ID:iQnifnPO

>>6
そのデータが所詮、「合計値」でしかないわけだよ

「ニコニコ(動画サイト)での盛り上がりがなくとも売れていた」分の数字に
「ニコニコ(動画サイト)のおかげ」でどれだけの数字が増えたか、さらに
「ニコニコ(動画サイト)でタダ見が横行したせい」でどれだけ減ったのか、
その内訳が出てくるなら大いに価値は認められるけど、売り上げは所詮
全てを包み込んだ結果の「合計値」に過ぎない

そもそも、それ以上に根本的なところで言うと、

>>4
> 目的は、ニコニコへのアニメうpが権利者にとって利益になることを示し
> ニコニコ動画の利用を促進してもらうことです

これって、すでに角川なんかは、インターネットでの盛り上がりに理解の
ある発言も珍しくないけど、むしろ認めればこそ、角川自身がネットでの
配信やプロモーションの機会を自社独自のナワバリで構築していこうと
いう流れになってるよね
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/19233.html
↑動画配信サービス「アニメNewtypeチャンネル」の立ち上げもそうだし、
http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20071023nt0a.htm
↑BitTorrentの日本法人設立に際し、角川が約9億円の出資をおこない、
積極的な介入姿勢を見せたことも驚嘆に値する
(尚、出資金額の「約9億円」は他の関連記事に基づく)

ニコニコ(動画サイト)のイニシアティブは、何かと濫用されている表現を
借りて言えば「時代遅れのビジネスモデル」と、時代的な実情のニッチに
うまく割り込めた点にあり、ビジネスモデルが追いついてくれば、いずれ
必要のないものになってくる
というか、商業的な著作物を無許諾でアップされるだけの不正規な場に
「イニシアティブ」とか言うこと自体、どうかしているわけで、所詮それが
ビジネスモデルの立ち遅れならば、正しく手続きが行なわれるところで
それを取り戻せばいい

角川がしていることも明らかにそういうことだね
あくまでも根本的な問題は手続きの不正規性だし、それをクリアしない
限り、「アンタなんかと付き合うぐらいなら何億でも支払う方がマシよ!」
と言われてるに等しい嫌われ者が、内訳にも出てこない利益のために
なびく話はないよ

13 名前: no name :2007/11/05(月) 10:28:58 ID:DvJjqS2C

なんか六時に消されるっぽいね。
うpする人は六時以後にしよう。

14 名前: no name :2007/11/05(月) 10:36:36 ID:g+O++29H

>>9
そうなんだよなあ。最近アニメ自体が楽しく感じられなくなって、昔の一般人に戻ろうかなあと。
アニメ知らない夏前ごろまでは平和だったもんなあ。
(パチンコみたいだwww)

15 名前: no name :2007/11/05(月) 12:21:06 ID:TiNSP55t

>>12
ニコニコ動画のようなコメント機能をつけるか
どうか、が問題だろ。コメント機能無しなら、
ヤフーでもようつべでもファイル交換でも
腐るほどいっぱいある。

16 名前: no name :2007/11/05(月) 12:23:27 ID:uNDYP2hX

というか、ニコニコ動画って共有の中でどれだけのシェアがあるのかわかって言ってるの?
なんか、ニコニコが世界の全てで中心みたいな顔してるけどさあ・・・

17 名前: no name :2007/11/05(月) 12:25:38 ID:DvJjqS2C

ゆとりにとって世界のすべてがニコニコです。

18 名前: no name :2007/11/05(月) 12:26:58 ID:TiNSP55t

>>14
アニメはビジネス臭いというか、資本主義の論理臭が
ぷんぷん漂ってきたからなあ。見たければ買え!みたいな
感じ…。グレンラガンのようにみんなで盛り上がる
みたいなニコニコ動画向けのアニメが欲しい。

19 名前: no name :2007/11/05(月) 12:42:28 ID:uNDYP2hX

というか、ビジネスが当たり前だろ・・・
見たければ買えと同じように
見せたければ買わなくては

20 名前: no name :2007/11/05(月) 12:56:48 ID:DvJjqS2C

アニメはボランティアでたのむ

21 名前: no name :2007/11/05(月) 13:01:15 ID:uNDYP2hX

制作費はどこから出るんだどこから

22 名前: no name :2007/11/05(月) 13:02:26 ID:DvJjqS2C

有志で。
飯ぐらいはおごってやるよ。

23 名前: no name :2007/11/05(月) 13:06:36 ID:uNDYP2hX

儲からないから誰も作らなくなるどころか
そもそも不可能だから作れなくなるっつーの

24 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 20:02:00 ID:I2H+rLMp

http://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/2007dvd.html

ここによると、2007年上半期、日本と海外合わせたアニメのDVD売り上げは
28億円減少している。

海外向けとこども向けのアニメDVD売り上げは大きく悪化した。
しかしニコニコで見られているような日本の一般向けアニメのセルDVD売り上げは、
38億円上昇している。前年比15%増だ。

こういう数字もある。これもまたニコニコに有利な数字といえる。

25 名前: no name :2007/11/05(月) 20:14:28 ID:JMzKThBq

フィギュアとかどう?
不正にうpする奴あまりいないから 
ネットによる宣伝効果だけあるはずなんだが

26 名前: no name :2007/11/05(月) 20:22:21 ID:iQnifnPO

>>24
流石にそこまで>>5の「A」を地で行くようなことを言われてもね

27 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 20:52:00 ID:I2H+rLMp

ちゃうねん
問題は削除状況のデータが足りないってことだ
まあ別にここで議論してもいいんだが、主題はデータをくださいというところだ

28 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:19:44 ID:I2H+rLMp

マルチになっちゃうけど質問板行ってみるか。

29 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:28:16 ID:I2H+rLMp

質問板にも立ててきた
というわけでこっちは議論に使おう

深夜UHF局に放送するためには一局あたり月額150万円かかる
http://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/
しかし、ニコニコに上げれば視聴率はそれより高いにも関わらずタダで使える
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007&cp=3

適切なタイミングで削除が行われれば、DVDのセルともレンタルともかち合わない
無料で視聴させることでDVDをプロモーションするアニメのビジネスモデルであれば、
ニコニコへのうpは権利者の利益になる

30 名前: no name :2007/11/05(月) 21:34:04 ID:+UqH+I4t

という妄想でした

31 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:35:50 ID:I2H+rLMp

議論板も議論板でレベル低いな
どうすりゃいいんだ一体

32 名前: no name :2007/11/05(月) 21:44:39 ID:+UqH+I4t

そもそも無断うpをどうこうという議論自体レベルが低いんじゃないかな
権利者の自由でしょ

33 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:45:33 ID:I2H+rLMp

権利者の自由だから
権利者にとって利益になることを示す必要がある

34 名前: no name :2007/11/05(月) 21:52:58 ID:iQnifnPO

俺も何だかんだ言ってるけど、データを集めること自体はいいと思うよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/
単純に、こういうのを眺めてるだけでも思うところはいろいろあるしね

ものすごく個人的なことだけど、ぽてまよなんて自分的には「あれ、盛り上がってたよね?」と
思う作品だったのに、初動で2013とか正直ショックだし
削除頻度で言えば「気がついたら前回の放映分が消えている」程度で、全話見ようとすれば
難儀な頻度だったろうけど、最新の放映分を見る分には苦労してなかったと思う

こういう作品ごとの傾向を見る分には悪くない、というか、楽しいと思うね

ただ、さらに>>24への指摘を加えることになるけど、DVDの総合売り上げなんて、その年度、
どれぐらい劇場でのヒット作品がDVD化されたか?によって、前年比30%近い増減も生じる
ものだと言われてる
そういう「勝ち組」主導の成績なのか、全体的な向上なのか?も、少なくとも主張の根拠に
用いたいなら調べてみればいいじゃないか
この違いの大きさもわからんわけではないだろう
ましてやビジネスを語るなら、調べて当然のことだし、そこまで踏み込めていないお前さんも
他人を嘆くほどレベル高くなんかないよw

35 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:55:50 ID:I2H+rLMp

>>34
ありがとう

銀魂2    14397 即削除
少年陰陽    3647
湾岸ミッ    6126
ヒロイッ    1482
ゼロの使    4253
ひぐらし    4913
Devil May    1896
絶望先生    6654 非削除
電脳コイ    3978 期間限定(1日)
School     3216 非削除
もえたん    3477
ぽてまよ    2013 期間限定(約一週間)

36 名前: no name :2007/11/05(月) 23:09:58 ID:WFwkvf/g

銀魂は即削除だから一番売れているってことになっちゃうじゃん…
銀魂を買う層と、ゼロの使い魔を買う層は全然違うだろうし
原作の売れ方も違うでしょう
なんかデータ集めるのはいいけどいろんなパラメーターが含まれすぎてるよ
もうちょっと細かく分類するとか…
でもまあ調べてみるのは面白そうです。がんばって!

37 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 23:10:24 ID:I2H+rLMp

>>34
もちろんこのデータじゃ何もいえない
ポイントは削除と非削除で売り上げに差が出るかどうか
統計的に有意差まで出ているのだから削除しないほうが
DVDが売れる確率は相当高い

38 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 23:13:47 ID:I2H+rLMp

>>36
DVDを売るのが目的になっていない
ゴールデンタイムのキッズ向けアニメを含めると
ワンピースナルトブリーチとかそういうのも入れなきゃならなくなる
これを入れるのは合理的じゃない(こういうアニメはまず削除されるが、
DVDはあまり売れない。銀魂はかなり例外的)
テレビ局が権利を持ってしまっているので削除されないことも期待できない
そういうのは外してしまっていいと思う
ここのデータを欲しがっている人もいるので一緒にしてはいるけど

39 名前: no name :2007/11/05(月) 23:33:25 ID:+UqH+I4t

やっぱDVD売れるのはホモ向けか

40 名前: no name :2007/11/05(月) 23:55:28 ID:te5JoN5g

放送局が多い作品のほうがDVD売れてる気がする、または最初からネット配信してる作品とか

41 名前: no name :2007/11/05(月) 23:59:03 ID:+UqH+I4t

>>40
逆だろ
DVDが売れることが分かってるから投資額が大きく放送局が多い
売れると分かってるからネット配信してる

42 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 00:11:19 ID:pPae+m09

ネット配信しているからといってわざわざそのサイトまで行って見る奴は少数だろう
ニコニコなら

ユニーク訪問者数は120万人、平均滞在時間は1時間、1月あたりの平均訪問回数は8.8回。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452,00.htm

こういう数字が出ている

43 名前: no name :2007/11/07(水) 00:25:48 ID:HsnOghZW

ハヤテは消されてるってば……。

44 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 00:30:07 ID:epDG98cb

ハヤテは今は消されてるけど
昔は見放題だった
こういうのをどう扱うかという場合
うpが売り上げにどのような効果を与えるかという観点なので
非削除に分類すべきかと思う
今は期間限定だろう
らきすたと同じようなパターン

45 名前: no name :2007/11/07(水) 00:51:11 ID:t2z3pNcG

ここ見るべし
http://blog.nicovideo.jp/2007/11/post_199.php

46 名前: no name :2007/11/07(水) 03:56:15 ID:B/AE4XDz

クラナドとバンブー以外は削除祭状態だな。こどものじかんは最新話
だけは削除してないかんじ。

47 名前: no name :2007/11/07(水) 06:35:12 ID:guQA4X4Y

三時間以内の即削除なんて今まであったか?w
あの対談が影響してるのかもしれないな…

48 名前: no name :2007/11/07(水) 06:42:55 ID:scwaJpjS

school daysなんて数分ももたなかったじゃないか

49 名前: no name :2007/11/07(水) 06:59:04 ID:1GMpxJy8

やはり運営が消しているんじゃないな。
噂の「削除ツール」で外部の人間が消してるっぽい気がする。
この中にいるだろ、在宅バイトで削除やってるやつとか(自宅警備員の集まりだからありがち)、
nyあたりで流出したツールでクラックしてるやつとか(これはほんとにあったら恐い)

50 名前: no name :2007/11/07(水) 08:07:18 ID:35kmdJz9

アリス探偵局の一期が全滅してた
他の天てれアニメは未だ健在だというのに


DVD発売フラグなら良いんだけど

51 名前: no name :2007/11/08(木) 03:20:40 ID:AMdWV7Ru

削除されるアニメの商品はニコニコの市場欄から削除すべき

52 名前: no name :2007/11/11(日) 08:45:27 ID:miwcbQOs

pmoky上げ。

53 名前: no name :2007/11/11(日) 13:02:26 ID:H5GQzUQT

>>2
なんだかよくわからないけどとりあえず標本数少なすぎね?
外れ値かもしらないらきすた抜いて有意差出るか?

54 名前: no name :2007/11/11(日) 13:37:09 ID:LaWaenk5

現在、質問交流板の方がメインなので誘導
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

55 名前: no name :2007/11/13(火) 00:59:06 ID:sewJQNs+

ここでもやってたのかwww
お前らそんなにアニメが見たいのかよww

56 名前: no name :2007/11/14(水) 12:35:52 ID:oDb42ejE

>>53
自分に都合の悪いデータを抜いてるだけだって。

57 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:08:52 ID:coarY+8J

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/998
>自分は著作権は作った人のためにあると思うんだよ

著作財産権自体は作った人のところにはあまりありません
基本的には著作権は著作物を利用する業者が利益を上げるためにあります

58 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:09:26 ID:4NlZNMm0

交流板の>999は親切な人だな
ということでage

59 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:10:58 ID:4NlZNMm0

>>57
でも在るべき姿は自分の言ったものだろ?

60 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:17:10 ID:coarY+8J

>>59
業者が利益を上げられるようにすることで文化が発展する
それがあるべき姿だと思っています

61 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:23:20 ID:4NlZNMm0

例えばさ
自分の作ったものは自分だけのものにしたいじゃないか?
ほかの人には使われたくないって言う感情があるじゃないか?
たとえお金が絡んでなくても、そういう感情はあるじゃないか?
これはおk?

62 名前: no name :2007/11/18(日) 03:28:28 ID:QomZh7BR

>61

自分でupした動画を削除されたら怒ってるんだもんな
当然わかってると思うよw

63 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:29:15 ID:coarY+8J

>>61
自分だけのものにしたい人もいるでしょうし
いろんな人に自由に使ってもらいたい人もいるでしょう

64 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:34:41 ID:4NlZNMm0

>>63
それでアニメが好きでアニメを作ってしまうような人は
アニメに対しての愛もすごいから、その感情もすごい。
だから、ほとんどの人が「自分だけのものにしたい人」だと思う。
これはおk?

65 名前: 横やり失礼 :2007/11/18(日) 03:35:59 ID:j0bS4Kmv

製作者が何を怒っているかというと、
アニメ放映後にもニコニコにアップされることを怒っているんだよ。
本来、DVDを購入しないと視聴できない時期にもニコニコなら見れてしまう。

◆WGqbpW//.k は、
テレビ放映中のアニメを主に調査しているようだが、
それだと、TV視聴者にニコニコ視聴者が上乗せされるだけなので、
そりゃまあアニメの売上上がると考えられるのは当たり前じゃね?

そもそもの問題は、不特定の人間が放映中・放映後に関わらず
アニメをアップすることに製作者が怒っているということだろ。

そこで、アニメの放映中のデータだけ取ってきて、
仮に売上上がっていたとしても、問題の反論にはならないだろ。

だから何なの?って感じがするんだが・・・

66 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:37:12 ID:coarY+8J

>>64
>だから、ほとんどの人が「自分だけのものにしたい人」だと思う。

なぜでしょうか?

67 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:41:35 ID:coarY+8J

>>65
俺は放送終了後ある程度残して置いて欲しいと思っていますが
調べているのはどのくらい残すのが利益になるのかであり、
即削除が利益になるならば即削除すればよいだろうと考えています
一番利益になる期間だけ残せばいい

もちろん権利者の利益になるような動画だけ残ってればかまいません
放送中に見られたアニメが一番影響がはっきり出るだろうと思って調べています
過去作が残っていなくても別にかまいません
過去作にいい影響があるかどうか調べる方法もまだ思いついていません

68 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:46:11 ID:4NlZNMm0

>>66
愛が深ければじぶんだけのものにしたい感情も深くなるだろ?
例えば自分の彼女が他の男と仲良くしてるとこなんて見たくないのと同じ。

>>65
>不特定の人間が放映中・放映後に関わらずアニメをアップすることに製作者が怒っている
なんて言って怒ってたの?

69 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:51:39 ID:coarY+8J

>>68
>愛が深ければじぶんだけのものにしたい感情も深くなるだろ?

アニメへの愛というのはまず多くの人に見てもらいたい
見て感動してもらいたいといったもので、
自分だけのものにしたいというようなものではないと思いますが
まあ人によって違うとは思いますが

70 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 03:55:43 ID:4NlZNMm0

>>69
まぁ、愛に関しては難しい問題がたくさんあるから適度にスルーしようか

でも自分の嫌いな人間、または見ず知らずの人間には
自分の好きなものに触って欲しくないだろ?

71 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 03:56:47 ID:coarY+8J

>>70
アニメに関しては
自分の見ず知らずの多くの人に見てもらいたいものだと思います
まあ人によって違うとは思いますが

72 名前: 横やり失礼 :2007/11/18(日) 04:02:05 ID:j0bS4Kmv

>>67
>調べているのはどのくらい残すのが利益になるのか
これはこれで意味があることだと思います。(可能かどうかは別として)

ただ問題は全然違うところにあって、
>権利者の利益になるような動画だけ残ってればかまいません

となっていない現在のニコニコの姿に、
著作権厨や製作者が非難をしていたということです。
(もちろん随分、改善されつつはありますが)

対して、◆WGqbpW//.k の主張は、
その部分を端に置いておいて、
「権利者はもっとニコニコを利用ください」
となっていいましたよね。だから多くの人が疑問を投げかけている。

「都合の悪い部分もあります。でも使い方によっては都合が良くもなります」
「だから、皆さん利用しましょう」じゃ説得力に乏しいですよ。

「悪い部分」を「良い部分」が上回るという材料をださないと、
1000人中、501人以上を納得させられません。

それには、どれくらいの損失があるかのデータと
購入者が増加しているというデータの比較が必須です。

73 名前: 横やり失礼 :2007/11/18(日) 04:03:38 ID:j0bS4Kmv

>>68
>>不特定の人間が放映中・放映後に関わらずアニメをアップすることに製作者が怒っている
>なんて言って怒ってたの?

一言で言えば、
「アニメをアップする権利は、権利をもっている人だけだ」

74 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 04:04:06 ID:coarY+8J

>>72
俺は現在のニコニコの姿を支持したことなど一度もありません
比べているのは損害と利益とどっちが大きいか
それが一番よく分かるのはDVD売り上げだと考えています

75 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 04:05:07 ID:coarY+8J

>>73
偽まる氏のラジオのことであれば、一応言っておけば、同時に
「地上波放送分についてはとやかくいわない」ということも言っています

76 名前: くぁwせd ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/18(日) 04:08:53 ID:4NlZNMm0

>>71
>アニメに関しては自分の見ず知らずの多くの人に見てもらいたいものだと思います
そう思うね。
でもさ、見るだけと作ることではアニメに対する近さが違うよね
例えば触ることと見ることでは全く違うように

>>73 おk。分かった。

77 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 04:10:16 ID:coarY+8J

>>76
アニメを二次創作される
コメントをつけられるといったことについては
拒否反応を示す人もいるでしょう

78 名前: 横やり失礼 :2007/11/18(日) 04:12:45 ID:j0bS4Kmv

>>74
では今のニコニコの姿は◆WGqbpW//.k から見て、
支持すべきものですか、否ですか?

>それが一番よく分かるのはDVD売り上げだと考えています
具体的に、損害と利益とどっちが大きいかは、
DVDの売上をどうみれば分かるのですか?

79 名前: no name :2007/11/18(日) 04:17:04 ID:4NlZNMm0

>>77
だから権利者はMADやらなんやらを作るニコニコは好かれてないと思うんだ。
よく知らない人間に自分の好きなものを触られて作り変えられるんだから。

80 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 04:19:46 ID:coarY+8J

>>78
基本的には支持するものではないですね
削除対象の動画をアップしたり再アップしたりするべきではないと考えています

>具体的に、損害と利益とどっちが大きいかは、
>DVDの売上をどうみれば分かるのですか?

アニメを見られたり保存されたりすることでDVD売り上げが落ちる損害と
視聴者が増えることにより売り上げが上がる利益
悪印象のコメントがついたりすることで作品の価値が損なわれ印象が悪くなり、売れ行きが悪くなる損害と
賞賛のコメントがついて印象がよくなる、コメントでファン同士が交流することでコミュニティが生まれ、
二次創作が行われそこから興味を持った人をさらに集めるといった利益
それを一番よくあらわすのがDVD売り上げであり、アニメはDVD売り上げにより利益の大部分を得るものですから、
ニコニコ動画に上げられたことが損害になるか利益になるかもこれで大部分が判断可能であると考えています

81 名前: no name :2007/11/18(日) 04:21:41 ID:7I4zLZre

>>75
それはあの番組に出ていた人達の見解であり、「局の方がどう判断するか」「局の判断を仰ぐだけ」とも言ってるね

82 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/18(日) 04:22:55 ID:coarY+8J

>>79
>>優れたMAD作品になったり
>>賞賛のコメントがついてファン同士の交流が行われていたりするものを
>>めちゃくちゃにされているとは考えないでしょう

>それはもちろん賛成する。ニコニコの最高な点だと思ってる。
>でもさ例えば、感動アニメを爆笑MADにするのはめちゃくちゃにされてると
>思う人もいるだろ?

あなたはこのように言っています
それは時と場合によりけり
人にもよるし、つかわれかたにもよるでしょう

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