ゲハにまでスレがpart2まで出来てるが、
勢いがXbox360スレやPS3スレ以上にあるｗｗｗ
まあ見てよ（´・ω・）
悪びれる様子もなく、宣伝になるだなんだと言い訳してるやつは馬鹿。
違法アップがなくても売り上げは変わらないとか言ってるやつも馬鹿。
ダメなものはダメ。
宣伝（笑）売り上げに貢献（笑）DVDは高い（笑）
違法アップロード者は今すぐ死ぬべき
まあ将来的に著作権がどうなろうが今現在は違法だってことを認識しろよな
所詮これも一部の人間の意見に過ぎない
どうあがいても、違法は違法
>>5
ニコ厨を批難しているのは全然一部じゃないですよｗ
テレビをこういう所で見るのに慣れすぎて
違法って感覚がマヒしている人が多いんだろうね
開始早々殺伐としてるスレだな・・・
もうアニメはテレビ放送後1週間のみとかに限定しちゃえよ
DVDソースとか映像特典とか酷過ぎだって
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
ニコ厨詭弁一覧
閉鎖まであと何日かな～
テレビ放送にもいちいちアップロード禁止だのなんだのテロップを入れなきゃならなくなるのかねえ
あのさ、お前が「詭弁」と決め付ける意見は、
ほとんど一理あるものばかりなんだけど。
ココまで来ると、完全に人格が破綻してるとしかいわざるおえない。
これ正論でしょ
採算が合わなくなるから単価も高くなるし
違法うｐなんてバカしか喜ばないよ
本当に報われるべきクリエイターが死んでいく日本、未来は暗いな
pKGF/m+0=NQ85ic7F=Kz3tDb16=aQcJfxgn=CvRh0trL
IDを切り替えながら自演するのやめてくれるか？
人格破綻者は、こなくていいからさ。
>>15
全部自分勝手なわがままばかりだな
そういう奴が万引きとかしてるじゃん、現実でもｗ
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
これが全て。
売り上げが上がるとか関係ない犯罪は犯罪
人格破綻者リスト
>>pKGF/m+0
>>NQ85ic7F
>>Kz3tDb16
>>aQcJfxgn
>>CvRh0trL
>>Jbh5xtXk
>>wdRWcW6S
>>15
一理あっても、制作者側が困ってるのは事実だろ？
本当に違法うｐがプラスになるのなら、あんな発言しないと思うよ？
おい、自分を入れるのを忘れているぞ
売り上げが上がろうが下がろうが「犯罪」ですから
そこのところは変わりませんから
xVh0eWIfは何でこんな必死なの
動画のほう見てきたけどニコ厨の正当化が必死すぎてなんか悲しくなってきたぜ。
自分らが違法うｐやDL（DLはグレーだっけ？）している事はスルーしているのに
ラジオのしゃべり口調の悪さとかを槍玉にあげてただ叩いているだけじゃん。
というか自分らの権利や収入源を害されたらあれくらい憤って当然だろ。
DVDが売れないのはアニメ製作側のせい？ふざけんなよ。
なんつーか、自分の行動や考えを一度立ち止まって、本当に正しいかどうか省みなくなった人が多くなってきて残念だぜ。
自分の考えが絶対に正しいと思い込んで、自分を正当化し、自己の利益に反するやつを悪者としてでっち上げ、叩きまくる。それが今の日本なんだな。マスコミと変わらねーよ。
まあ、法に触れているという意識がないのが一番痛いな…
こんなだからDLにも規制が入り込もうとするんじゃないの？
長文ｽﾏｿ
議論のレベル低すぎｗ
とはいってもこれみて誤解する青少年がいると可愛そうなので事実関係だけ。
＞21
「人格破綻者」ってｗ
そういうこというから擁護派のレベルが疑われるんだよ。自重希望ねｗ
＞20
ちがうからｗ
著作権法は親告罪だから権利者が訴えない限り有罪じゃないから。
もっとも、訴えられたら判断は裁判所がするし、そういうの面倒
だから国会で非親告罪化させる議論なんかも出てるわけだ。
＞12
詭弁どころか、今一番業界でHOTな話題じゃん！
エンタメ業界各社はこの要素と権利保護のハザマでヒーヒー頭を
悩ましてるのが現状。それを詭弁の一言ですますのは新聞・雑誌
やWEBのニュースをちゃんと読んでない証拠だね。角川歴彦氏は
まるまるUPされてるもの以外は「容認」って先週号の日経ビジネ
スで明言しちゃってるしね。
この話題、感情論で荒らすだけじゃもったいねーぞｗ
殺人犯しても見つからなきゃ良い
と同じ倫理
犯罪してるって意識がないのか。
ふだん中国を叩いてるクセに自分達のことは見えないのかね
ホントガキが増えてるな
罪は罪ってことだよ笑
ニコ厨の見せしめ逮捕ﾏﾀﾞｧｰ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ヘタな動画よりこの話題の方がおもしれーやw
いつかキッチリしなきゃいけないからな
結局ニワンゴが法の隙間付いて、権利者にとっては頭の痛い問題になってるってこったね
上手いはぐらかし方になってるシステムだわ
ま、違法うｐしてる奴に問題が行くわけだから
ニワンゴは罪も何も問われないわけかｗ
>>35
ずる賢いよなw
利用しててなんだけど、タチ悪いとか言いようがないw
>>30
正直、アニメ製作のフリーの奴が餓死した事件を聞くとそう変わらんかもしれん
たかがアニメ、たかが著作物、それを盗んだりばら撒いてまわることで
これ以上ないほど困窮する人間がいるとかそういうことがまったく頭から抜けてるのな
うｐが製作側にとってプラスなのか、マイナスなのか。
今はマイナス要素が強いから問題になっているんだろうけど、
うｐが製作側にもプラスになる上手いアイデアってないのかね。
市場とか結構良いと思ったけど、結局は焼け石に水って感じだからなぁ。ミクくらい成功すれば話は別だが。
もともと興味や買うつもりが多少なりともあるって人がアニメ見るわけだし、背中をちょっと後押しする程度なのかなって思う。
nyやshareを使うクソ共には全滅して欲しいと思うが、ニコニコを潰すのにはちょっと待って欲しいぜ。生産性があるしさ。
いろいろ試みて、それでも製作者側にマイナスの要素が強ければ規制を強めればいいと思うよ。
そんで、反省すべきは俺だな…違法うｐされたアニメを見るのに罪悪感が完全になくなってるわ。
DL側は法に触れてはいないけど、だからといって触法行為以外はなにをしてもいいかと考えると、やっぱそこは自重すべきじゃね？
nyの開発者はお人好しなことに幇助するようなコメントを出してしまったからな
あんなもん出したら逮捕されても文句は言えん
ところがニワンゴは幇助どころか違法うｐはダメだと言ってるからな
その削除を権利者に任せるってのも著作権違反→親告罪の考え方からして別に間違ってない
ホントずる賢い発想だことｗ
アニメ本編とかテレビと同じＣＭを入れればいいじゃん
なんでうｐ主はＣＭ消すのさ
ＣＭ入れて文句言うんなら批判ゴロのクソ製作会社てことになるんだから、ＣＭカットせずにアニメ本編うｐしろよ
>>37
その事件はyoutubeやニコニコとはまったくの無関係であり、ただ給料が少なかく過酷すぎただけ
つーか>>1のラジオでは、地上波のアニメのうｐはもうしょうがないっていってんだな
特典映像とかは止めてくれ、って事
議論板にも同じようなスレが立ってるけどやっぱ堂々巡りだわなー
ミスった
交流板だよ
著作権厨もぐだぐだいわずにほっとけばいいのに
妙な正義感振りかざすのもいいけど、あんまり日本の法律と企業を舐めないほうがいい
権利者は自分の一番利益になることを選択するんだからお前らの預かり知るところじゃないっての
>>40
視聴率に反映されないところでCMなんかうｐしたところでなんの意味もねーよ
アニメは慈善事業で作ってるわけじゃないから。あと制作と製作の区別はつけような
>>41
本当に無関係だと言い切れるか？え？
俺が子供のころドラゴンボールとか見てた、アニメが純粋に好きだった頃が
ただひたすらに懐かしい気がするのは俺だけか
少なくともこれで涙目になるのはニコ厨とうｐ主であって
ニワンゴは涙目どころか大笑いじゃないのか
>>47
俺もそれが一番怖かった。
なんで叩かれてたのかさっぱりわからん。
>>46
世の中のほとんどのフリーアニメーターが餓死しかけてるっていうのなら関係ある
実際はほとんどのアニメーターが食っていけてるわけで
一流は年収1000万以上を得てるのもいる
要するに、技能職なんて実力勝負なんだから、無理なやつはおとなしく定職につくか
せめて保障のしっかりしたところで働けと
これとアニメーターの境遇の問題はまた別の話だ
ニコ厨も別に困らんだろ
他に行くだけで
※付が見たい奴は涙目かもしれんが
お、上がってる上がってる。
ミクシィから飛んできました、っと♪
とりあえず簡潔に言うと、、
完全「売り物」のうｐはマズイ…！！
できるなら「即うｐ」は絶対反対…！
あと、決まり、指針、方針はそうそうに作ろう…！
（動画サイトの可能性の部分は大いに残してね…♪）
こー言う声はホントあってしかるべきだと思う。
極限まで行けば死活問題だからね。。
大いに議論して（たぶんかなり時間はかかる）
本当に「良い方向」に進んでいけばいいと思う。
>>53
ようつべの削除が厳しくなってから利用者は激減したか？
しかも、すでに何社も動画配信で提携結んでるのに？
特典映像とか初回限定版とか作らなくていいからDVDを安くしろ。
雑誌の付録DVDみたいにして1,000～2,000円ぐらいなら買うよ。
でも、ズルイのはニワンゴ。権利者側が怒るのは当たり前。
だからさ、著作権厨がわめいてる間に
企業とニコニコは手を結んで、削除する作品について取り決めをしたり
動画配信を決定したところもあるし、
このままうまいことビジネスモデルとして成功しちゃったら涙目になるのは著作権厨ですね
>>53
そもそも既にニコニコのアニメも死ぬほど規制厳しくなってるじゃん
ふと考えればサンライズ関連の本編いつのまにか全部ねぇし
減ったか？むしろ増えてるじゃん
>>56
アニメのDVDみたいな「コレクター商品」を安くするとか、馬鹿だろ
せめて千尋やニモぐらい売れるか、ドラマみたいに広告料でペイできるぐらいじゃないと不可能
「フェラーリを50万にしたら馬鹿売れしまくって利益あがるぜ！」とかいうのと同じぐらい馬鹿
>>59
劇場公開されてるやつはそれだけで莫大な興行収入が転がりこむからなぁ
アニメと同じ土俵では考えられんだろ
ぎがじん
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
>>61
叩かれるような内容じゃねーよなぁ。作ってるほうとしては当然の意見だろうし
ていうかこれだとニコニコ側が自主的に削除し始めた現状だともう問題視してないってことか？
>>59
＞「フェラーリを50万にしたら馬鹿売れしまくって利益あがるぜ！」
さすがにその例えはないわ。普通は思いつかないよ。びっくりした。
オタクがコレクター商品とか言っているから売れないのだろうな。
とはいえアニメのＤＶＤがオタコレクションとしての価値があるのは真実
それとは別に深夜帯アニメのDVDなんてちょっとしか出ないんだから
大量に出しまくって安価に供給できる宮崎アニメとは別じゃねえ？
>>59
「物の値段半分にすれば買う人は倍以上になります！」って
信じ込んでるバカは、ほんといつまでたっても消えないよな。
この手のスレで一体何人がほざいたか。
いい加減わかれって。
DVDを半額にしても市場が限られてる上に、売り上げも不安定
値段のつけ方みりゃわかるが、大体流通のほうでもどれぐらいの値段でどれぐらい売ればペイできるかを元に考えてる
売れそうにないDVDは最初から値段高めにして数少ない信者から搾り取ろうとしてる
売れないアニメは例え500円にしても売れないからな
ちょっとは経済勉強しようぜ
また不毛な議論か。
素人でも保存できる便利なツールや、アップできるサイトが出回ってるんだから仕方ないじゃん。
とりあえず、そろそろ数十人ないし数百人規模で
血祭りに上げてやって欲しいな。
今年を締めくくる最高の祭りになるだろ。
せいぜい同時なら５人くらいが限界だろ
数百人規模で摘発するようなやる気は日本の警察にはない
著作権厨と「アニメは無料でうｐされて当たり前」みたいな
お客様根性通り越したようなアホが話をこじらせるんだよな
著作権者は訴えればいいんだよ
別に一憶じゃなくても十万位でいい
みなチキンだから自主削除祭りが始まる
見たい奴はＤＶＤ買わなくてもレンタルできるし
そもそも多くても数回みればいいアニメ買う奴は少ない
アニメをうpすることが違反で犯罪行為なのに、正確な抑止力がないからこうなるwwwwwww。
まあネット上の違法行為に有効な抑止力ってのは中々なぁ…
憲法や法律自体が法を犯すバカを擁護している状態だからな
とりあえずニコは著作権者に著作権監視・削除人を派遣するか
その分の人材費（時給換算７５０円位？）を払え
もっともつぶれるがな
今のネットワーク社会でわざわざ他社に派遣しないといけないのか
しかも、自動でファイル情報読み込んで削除するソフトも開発されつつあるってのに
>>75の周りは随分とアナログなんだな
どうやって著作権侵害してる判断するんだよ
人の目で見て判断するしかないんじゃないか
どうやってて、詳しくはググるかゲイツにでも聞け
めちゃくちゃ噛み砕いて言えばウイルス検出するのと似たような仕組みだろ
著作権の問題は確かに重要だけど、
地方で見たくても見れない奴のために
もっとネット配信を増やして欲しいな。
バンビとかビグロとかでやってるけど、もっと。
ニコニコやつべじゃなくていいから。
滅茶苦茶感情的でおかしいところもあるけど正論だな。
制作側からこういう意見が出ることはいいことだと思うよ。
運営は真摯に受け止めるべき。
しかしアニメ業界の構造問題に原因があるアニメーターの薄給も
違法うｐのせいにしてるような感じが鼻につくな。
アニメーターの給料については完全に言い掛かりだろ
動画共有サイトが出てきてから、アニメ全体の市場はむしろ拡大して、総売り上げも増加してる
その代わり、1部の作品に集中してる傾向にあるからなこの辺が市場全体が萎縮しちゃってる音楽業界との違いだ。
勝ち組と負け組の差が激しくなったっつーことだろ。
少なくとも違法うｐがなくなれば、うｐのせいにされる心配はなくなるよ
違法行為がなければ業界はもっと酷いことになってるでしょうとか
テロリストみたいなこと言っててもはじまらんし
>>1の動画みてきた。
作ってる側からすれば、確かに困るだろうな。
でも、出来上がってしまったシステム（ニコニコやようつべ等）に
違法だからやめろ！って言っても、もう無理だろ。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」状態だもの。
利益をだす仕組みじたいを考え直さないと・・・。
なんか、レンタル業界やコミック古本屋が出来たときも、こんな話がでたなぁ。
他のサイトのことが出てきてますが、ニコニコ運営はジェネオンに
完全に嫌われていることも付け加えてください
携帯電話のiモードサイトのように一般客が金を落としやすい出しやすいプランを制定するってのはどうだい？
ニコニコがウェブマネークレカ等でIDごとにお金を振り込めて、
アニメ本編を見ると1話30円～程度自分の振り込んだお金から引き落とされる。
できるだけ値段を安いイメージ（チロルチョコ数個、ジュース１本程度）にし
クリックの敷居の低さから集金する方法。
本編3万人見たとしたら30～100円の場合1話につき90～300万円権利者に入る。 とか
ニコニコの全面協力が無いと無理だけど
>>83
いや、ほんとに見てきたの？
この人たちはニコニコやようつべのシステムそのものを批判してはいないし、
違法うｐもテレビで放送された分に関しては仕方ないっていってんじゃん
問題にしてるのは
・権利者側で管理のために労力をさかなければいけない
・DVDの特典・OVAなんかが当然のようにうｐされてる
・一部、うｐされて無料でみれて当然と開き直ってる馬鹿がいる
ってことだろ。口は悪いが権利者側としては正論というか、全然理解のあるほうだと思うが。
上2点については改善の余地はあるし、最後の点も、まあちゃんと管理さえされれば実害はないわけで。
ニコニコはアニメオフィシャル配信会社になれ
ここまでユーザー数増えれば
製作者側にも良い宣伝・収入になるし
二ワンゴもウマウマ
もう権利者がわかっている作品を無尽蔵にアップされて
それを削除依頼やその企業が削除しない限りニコニコが何もしないって言うのはおかしいだろ。
ユーチューブでさえその辺の問題を経験して一つのデーターのアップ時間の制限や独自に削除したりしているのだから
ニコニコもアニメのようにソフトの販売で採算を取っている物に関しては厳しくしたほうが良い。
ニコニコで視聴して宣伝になるとかいっている方が居るが
損失の方がはるかに大きい。
>>86
ああ、ごめん。>>1の動画の人たちは言ってるのは、確かにそうだね。
でも、著作権で商売してる人は他にもいるからさ（音楽、映画等々）
簡単にコピーできて、ネットに上げられてしまう現状で、
「物理的な商品を作って売る」っていう、昔からのビジネスモデルは
つらくなってきてるんじゃないかな、と漠然と思っただけ・・・
スレ違いだったね
この動画見たけど
無料見の泥棒の自己正当化が酷いな
ニコニコは運営もユーザーも駄目だな
本編勝手にうｐして何が宣伝だよｗ
宣伝は権利者主導で行うもんだろ
勝手に宣伝とか泥棒の理論以外何者でもない
一部のヒット作例に挙げて結果論で語るなよ
いい加減これまでの泥棒行為認めたらどうなの？
>>88
だから、すでに権利者との取り決めの上で包括的に削除を行うっていうことになってんじゃん
損失がはるかに大きいとかも、統計とらんと水掛け論の単なる決め付け
ちなみに、どこかの大学でP2Pが音楽売り上げに与える影響を調査したところがあったんだが
もともと売れるタイトルについてはさらに売れる傾向に
もともと売れないタイトルについてはもっと売れない傾向にあったらしいな。
アニメ業界と動画共有サイトの関係も確かにそんな感じになってる気はするが
もうニコニコとアップしたやつ訴えるしかないだろ。
アップしたやつは逮捕されるだろう。
そのニュースをニコニコで見るのが楽しみだ。
正直ニコニコにいる奴にうｐ主を責めたり泥棒とか言う
権利はないと思う・・・
>>91とかニコニコでアニメとかMAD見たことないのかよ。
言ってる事は間違ってないけどここにいる奴が何言っても全く説得力
ないし、批判するならニコニコやめて別の掲示板でやってくれ・・・
で、批判する奴はニコニコ辞めるんですよね？？？
MADもうｐされたアニメ本編も一度も見たことがなくてこれからも
見ない、もう見てしまった人はもう見ないと誓った上での
批判ですよね？？？
辞めないであーだこーだ言っても何も伝わりませんよ？
>>94
アニメ踏んだら別行きますが？
アニメ以外にも面白いモノは山ほどあるしな
泥棒に泥棒と言って何が悪いのか分からん
つーかあれだけ正当化してる奴が多いことに愕然とした
もうこうしようぜ
「うｐ権利は動画製作者のみが持つ」
シンプルかつ間違えがない。
本当の創作性が問われる。
アニメ１本作るのがどんだけ大変かわかるだろうしな。
>>94
法を犯してるのは見る専じゃなくてうｐしてる奴らだからな
ダウンロードは未だ違法ではない、アップロードは違法だがね
なのでダウンロードが違法になるまで、うｐ主を犯罪者死ねと叩きながら
しっかりアニメは楽しませていただきます
>>97
同意。
まぁこうゆう意見叩かれるけど・・正直タダで見れて楽しめるのに越したことはないしそれがアニメーターの首を絞めて今後の作品に影響でたところで別にいいよ・・・って思う。
>>94
あなたに伝わろうが伝わるまいが、現状で悪いのは違法うｐしてる本人だけ。
批判されるだけの事をしてるんだから、批判があるのはしょうがない。
見てる奴にも非があると思うなら、それはうｐとは別個に批判するべき。
あと違法とわかっていながら、
消さない運営も泥棒と同じ。
法律的に白でも、
それで人集めている、集まっているのは明らか。
しかも、広告やアフェ、課金したり、
酷いモノは本編でプレミアのみなど･･･
違法じゃなければ何しても良いという
まさにあの会社みたいだな
うｐされたからアニメ売れねーってぼやいてるだけだな
２話1000円とかなら、ニコで見てても買うかも知れないのに
買う気もおきない作品を世に出しといて、高い値段でぼったくり
してる側が著作権を盾にして騒ぎ立ててるのって、
愚者というよりただの池沼だよ
ＴＶ見て脳内に残った作品にも著作権を要求してるよーなもんだｗ
>>94
責めるも何も日本の法律ではアップロードが違法、ダウンロードは無罪です。
もちろんニコニコの視聴者が本編うｐ主を褒めたりするのも違法うｐのサイクルに加担してるが、
違法行為でもうｐするってことは
うｐ主が「慈善行為、祭られたい、認められたい」と「批判や告訴されるリスク」
天秤にかけたうえで前者が勝ったんだからうｐしてるんだよな？
ということは批判も告訴のリスクは当然覚悟してるものだと思うのだが。
>>103
つまらない作品は無料見していいのか？
売る側が値段決めるのは資本主義の常識ですが？
だから数人見繕って槍の先に串刺しにして高々と掲げ、
ブンブン上下に振って血しぶきを浴びせてやりゃ、
雑魚どもは黙るだろ。
血祭りにしてやりゃ良いんだよ。
何をためらってんのさ。
>>104
それに群がる奴は犯罪者以上にカッコ悪いよな
本当は、群がる奴がいるのが問題で、
今の法律じゃ穴があるから、今後はダウソ違法化の流れになっている
>>106
確かにそうだよな
逮捕者が出れば一気に解決する問題なのに･･･
ﾆｺﾆｺで見れたからDVD買わなくていいやって輩と
ﾆｺﾆｺで見れたけどDVD買うわって輩と
ﾆｺﾆｺで見れなくてもDVD買わないわって輩と・・
実際どんなもんなのかね・・今更過ぎるって意見だがｗ
ちなみに俺は見れなくてもDVDは買わないわ・・ｗ
金勿体無いしな
>>105
TVで放送された作品に関しては、無料放送してるのと同義じゃない？
有料放送じゃない限りね
高い値段設定するなら、TV放送すんなよと言いたい
OVAとかで最初から金払わないと入手できないものをうｐするのは
違法だと思うよ？
>>95
可愛いつやだなお前はw
著作権は全ての著作物にある訳で。極論を言えば俺の書いた落書きにすらな。
んで「アニメ踏んだら出て行く」ということは
「著作権侵害したら出て行ってやる」と言う事なんだろうが
ニコニコに著作権フリーのものなんてほとんどないだろw
どんな関係ない動画でもBGMに著作権あったらどうすんの？
本編うｐとかDVD特典とかが、無料動画サイトに投稿されるのは、現実的に仕方無いような気はするよ。現在の法律ではね。
だからって、このまま放っておくわけにもいかないでしょうに。無料動画サイトが著作権保護について、もう少しまともに対応しないと駄目
それでもまともに対応しない運営なんだから、製作者側からあんなこと言われても仕方無いと思うよ
ただ、経済的な面から話に入ると、結局「金」の話題になってしまって、ロクな意見が徴収できないのがオチでしょうに。
ニコ厨の言い訳なんか結局あんなもん。
それにあながち間違ってないと思うんだよね。経済面から見た場合
ニコで多少知られたりするアニメがあるのも、一応は事実だと思うんだ。俺もニコを通して知ったアニメやゲームは数多い
だからって著作権侵害して良い訳ではないけど
金の面から反論すると、そうゆう現実的な面から反論されて、説得力が無くなるんだよね
>>1の動画はそうゆう観点と
真面目に話し合う気があるのか？っていう態度の理由で、最後まで聞くことはできない
あれが本当の製作者側の態度・・・ってわけじゃ無いと思うけどさ
なんか、あんな態度取られたら、まともに考えたくてもまともに考えられない。動画も聞いててもイライラしてくる
法律改正されても、納まるのか・・？この現実。
>>109
作品を見るにはDVDを買うかTVで見るかしかない
割合の問題じゃない。
無料で見ることが問題。
金出したくないなら、TVで見るのみ
そもそもそんなの基本中の基本だが、世間帯では黙認のようにとられている気がする。
ニコニコだけが動画投稿サイトじゃないし、他がどう見るかによるのだと思われる。
まぁニコニコは日本である以上、この問題と戦わないといけないんだろうけどな。
>>103
買う気のおきない作品、高い値段なんて話関係ないだろ。
例えそんな作品であっても違法にうｐされてることが問題なんだよ
お前ら都合良過ぎないか？？？
うｐ主は泥棒、訴えればいいじゃん、
動画見てるのに批判する奴って・・・
アニメみてない？踏んだら戻る？MADも曲も著作権侵害だろ？
プレイ動画も違反だろ？
でもニコニコ違反サイトだけどは無くなるなよ？って事だろ？
なんかおかしくないか？
なんていうか・・・自己中？
>>111
何が言いたいのか全然意味不明
法律論なら見る分は現状違法じゃないんだろ
俺がそうするのは
心情、モラルの問題だ
ニコニコで著作権違法動画全部をもしなくしたらミクのオリジナルソングだらけになりそうだな
違法だ違法だといいながらも自分はちゃっかり視聴している
これがニコ厨クオリティ
>>110
だからTVはCM付きでしょ
高いと思うなら買わなければいい、見なければいい
それだけ
高いから数売れない
そんなことは製作者は当然知っている
ファン層と制作費をペイできるバランスで
価格設定しているんだから
ただ高いからニコニコで見るって理論は
小学校でも通用しない
>>113
う～んまぁ確かにそうなのかもなぁ・・
でもテレビで見るよりﾆｺﾆｺで見るほうが楽しいって理由で
ﾆｺﾆｺ見てるんだがねぇ・・まぁその考えとかで問題になってるんだろう
けど・・・難しいな
ま、著作権者が違法うｐ主を積極的に訴えればいいと思うよ。
訴えられる権利があるのにそれを行使しないから違法うｐがはびこるわけで、その結果としておまけに勘違いニコ厨を調子付かせる。
権利の上に眠る者は保護されない、っだけか？
>>119
視聴と言いつつ全部見る
それがニコ厨クオリティ
>>110
無料と同意かどうかは権利者が決めること。
権利者がDVD売り上げの妨害だと判断したら、動画を消しても
うｐ主に訴訟を起こしても可。
>>118
動物動画があればぜんぜん問題ないから、
その手の脱線で逃げようとしても無駄だよ。
「動物動画でもBGMが…」みたいな寝ぼけた突っ込みも無駄ね。
そいつ等もあわせて血祭りにあげりゃ良いだけだから。
だからうｐは違法だが見るのは違法じゃねーんだってば、現状は
ダウンロードも違法化の動きはあるけどね。
うｐ主は犯罪者、見る専は犯罪者じゃない、この区分はあるんだから
ってか俺らみたいに犯罪者死ね、俺らは違法じゃないから見させて貰うけどね、
ってはっきり事実を言ってる奴の方が随分マシだぞ、正直なところ
うｐ主に感謝、乙、次のもお願い、って言ってる奴らは自分達はリスクが少ない場所に居ながら
善良なユーザー顔してうｐ主に義務感を感じさせ、リスク負わせてるんだから
>>123
二ワンゴが権利者にさせているのは、
権利を守るために自分で探して削除しろということ
権利者に24時間うｐを監視させるの？ｗｗｗｗ
「警察はパトロールも何もしませんから、
泥棒されないように24時間365日、自分で監視してくださいね」
どんな運営だよｗ
金の話っていうなら
＞2007年上半期一般販売は前年同期比115.2%、レンタル店向け販売は85.4%
＞2006年上半期の一般販売＋レンタル向け販売の合計金額が375億83百万円、
＞2007年の一般販売＋レンタル向け販売の合計金額が394億57百万円
とまあ、売り上げ自体は伸びてるからな。
再三指摘されてる通り、視聴者が金を落とさなくなったんじゃなくて
「はずれ」を掴まされることがなくなったってことだ
アニメ業界全体を考えれば、クオリティの高い作品に評価がいくという望ましい面もある反面
あんまり利益が偏重してくとハリウッドやゲーム業界みたいな惨状にもなりかねんということもあるな
ま、今の雑魚を大量に吐き出して製作側が制作者から搾取するような構造のアニメ業界だったら一回ぶっ壊れたほうがいいんじゃ
下っ端のアニメーターが食えないとかいってるけど、それはそいつに実力がないからであって
そんな連中まで養ってやるほどの余裕は俺達にもないのよね
＞動物動画があればぜんぜん問題ないから、
こういうアホなこという連中って問題ないのはお前も含めた少数の人間だけだってわからないのかね
別に違法うｐを批判するのはいいが、その自意識過剰な主張はやめたほうがいいかと
>>128
もうめちゃくちゃ同意。
「お前らも見てるくせにうｐ主だけ犯罪者扱いするな」とかもうね・・
>>129
権利者じゃない限り、違法性があるか判別できないからだよ
お前のの作品あったら消していいよ？ってことで
十分とも言える。
ニワンゴは警察庁運営じゃないしなｗ
なんか視聴者まで批判する奴おるね・・・
「続編うｐ希望！」とか言ってる馬鹿は死ね。氏ねじゃなくて死ね
って思うけど
視聴する人全てを批判するのは少し理解できないな。そうゆう現状を作ってるニコ動やうｐ主が一番の元凶で
それを利用する人を「元凶」と言っても・・・それじゃニコ厨１００万人くらい敵に回すことになる。そんな批判が通用するかどうか・・・
それと、TVやyoutubeで見るより、ニコで見たほうが面白いっていうのは、「コメント機能」があるから
コメント機能があると、まぁなんか、楽しいって思える
>>130
ニコニコ擁護者の意見で唯一納得できるのは、
中身がわからないと買えないというところ
それならそれで、一部のみうｐとかになるべきだろう
>下っ端のアニメーターが食えないとかいってるけど、それはそいつに実力がないからであって
これはどうなのかな。
ギリギリで働かされているアニメ業界特有の現状のため。
新入社員でも給料もらえる一般企業みたいに甘くないからな。
コンテンツ産業は、売れなければ貧乏は当然。
だからこそ不正コピーでロスは無くさないといけない。
全部がヒット作品になる訳じゃないしな。
普通の人間は
「違法うｐ反対！俺もそんなものは絶対に見ない！」
っていう主張なら筋が通ってると感じても
「違法うｐ反対！うｐ主は死ね！ま、見れるものは見ておくけどね」
っていうほうが随分マシとは思わないと思いますけど。法律以前の問題だろ。
違法、合法以前に、俺から見たら痛々しいほど自己正当化してる連中よりもよっぽど痛いな
>>133
>権利者じゃない限り、違法性があるか判別できない
これは完全にニワンゴの戯言
まあ上手い言い方ではあるが、卑怯極まりない。
コンテンツ内容を登録した時点で、運営の知るところになる。
著作権法にそんな規定ないしな
第三者告発もできるし
>>132
お前泥棒が盗んだ金を配ってたら
一番に取りに行きそうだなｗ
アニオタ涙目wwwwwwバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>129
俺の考えの1つを言ったまでだ。24時間権利者に監視させるとは言ってねーよｗ
確かに全て権利者に監視・削除させるのはまずいから、運営側が削除をもっと積極的に行うべきだし、
事前に違法うｐを防止する手段とかも考えるべきじゃね。
新しい活路が見出せるまでは運営側は
「違法うｐは通報・見つけ次第削除」
「うｐして著作権者に訴えられても知りませんよ」
ぐらいの立場をはっきり表明しておくべきだと思うが。
「違法うｐは著作権者に通報しますよ」
的なことは今は無理か
製作者の言ってることはもっともだ。
まぁそれでも俺はニコニコでアニメ視聴するし、
p2pも使っていくけどね＾＾ｂ
>>134
そうそう、こういう奴が多いんだよな
もしかして大多数？
視聴者を批判するなって言っても
違法アップロードと知っていて見るんだろ
見る分には現状違法じゃないが、
これっぽっちの罪悪も感じないのか？
それが不思議でならん
みなみけ好きなんだけど、
俺の地域で放送してないという・・・。
長文でオナレスwwwwwww民度最低wwwwwwww
ここなんて釣り堀よwww馬鹿wの巣wwwハライテェwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>136
はっきり言えばDVD売れない最大の原因はつまんないからで、それが一番なわけよ
そういうもの作っといて採算がとれないとか嘆くなら最初から作るな
そうじゃなきゃアニメ業界の構造を変えるなりしてなんとかしろ、ってこと
>>1の動画とかは、主張そのものにはすごい同意するし、正論だと思うけど
アニメーターが食えなくなってるのを責任転嫁するなって話だ
>>137借りるぜ↓
「違法うｐ反対！うｐ主は死ね！ま、見れるものは見ておくけどね」
っていうカスな正義感持ってる奴らが反論してる奴ら。
>>141
結構賛同者だなｗ
今は無理かも知れんが、
その内容はかなり同意。
一発垢BANでもいいし、
アニメタブも削除するべきだと思う
>>146
元発言にもそこは言及されてる。
ただ、それはここで話しても犯罪者の自己弁護にしかならないから
「良識ある犯罪者」は自粛してる。
つまり「お前は救いよーがねぇなぁ」って話。
>>143
もうすぐ違法になるけどな。
UPする奴すら罪悪感感じてないのに視てる人が罪悪感感じる訳がないだろう。
>>146
不正コピーは、
DVD売れないひとつの要因だからな
他に問題が解決できていないのは確かだろう。
もちろん、だからといって不正コピーの矛先を、
そっちに向けるのもおかしい。悪いことは悪いことだからな。
>>150
それだけ自信もって言えるのは大したもんだよ。
世の中、1％のクリエイターと99％の消費者だからな
まあそうなるんだろうな
>>151
別に正当化云々じゃなくて、こういう責任転嫁って
・視聴率が下がったのはネットのせい
・視聴率が下がったのはゲームのせい
・音楽が売れないのはネットのせい
とかいう、根本的な原因から目をそらしてる言質にしか聞こえんてことだよ
言ってることは正論でもこういう八つ当たりにしか思えないのはやめとけと
>>116
著作権は親告罪です。
ニコニコに限らず同人誌や二次サイトなんかも常にグレーゾーンです。
でも日本人ってのは大抵はやさしーからニコニコ笑顔で活動できるわけですが、
本来は権利者に対し敬意と配慮と最大限の注意を払いながら
常に告訴される危険性に怯えながらガクガクしながら活動しなければなりません。
他人の著作物を用いて活動してるんだから当たり前ですよね？
で、権利者が怒った時だけブラックになるんです。
今回はアニメ製作者がブチ切れてますね。これは相当なことです。
権利者に対してうｐ主の配慮がなく、なおかつ売り上げに被害があるなら訴えてもいいよってこと。
権利者が訴えない限りは限りなく違法に近いけど、違法ではないよってこと。
（少し解釈が間違ってるかも、すまん
個人的にだが・・・
アニメに割くような金は無いが、無料なら見る。
ただ有料DVDとか、特典まで欲しいとは思わないから、>>137のいう
「ま、見れるものは見ておくけどね」っていう派だよ
罪悪感とか言うけど、言っちゃえばさ
作ったアニメを誰にも見られない方が悲しくないか？
誰にも見られてないってわけじゃないけどさ。
>>155
アニメは慈善事業じゃないから、
見て欲しくて売ってるわけではない（少なくとも製作側は。制作側は知らん）
あと、そういう人間が「見れるからみます。すいません」ていう立場ならわかるけど
「違法うｐは犯罪だろ。うｐ主死ね！」とかでかい顔して批判しながら見るってのはどうなのよと
そりゃ違法じゃないかもしれんが、それ以前の問題だろ
>>155今はアニメを先に放送して原作を買わせさらにDVD、その他グッズ
を買わせることが目的になってきてる、用は金目当て。
作ったアニメを誰にも見られない方が悲しいなんてそんな考えもう
なくなってるよ。アニメが不評だったら原作が悪かったって自己完結
今の時代アニメが金になるからね。
>>156
では「見れるからみます。すいません」と言えば済まされるのか。そうじゃないだろ。
何を言って見ようが問題であるのには変わりないと思うが。
>>157
意見言う奴の立場なんて関係ないよ。正直この問題も、
「うｐしてます。権利者が邪魔だと思っているので訴えることができます」で終了
「うｐ主死ね」はもう意見でもなんでもないよ。無視しなさい。
それに対して相手への人格攻撃も議論じゃないよ。
>>146
つまんないからって、無料で見られるようにされてるのはどうよ
「盗まれたくなきゃ、タダで見せるつもりが無いなら作るな」って事か？
万引きしておいてこれつまんねーから金払わないって言って良いなんて事はない
>>147
「うｐ主乙！うｐ主は神！でも著作権でうｐ主が逮捕されても関係ないね」
「見るだけだから文句は言いません、制作者やうｐ主がどうなろうと知りません、DVDも関連商品も買いません」
これがほとんどの人の感想じゃないかな
とりあえず、ニワンゴはこのラジオについてコメントを出すべきだろな
確かにこの対応は酷いと思う
あとDVD特典とかOVAをアップロードしてる奴は、IPとか情報を晒した方がいいと思う
何この糞動画！ 検索用ワード多すぎｗｗｗ
死ね うp主
>>156
じゃあどういう態度で見ればいいんだ？
「うｐ主は違法行為しながらも僕達にアニメを見せてくれる！うｐ乙」
みたいな感じ？
俺は「うわ、これって違法だろ？でもただで見れるラッキー」
ぐらいの気持ちでしかみてない。だってうｐ主なんて所詮他人だし
不毛な議論のスレを上げるな
>>158
頭悪いな。「見てるんだったらでかい顔して批判すんな。批判するんだったら見るな」ってことだよ
>>160
「売れない原因を共有サイトのせいにするな」って話だから。
あと「採算取れずに食えなくなるような連中がいるようなら業界仕組みそのものが間違ってる」と。
それ以上に拡大解釈して反論されても困る。
>>164
いや、お前の態度なんか知ったこっちゃないけど
とりあえず黙ってたら？痛々しいよ？ってこと
>>159
問題取り違えてるだろ。もうちょっとレスの流れおってから頼む。
>>167
お前が態度のことを問題にだして来たんだろ？
あれ？顔真っ赤？
取りあえずジェ○オンの動画全て削除してみれば、ニコにＵＰした事が+なのか-なのかそれとも変わらないのか判るからやってみるべき。
>>160俺が言いたいのは違反違反と言ってる奴らがちゃっかり
見ている事じゃなくて、
違反違反と言いつつちゃっかり見ている奴らの、
「違反動画を見てる奴はなんなの？」
とか「うｐ主死ね」とか「泥棒」とか。
ってゆう自分は対象外意見がうざい。
>>169
全くだな
許可のないうp自体違法なので+も-もありません
いい宣伝だろ？ この動画 著作者に譲渡するから 好きに使って
というのも 一つの選択肢です
この選択を潰して 即効削除をする 著作者は 負け組みだろう
>>168
見てるくせにでかい顔して批判するのってどうなの？って話で、
最初から正しい視聴の態度なんか話題にしてないからねぇ
”ジェネオン”の動画は全削除でいいよ
制作者がうｐするなって言ってるんだから
でもこの人たちも茶化した感じで喋ってるよな。
ラジオだからオブラートに包んでるのかもしれんが
本気でまずいと思ってるならもっと真剣に語ればいいのに……
+とか-とか関係ないから笑
「見てるクセに」というのが問題なら尚更、見れなくなれば全員フェアじゃん？とか思った俺乙
まあ、違法だってことは皆分かってるだろ、どこまで本気で考えてるかはさておいて。
結局のところどんだけ議論したってソレは変わらないんだから、結局現状維持で変わらんと思うがね
とりあえずジェ〇オンは今回こういう問題提起してきたわけだし、ここのアニメはとりあえず全部削除してみるべきだとは思う
京アニみたいに知ってて利用してる会社もあるわけだし、様子見るべきだと思うんだがどうだろうか。
>>1の動画観た限りだと、言葉は悪いけど全然譲歩している内容だな
ON AIRされたものについては諦めてる感じ？だし…
ただ、特典とか+αで製作者が利益を伸ばそうとしている努力に関しては
うｐ主が空気を嫁って言ってるんだよね？
なにも間違っていないし、割かし消費者のこと考えてると思うけど…
正直、加減の出来ないバカなうｐ者が痛い目をみるべきだと思う
ピックアップして、何人か訴えれば良いのに
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
ニコ厨・犯罪者詭弁一覧
>>157
金目当てであれば・・・うｐされてる動画を視聴する人達まで批判する意味はどこにあるの？
そりゃ無料厨は批判されて当然かもしれないけど、「見て面白かったら買う」や「とりあえず見れるもんは見る」の人達まで叩く理由は
無いと思うんだけど・・・
確かにＤＶＤの中身をそのまんまうｐしていて、それを放置してるニワンゴや、元凶であるうｐ主に対して批判が行くのは解る
だけど、視聴する側まで叩くのは意味がわからない。そもそも元凶を絶てば視聴側も自然消滅するわけで
現実的に、違法うｐの動画を見るなと言われても、それは無理があると思う
それを理解した上で「見る奴も同罪」とか言ってたらキリないよ。ニコ厨１００万人が、「実質的にうｐ主と同罪」なんて言って解決するの？
それこそ、数で押されて終わりだと思うんだけど。
普段見ない人まで見て、それで面白かったら知れ渡るわけなんだし、購入者だって増えるかもしれない。
その悪影響か、善影響か（あくまで儲ける為の観点）の判別のつかない人まで叩くのは、なんだかなぁ・・・と思ってしまう
儲ける為だけの観点を考えて出した自分の意見だから、極端すぎる意見になってるかもしれないけど。
法律厳守派の人だったら、違法動画を「知ってて見る」人が許せないのは解るよ。でも元断てば居なくなるんだからあまり愚痴らんほう良いよ
俺が言っても説得力無いかもしれないけど、「見れるものを見る」のが普通で、せっかく「見れるものを見ない」方が凄いと思うよ
万引きとかと違って、罪に問われないのなら尚更見る人が多いでしょ
モラル低いって言われても、そこまで意地張る奴も「何意地張ってんだよ」って言って嫌われたりすることも考えれば・・・
批判が嫌ならニコニコ退会すればいい
違法UPを正当化する必要なんてあるのか？
アニメ業界が潰れようが犯罪者って言われようが気にしない奴だけUPしたり視聴すればいい
>>182
法律厳守派の振りして痛烈な批判をあびせるのはどうか？って話だろ
「違法うｐ反対。うｐ主は犯罪。見るのは違法じゃないから俺は問題ないしｗｗ
でも、うp主乙とかいうアホに比べたら俺のほうが全然マシだと思うよ？」
見たいな開き直りは痛々しいだろ？という話であって。
少なくとも製作側から見たら50歩100歩でマシも何もない話し出しな。
見せしめ逮捕か閉鎖のどちらかにすればいい
見せしめ逮捕はそろそろあってもおかしくはないな
見るだけの俺はセーフとか
実はうｐ主以下のカスだろ
口ではうｐ主乙は言わないが、
見ている時点で、犯罪者から恩恵得てんだよ
現状は、確かに法律的にはセーフだよ
だが、自分は関係ない面して、
ヘラヘラ違法アップ動画見てる奴は、
リスクも犯さず、アニメに飛びつくゴミ精神だな
もうね
泥棒以下
動画を先にみてここに来たんだけど、
至極まっとうな意見が多くてびっくりした。
まあ一旦でいいから動画サイトからアニメ全部消してみればよくね？
そうすりゃどっちの言い分が正しいか一目だろ
ニコ擁護側はニコニコの広告力を主張する以上アニメ無き状態を乗り切るために
全員動画を見ようが見まいがプレミア登録することな
うまくすりゃ言いがかりだって事が判明するんだから依存は無いだろ
安全圏からだけ物を言おうとする精神は卑怯だと思うよ
たかが５００円だろうがリスクは負ってもらわないと
>>189
どっちが正しい･･･？
ニコニコ側の言い分って何？
検証するに足る言い分ないだろ
著作権法30条改正でDLも一発アウトにしてくれた方が
良い気がしてきた
>>189
ああ主張って広告効果ね。
権利者主導でないと広告と言いません。
勝手にあげて勝手に広告と言っているだけ。
その辺の前提がおかしいんだな
>189
すでに自分はプレミア
>>187
「儲ける為だけに考えた意見」だから。
自分が製作側であれば、相手が著作権侵害をした犯罪者であろうが、そこから儲けを得られる可能性があれば放置するよ。
人情や法律なんか知ったこと無い。儲ける為なら手段を問わない。人を利用しようが知ったことでもない
それが「儲ける為だけの考え方」
どんなにモラルが屑でもそんなの関係ない考え方
ごめん、５００円じゃないな、アニメ１クール分まるまるとなると
大体３ヶ月、その後ＤＶＤの売り上げも動画サイトでの視聴なしで検証しなきゃならないから
さらに３ヶ月、合計で大体３０００円、３ヶ月券２枚だな、楽勝だろ？
根本的な話で言えば、別にDVDの内容うｐが認められるべきことだなんて誰も思ってないと
俺は思うわけで
特典映像にせよ、DVDの内容そのものなんだし、自重を求められれば、それが正論である
ことに異論を挟む者もいないだろう
地上波で流れたモノには仕方ないというスタンスだし、技術的な意味では来るべくして来た
モノであるとの認識も示されてる
あのラジオにせよ、掲示板でのやりとりもそうだが、相手の口調にカチンと来て騒いでる
だけのことじゃないのか、ようするにｗ
>>191
向こうさんは「動画サイトにアップとかされるから売れなくなる」とおっしゃった、それを検証してやろうってこと
でもどっちにしろ特典のＵＰはやりすぎってのには一票
>>195
そこまで行くなら自分はアニメなんか見ないよ。
今はアニメが主に議論されてるけど、MAD系や音楽系を含むことになれば考えるかもね
正直、話にならんな。このスレ。
まじで、現場で働いてると、全然書けないから
負けたみたいになるのがすごく嫌だわ。
>>194
は？
見てる奴について言ってんだが
お前は製作者じゃないし、製作経験もないだろ
勝手に妄想で意見するなｗ
>>196
こっちのスレでもおなじようなことをいってるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192316358/
俺はプレミア登録してるけど、ちゃんと権利者にお金が行くのなら
月3000払っていいと思ってるよ
製作者サイドの論点だけみれば違法ＵＰを許すのはどうなんだ？っていう一点なんだろうな。
だけどニコでアニメ見てる人はにとっては、その違法ＵＰをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから、面白ければ買う、地域格差（ｒｙ、って論点のズレが出やすいんだろうね。
だから違法ＵＰがダメだって言う会社のアニメは削除したほうが良いと思う。
・・・でもドクロちゃん制作側が儲けどうこうってのは驚いたｗ
あとエロ、グロ、北○鮮の拉致や将軍の息子をパロってる制作が「犯罪者だからな！」って発言はマジで引いた
すまんこ
安価ミス
201は>>195に対する安価
ジャスラックですら権利者にちゃんとお金払わないのに
運営がちゃんと金渡すわけねぇ
無料見厨は
・創る苦労を知らない
・リスクを犯さない１（人任せ）
・リスクを犯さない２（中身が見れるまで買わない）
・要するに貧乏
消費はするけどお金は払わないって
最低などこかの民族みたいだな
>>196
本当にそうだよな
一番の問題は、黙認できる範囲を無神経に逸脱する人が増えてるのが問題なんだよね
さじ加減を見誤なければお互い幸せなのに、消費者側が御バカなばっかりに…
>>202
>その違法ＵＰをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから
何処だよそこｗｗｗｗ
物事を白黒で分けられることって少ないと思う
（法律もそうなってし著作権法なんかは親告罪だしね）
もし著作権違反が絶対にだめという話であれば
今頃コミケなんかは藻屑と化してるかと。
結局どこにグレーゾーンの線引きをすればいいかだと思うわけで
MADだとかゲームプレイ動画くらいは権利者の方も許容してもいいんじゃないかな～と
（音楽やアニメも前半数分くらいならいいんじゃね？）
特定映像や本編丸ごとうｐしてるやつは氏ね
>>207
京アニじゃねえの
正確には、「おバカのせいで」だな。
消費者全般ではない。
人が労働力かけて作ったものを
”無料”で消費しようとしたとき、
製作者の了承がいるのが当然だろ。
了承なしに勝手にやってるのが、
今のニコニコ。
法律どうこう言う前に、人としておかしいだろ
そこまで言うならアニメ動画のうｐをニワンゴが禁止すればいいんじゃねーの
ラッキー気分で見て、それが「最低」として言われるのなら、アニメ本編のうｐは自重して欲しいとは思える。
そんなのじゃ、快適にニコニコできないから。
俺は別にアニメに執着心は無いから、本編や特典については消えてもらって構わない。ニコニコ動画が快適に利用できればそれでいい
私生活で楽しむはずのニコニコ動画が著作権関係でそんなに議論されるなら、本編とか特典、静止画音楽だけの動画は削除されてもいい
MADまで消されるのなら俺はニコニコから消えるよ。
MADがあるからこその、ニコニコ動画だと思ってるから
何か逃げ腰的発言だな。結局俺も無料厨と同じか。ｽﾏｿ
>>207
今や削除されまくりだろ
>>207
許していない会社 ＭＡＤすら上がった途端速攻で消す会社
ある程度許している会社 あきらかに残してたり削除が遅い会社
意外と製作者側の立場で考察できている人が多くて驚いた。
とりあえず、違法コンテンツを積極的にアップロードしている人は複製権、公衆送信権侵害の嫌疑で逮捕される可能性があることを頭に入れておいたほうがいい。ニワンゴもだけど
>>196
＞自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。
…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。
ガンガンあげること これ推奨
うｐ 再うｐ 再々うｐ 再再々うｐ 推奨
たぶん、ここで普通に議論できてる奴って、「わかってる」んだろうな。むしろ、ここへ来ない、あるいは暴言だけ吐いてくやつのほうが・・・。
くだんのラジオで「地上波分については、ある程度お目こぼし」の意見があるのは、正直田舎者の自分にはありがたい。
でもあくまでも、お目こぼしなんだよねえ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
GIGAZINEがまたこんなことを記事にしていますが....
このままじゃ訴訟を起こされるうp主が出るなぁ。
個人的には、金を払っている人間しか観れないものを不特定多数に見せるのは、
製作者を完全に侮辱しているからヤメとけっていう考え方。
というか、ニワンゴはタイトルや説明文から類推して削除するぐらいのことはやってほしい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_doga_site__20071026_3/story/20071026jcast2007212624/
JCASTでネタになってますなぁ・・・
違法なのは間違いなかろうが停止すればDVDの売上、あがるかな？
金払ってまで買ったり、レンタルしてアニメ見る人がどれだけ
いることやら。
うｐ行為を正当化するのは権利的に不可能。だけど合法的にニコニコ動画で無料でアニメが観れるようにするのは将来的に考えてもらいたい。
例えば...本当に例えばの話だが、ハルヒの二期がニコニコ独占配信になったとしよう。
①まず消えるのが海外のTorrent系のアニメの違法アップロード。ニコニコ動画の画質をソースにしなければいけないため、海賊版ＤＶＤも作りにくい。中国、東南アジアでは、ＤＶＤを待つようになる。
②その間、ニコニコにはアクセスが集中する。ＭＴＶとの連携と同じような形でやれば、広告分配でとりあえず一日数万は確保できると思う。ついでにアドセンスとかだと、5万アクセスで1万円程度入る（少なくとも自分のブログはそれぐらい）
③アニメ製作会社はスポンサーから入る5000万のうち、4000万ぐらいテレビ局とかにぼったくられる（バンブーブレードの件は皆知ってるとおり）。独占配信にすると、ＣＭを強制することもできる上、ニコニコ市場とかの活用によって、宣伝効果が把握できる。つまり、どれだけの投資でどのくらい儲かるのかが嫌でも数字に出る。
④違法動画削除の責任を運営側に託すことができる。ニコニコで配信してるのだから、動画の管理も運営が責任持つ必要がある。そもそもユーザーがアップする必要もないわけだが。
⑤「最終試験くじら」とかいうのがあるけど、あれをもっと柔軟な形で配信すればいい。ということだ...実例があってよかった。
⑥まとめると、アニメ製作会社の収入：
スポンサー（約5000万）＋ニコニコでの広告収入＋ＤＶＤセールス
！配信するのにお金が掛からない！
今日の再生ランキングトップ10が、ほとんど権利者削除になりそうな動画ばっかりだったのには、がっかりしたな・・・
コンテンツ連動が変える著作権ビジネスの未来とは:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20359726,00.htm?ref=rss
話がそれて申し訳ないが・・・
ＴＶが地上デジタルになると聞いた当初、すごく嬉しかった。
これでＣＨが増えるかも、いろいろ見られる。
でも蓋を開けてみれば・・・違うのなあ。
>>221
中々おもしろそうだけど、ニコニコ独占配信とかだとスポンサー番組にが5000千万も投資してくれるのかが、謎な予感。
たとえ話にマジレスさせてくれwごめんw
最近(数日前)角川はBitTorrentと提携した。
これは、BitTorrentでの映像の有料配信と、BitTorrentでファイルを流している全ての人間のデータを掴むための策のひとつだ。
この話を聞いて思いついたんだけど、予告編映像 or 第1話みたいなのを無料でニコニコで流して、
本編を有料でニコニコで流せばよくね?w(と言ってみるテスト
ブラウザのキャッシュに保存させない方法はいくらでもあるわけだし。
うｐ主がアニメ作る→ニコで人気でてぼろ儲け→プロ涙目→お願いですからニコにあげてくださいに・・・なるわけない。
>>221
「ハルヒ」と「Torrent」から脊椎反射で思い出した、最近のニュース記事を貼ってみる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news105.html
ついでに思い出したことを言えば、最近「YouTubeから転載」とか「Veohから転載」とか、
逆に「ニコニコから転載」とか、動画サイトをまたいだ転載、ちょくちょく見かけるね
>>226 大手はもうやっている事実・・・
>>226
スレ立ってる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193105647/
？？？
400以上あったレスがなんかなくなってるな。。。
さっき動画ランキング見たらもやしもん３話が一位で上位１０位のほとんどがアニメ本編動画だったのに
ランキングが１～２時間前の状態に戻ったんだが。。
何が起こってんだニコニコ
アニメ本編をプレミアム専用にして、プレミアムの課金の一部が製作者に入るようにするってのは賛成だな。
そうすれば製作側にもメリットがあるし、コメントしながらアニメをみるという
楽しさも失われない。場合によっては動画削除のかわりに、プレミアム専用動画にするとかして徹底してもいいと思う。
>>231
ご主人様が先程、当スレと間違えて投稿なさいましたのは、こちらでございます
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425
>>232
いいと思う
ニコニコもさすがに焦りを感じて動いてるのかもね。
妄想妄想言われてもどうせニコニコアンチだろうとずっと見てきたけど
今になって事に重大さに気付いたよ。
もはやこうなってしまったら、取り返しの付かない事態になってしまいそうだね。
ここで自分にレスしてくれた人含めて、議論してくれた人には感謝しなきゃいけないな。ありがとう
反論意見見極めるのって難しいな。アニメ本編、特典、静止画音楽のみの動画のうｐ規制をニワンゴに提案してくるよ
>>232
お前等が暢気に「賛成だな」なんて言ったところで
向こうは「どのツラ下げて泥棒が」ってはっきり言ったのが今回の件。
「それもありかもね。でもアナタとだけは絶対に死んでも厭。」だってよ。
というか、テレビで見れる環境の人が、アニメをわざわざニコニコで見る理由ってなんですかね。
見られない地域の人の方が多いんじゃないの？
ハヤテの＊＊＊なんかは、当地でも放送してるが、コメなければ意味不明。
コメのおかげで、アニオタに近くなったwww。
>>239
あと、深夜の番組だと、もう眠いから寝るしー でも留守録しかけるのも面倒だしー ていう
理由も案外あるみたいだね
これだけ多くのコンテンツが存在する中で、「見たい物」「欲しい物」をすべて揃えるのは
金銭的にも(そんな金はない)物理的にも(収納スペースもない)ほぼ不可能。
可能なのはごくごく一部の人間に限られてしまう。
せっかくネット環境も普及してるんだし「見たいものを」「見たい時に」見られる状況を
「合法的に」整備する方向に向かうべきだと思うんだが。
どうせ見るならニコニコの重いサーバより「正規」の安定したサーバで見た方がいい。
権利を持ってる側が「既得権益」とやらで腰が重いから違法コンテンツに先を越されるんだよ。
どうでもいいがうｐ主たちはこういうスレ見てるのかね？
……不安になるから見てない？ｗ
これも読んでみるといいかも
P2Pとかその辺のお話 9歳のファイル共有ユーザの女の子から見たファイル共有、コピー、DRM
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-809.html
>>237
オレはニコニコやyoutubeのような動画サイトは、自分の作った動画を他人に見せられるという点ではいいことだと思う。
そこに著作権とかが絡むとややこしい問題になるわけだが、互いに共存できたらいいなと思う。
自分はキレイごと言ってると自分では思うが、互いに give&take の関係であってもらいたい。このまま動画の技術が廃れるのは惜しい
要は、わざわざニコニコで観る理由としては、
・コメントが無いよりあるほうが良い。
・深夜アニメだといろいろ面倒。
・暇潰し。
・欲しいものすべてをそろえるわけにはいかない。
と言った感じかな。
全てのアニメをBANDAIチャンネルみたいに
安価に動画配信してくれればいいんだけどね。
2クール12巻のDVDを買うとHDDレコーダが一台買えるって、
消費者側から見たら絶対に高い。
今回のことで今のニコニコを支持している人は
ドクロちゃんを買うなってことになるな。
DVDを買う層とニコ層が一致しているなら問題ないわけでしょ。
著作権侵害とDVDが売れない理由を一致させるのが分からない。
ニコでアニメは多いけど、なにもアニメ専用サイトじゃないわけで。
ここで浮くお金でDVDを買おうという人がいてもおかしくない。
人間の使えるお金は限られてるわけで、その中で単にアニメへの
優先順位が低いだけじゃないのかしらん？
ネットの登場によって
今まであった娯楽の優先順位が下がったことは確かだな
>今回のことで今のニコニコを支持している人は
>ドクロちゃんを買うなってことになるな。
わけわかんね
アニメ動画一切見てないでニコ支持してる奴もいるだろ
いや、たぶん小遣い食ってるのは携帯電話の通話料だろう。
金を集めてくれるところだから代理店に対する突っ込みは一瞬だったのだけが不満。
笑いながら言うことじゃねーよ。
お互いにビジネスだからだろうな。
なんだかんだ言って著作権てのはビジネスと切っても切り離せないものだと思うよ。
大人の事情なんだなあ・・・
こいつらの今までのラジオ全部聞けなんて言わないけど、
この回位は公式行ってちゃんと落ち着いて聞いてこいよ。
コメント見る限りでは、明らかに受け取り方に問題ある奴が多すぎ。
「ゆとり」といわれてもしょうがない位コメントがアホだぜ。
「描いてみた系も批判したのか？」 とか馬鹿すぎる。
ヲタクも馬鹿にされてねーよ？
>>225
確かにそうだけど
少なくともぼったくられない。
スポンサーからの資金が激減するとしても
ネット広告と合わせればかなりの額の資金が得られると思う。
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」
ようつべが世の中に出る前からアニメが売れなくなる要素はあった。
アニメ番組の乱立、Ｕ局深夜枠への移行、ＨＤＤレコーダー等録画機器の発達、
ＤＶＤ等の値上げ（１巻４話から２話へ等）
ニコニコに不満の矛先を向けられているだけまだマシ。
こういう共有サイトが無くても今のシステムじゃアニメ業界は廃れて行くと思う。
話がそれるかもしれんが・・・
最近のアニメ、製作が海外委託になってるのがあるみたいなんだが、
工業製品と同じ理由なのかなあ？
だとすると、国内は空洞化するよなあ。
着メロ、着うたの次に来るのが
一話数百円の着アニ（アニメ）だったらいいかもね。
>>261
向こうは人件費安いからね。でも純国産の方が質は高いよ。
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html
－自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」
－ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？ 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
－違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」
－監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
続く・・・
ＰＳ２の初期ロットでＤＶＤがコピーできるからどうのこうのって時代が懐かしい。
あれからもうそろそろ８年か・・・。
核兵器も理論が発表されてから実戦投入まで８年だったことを考えると、
人間の技術の進化って恐ろしく速いんだなと思う。
そして、その自分で進化させた技術に振り回される馬鹿な生き物でもある。
.
・・・続き
－アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」
－違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」
ナベシンの言わされてる感がすごいなw
海外より日本の方が質が良いって神話的な妄想はやめた方がいいんじゃねーかと。
>ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
反応するべきところはココじゃねーの？
運営の公式コメントマダー？
>>269
ナベシンは圧力でいわされてるんだ！
ナベシンは本当は著作権侵害なんてどんどんやればいいと思ってるんだ！
だから著作権侵害はしてもいいんだ！こうですか？わかりません＞＜
>>270
日本の方が質が良いと言うより海外発注の方が質が悪くなりがちと言った方が正しいかな。
どうしても指示がうまく伝わらなかったりしてやりづらいらしい。
もちろん海外発注したアニメにも良作はあるよ。
h ttp://www6.ocn.ne.jp/%7Epancake/ani01.html
ここの人、癪に障る物言いをしてるが言ってることは聞いてやってくれ
現場の人が素直に中間搾取が原因だと主張している
ニコニコが製作サイドにお金を払うには個別提携が必要だから、
当然、今のような大量の動画はなくなる。
それを一つずつやってるのがY!動画やGyaoなどの動画サイトでしょう。
求められるのは、こういった良識のあるサイトが、
ニコニコと同等のコメント機能を提供した上で、
楽天市場のように大量の製作者自身と提携の上、
製作者側自らアップロードできるようなサービスインフラを
リリースすること。
ニコニコがそういった仕組みを作っても、
多くの製作者サイドから敬遠されるのがオチ。
ニコニコはコメント機能のみを技術提供するに留まるか。
（このくらいは各社で作れそうだが）
>>276
だけとは言ってないんじゃね？
「削除ツール渡すから後はそちらで勝手に削除してくれ。」
っていうのが気に食わないな。このラジオ聴いて初めて知った。
てことは、サンライズとかのアニメ会社はアニメの放送が
終わったらニコニコをずっとチェックしてるって事か…。
そんな作業やってたら仕事以上にストレス溜まりそうだ。
>>276
そこの人、経済のことがさっぱり分かってなくて読んでて萎える
足りない頭を捻らずにもっと素直にアニメーターの悲惨さを訴えれば
もっと同情的な声も湧くだろうに
確かにアニメ業界に構造的な問題はあるな
>>1の動画の人らも広告代理店の既得権益について問題視してるしな
>>266
時代の流れって恐ろしいな。ってのをある程度理解した。
他の利害関係者との衝突を考えず、儲ける方法をずっと求め続けてきたからこそ、今まさに著作権のことが問題になってるわけか
製作者側の立場が解った気がする。
消費者となり得る人達がどんな理屈をこいて反論しようが、著作権関連の法律は絶対に厳しくなるね。
違法ファイルのＤＬ禁止がもし成立したら、MADとかも厳密に取り締まられることになるんだろうな。俺としては不便だが
MADは正直言って許して欲しいって思う。でもそう簡単にいかなそうだね。
>>278
続きを読むと「ＤＶＤやグッズが売れてもこっちには還元すらされんのですよ」とも言ってる
構造的にはむしろこっちのが重症だと思わないか？末節を切り取っても
本体が元から捻じ曲がっていては所詮は付け焼刃だと思う
（違法うｐ推進してるわけではない、とは一応宣言しとく）
>>257
公式サイトいってみた。
全部通しではないけど、"本放送"を聴いてみたら
なんだか印象変わったよ。
最初、ニコニコで20数分に編集してあげられたのを聴いたときは
あんまり腹が立ったもんで、
「親会社の電通の威を借りたジェネオンの三下事務屋が、厚かましくも
製作現場の低賃金の話なんか持ち出して、同情誘ってヌカミソ説法かよ。
それを、一般ユーザーを装った社員が世論誘導を狙って流してるんだな」
ってうっかり本気で勘ぐってたけど、最後まで聴くと……
そんなの絶対ありえない、って確信した。
どうもね、この川瀬ってｵｻｰﾝの言動、いい意味でも悪い意味でも哀愁漂いすぎ。
はっきり言って、こんな ど サ ン ピ ン に工作行為なんぞを命じて
その結果すこしでも世間に効果を及ぼせる、なんて思ってるような管理職は、
電通にもジェネオン内部にも、誓ってもいい、一人もいない。いるわけがない。
肩書きだけはご立派な、三両一人扶持(略してｻﾝﾋﾟﾝ)のこのプロデューサー様に
不覚にも、本気で同情しちまった。
ﾓﾚらも、時には自重すべきなんだな。
今日の自重が5年後、この事務屋(ないしはその上司)が腰を90度折り曲げ、
平身低頭でジェネオンの名詞をひろゆきに差し出さねばならなくなる、
そんな未来のシナリオを作ると思えば安いものだ。
>>279
サンライズがあれだけ削除早いのは監視員雇ってるんだろうな
その人件費は当然サンライズ負担なんだろうね…
ニコニコも著作権保護の取り組みするって言ってるならYOUTUBEと同じぐらい熱心にやりゃいいのに
著作権物は消す、って決まった後のあそこの対応の速さたるや凄まじかった、瞬く間にYOUTUBEからアニメは消えた
本気になったら運営はあれぐらい出来るってのを見せられてるから、
アニメはニコニコにとって最も重要な売り物だからわざと手抜いてるのがバレバレだ、そもそもアニメカテゴリがある時点で（ry
>>271
この手の話ではまずＤＶＤの話になるが、
主題歌ＣＤやサントラＣＤは買ってもＤＶＤは滅多に買わないってのはまずいのか？
ＤＶＤは内容の割に高いし、レンタルにしたって人気あるやつは貸し出し中の札が刺さってて借りられない。
かと言ってマイナーで人気も無いものだと売ってないし貸し出しも無い。
となるとやっぱ便利な方に走ってしまうな。
>>284
ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならないが、ニコニコはアニメなくなったら事実上終わりだからな。
つーか、アニメタグだけならともかく個別の作品のタグがあるのはヤバイだろう、運営自身が訴えられた時とかに。
あれは早く消したほうがいいと思う。
つーか、ようつべってもうアニメないの？
結構、「ようつべから拾ってきました」みたいな動画があるんだけど。
と・り・あ・え・ず
・このスレが400以上の書込みがあったのに>>216以降が消えた
・動画ランキング「もやしもん３話」が１位で上位10位の
ほとんどがアニメ本編動画になっていたのに1～2時間前の状態に戻った
この２点の説明が欲しいな。
俺が書込みした時410番台の書込み出来てここのDBにも入ったはずなのに
掲示板トップから議論板に入りなおすと>>217以降の書込みが表示されてなかった。
ニワンゴが操作したように見えて仕方がない。
>>287 ん？、下の「全部読む」で出てこんか？
過去スレは標準で非表示になる仕様。
>>286
0ではないがアニメ削除祭り後は明らかに無茶苦茶少なくなったな
訴えてこない権利者の作品は放置なんだと思う
＞ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならない
ユーザー数はその削除祭りの後も増加の一途らしいからな、基本的に世界中相手にしてるサイトだし
＞運営自身が訴えられた時とかに
てか権利者も本気で戦うならうｐ主脅すよりも運営訴えたら良いのにね
>>288
ブラウザ切るとなくなった。会社で見てたんだが
今家でここ見てるがやっぱ400のレスはなくなってるよ。
おまいさんもし見れるならソースこぴるなり魚拓取ってくれるとｳﾚｼｽ
このアニメは面白くないんだから見てやるだけでも感謝しろ、って風潮が悪いんだと思う。
最近のニコ厨の上から目線は異常。
ほんとに面白いアニメを作るのがどれだけ大変かってのが分かってない。
この流れで9分のタイムラグが発生するというのも変だしな；
216 no name sage 2007/10/26(金) 20:43:55 ID:oF7HoTR9
>>196
＞自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。
…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。
217 ”管理”長 ◆JQxQAYTWJE 2007/10/26(金) 20:52:34 ID:IlD1g38L
ガンガンあげること これ推奨
うｐ 再うｐ 再々うｐ 再再々うｐ 推奨
アニメ本編をうｐする奴もうぽつ言う奴もニコニコの使い方間違ってる。
試食で腹いっぱいになろうとする奴ばっかだわ。
そのうち米やパンもタダでダウンロード出来ると思うんじゃないか？
>>293
うーんうーん。。。
この掲示板DBじゃなかったの？ログが飛ぶとか考えにくいんだけど・・・
ちょうど掲示板の書込みがおかしくなってランキングも見に行ったらランキングも戻ってたんだ。
なんつーか、憶測だけど、ＤＢの本ちゃんデータと1時間前のバックアップDBデータが入れ替わった感じがしたんだ。
動画見てきた
このおっさん達の言うことは概ね正論だと思うが
つべが良くてニコが駄目っていうのがよくわからん
つべだって違法動画だらけじゃん・・・
youtubeに文句言ったって、google配下のアメリカさま企業だし、相手にされないじゃんｗ
だからでしょ
ではニコニコもつべと同じ立場になれば･･･ってそんなことだめか
ゆとり乙だな俺
二ワンゴがアニメ制作費払ってアニメ会社にアニメ作らせてプレミアム会員限定にして流せばプレミアム会員増えるんじゃね？
まあ人気アニメじゃないとだめだろうけど。
それにアニメ制作費及び鯖代とかなったら黒字化するのは大変そうだし難しいかなやっぱり…。
WINWINの関係作るのって難しいな…。
>>298
彼らが言ってるのはそこではなくて、
つべとニコニコだと削除に対する姿勢が全く違うって事だよ。
はいやっぱ俺ゆとりｱﾎﾞｰﾝ!!
演説見たが俺の脳みそが拒否ってるんだがどうすればいい？
ゆとりな俺に誰か分かり易く教えてくれぃ！
＞やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、
＞違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
正直、この辺が『制作側』と『視聴者側』のズレなんだよなぁ
もちろん「制作側」が完全に正しいということを認めたうえでのことだけどさ
その作品を愛すためにはまずは見なきゃならんわけよ
そりゃアニメに月何万も注ぎ込めるような人たちは別かもわからんけどね
本当に好きな作品だったら例え放送を見て、録画して、ニコニコで見た上でDVD買うし、
そこまで行かない作品だったら、悪いけど全部買ったら6万とか10万もするようなDVDは買えないよ
現状じゃアニメの放送のカバー率は最高でも2,3タイトルの80％程度、低いやつだと10％切ってるし
都市部のでかいところをのぞいてはレンタルもほとんどのタイトルに関しては置かれてない
この辺もせめて流通の面で改善してもらえないものだろうか
無料で流されるのに憤慨したりするのも分かるし、技術的云々の話もわかるんだけど
まずは一部の人間の莫大な散財で維持してるっていうアニメ業界の現状はどうしようもないのだろうか、と思うわな
今の値段だと一般の人間に買えるタイトルは限られてるから
「お前らもっと買ってくれ。無料で見ないでくれ」って言われても
「ごめんなさい。悪いけどあなた達の業界を買い支えるほどの財力は僕達にはないんです」
って感じなんじゃないの？いくらなんでも馬鹿みたいに大量生産しすぎだしな
要するに、あなた達が100％正論なのはわかるけど、既得権益がどうの言ってないで
好きな作品に莫大な金注ぎ込んで買い支えてる視聴者もいるんだってことわかってさ
現在の流通そのものをどうにかしてくれよ
>>298
つべの違法動画がＯＫなのではなく、
つべというサイトがあることで
自分の作品を世界に向けて発信することができるっていう
機能は素晴らしいってことでしょ。
ゆとりな俺は各動画でも見て勉強してきます
自分の作品･･･俺も３つほどニコニコでうｐしたがなぁ･･･叩かれたけど
>>298
そこはあくまで”個人的な愚痴”の範疇だから問題の核心ではないだろ
ニコニコやようつべのシステム自体は認めてるわけだしな
本当に悪質なのをあげれば、韓国とか中国とか、そもそも削除依頼にも応じず
政府絡みで違法サイト守っちゃってる場合もあるしな
皆良く知ってて吃驚だ、俺はまだまだゆとりから抜け出せないようだ
なんというかこの流れは本当にヤバいよ……
アニメ業界の製作に大きな歪みがあるのは揺ぎ無い事実だが、
法律的にも道義的にも真っ黒と言われたニコニコ(運営もユーザも)が彼らを非難できる筋合いはまったくないだろう……
とりあえず、運営は要求通りジェネオン系の版権動画と有料特典映像の削除をさっさとやるんだ。こっちが明らかなルール違反してるのに相手を糾弾しても泥沼になるだけだろう。業界批判はその後だ。
せっかくミクやらなんやらでニコニコの価値が認められ始めたのに、ここに来て前科者を出す訳なんて悲しすぎる……
ひだまりスケッチ特別編が発売されてすぐにアップロードされてたり
OVAのアップロードはマジで最低、俺は金を出して買ったのにさ
>>305みたいな自己正当化のレスを見ると吐き気がするよ
>>310
たしかに、ニコニコという箱そのものは黒なわけじゃない。
（運営はグレーかもしれんが）
多くのユーザーがコメントを付け合い、いいものを生み出す土壌と言う
面があるのに、違法動画という黒を堂々をやってのけてるのは、
ミクやＭＡＤで楽しんでるそれすらも潰しかねないってのを理解しなきゃ。
>>311
正当化も何も、「製作側の意見が完全に正しい」って言ってるのが目に入らないのかね
その上で、視聴者としちゃ現在の流通をなんとかしてもらわんといかんともしがたいといってるんだが
ほんと著作権厨と無料うｐ乞食は話をこじらすことしかできないクズだな
>>313
上のレスを見る限り、正しいけどニコニコでアニメは見るのは仕方がないから～
っていう風にしか見えないんだけど（＾＾
俺の日本語っておかしいんだな
流通？ネット通販は日本全国をカバーしてるし、アニメショップに予約をすれば確実にアニメDVDが手に入る時代に何言ってんだ？
>>313
言ってることはすげぇ分かるけど、
それを視聴者（購買層）が口にするには、
権利侵害をどうにかするのが先じゃね？
客はメーカーのコンテンツに対価を払ってニコニコ
メーカーはコンテンツに対して客からお金を頂いてニコニコ
ってのが正しい関係のはずなのに作り手にメリットのないことやってて
「お前ら変われよ」ってのはおかしいと思う。
>>314
ネット通販の話なんかしてないんですけど
流通ってのはテレビ放送・動画配信のカバー率の話をしてるんだろ
あと、普通年収のの人間には「見たいから買う」とか、今の価格設定じゃ無理
しかも、そんな価格設定でもペイできてないタイトルが7割を占めてる
じゃあどうするかって言えば、プロモーションなり、市場展開なりで改善しないと
アニメ業界そのものが萎縮してくだろうが
こういう意見をすべて「泥棒乙」で片付けるから著作権厨は無料うｐ乞食と同レベルって言ってるんだけど
まあ、こんなところで言ったところでどうしようもないのはわかってるけどね
制作側のケツに火が付いてるのに「既得権益」とやらで腰をあげられず
違法コンテンツに出し抜かれて愚痴しか言えない哀れな業界ｗ
>>315
だから、わかってるよ。製作側の言いたいことは正論だし、その通りだと思うけど
あくまで「完全に視聴者の立場から言いたいこと言えば」って話をしたかっただけ
俺らには何もできんからな、基本的に
購買層が言うことじゃないとか言っても、少なくとも俺はかなりの金をアニメ業界に注ぎ込んでるわけでな
言いたいことぐらいは言わせてもらわんと
権利云々なら権利者が守ろうと努力しなきゃまず始まらんようになってるし、
業界の構造を変えるとなれば業界の中にいる人間かせめて周囲の人間じゃないと無理でしょ
ごめんね、流通の言葉の使い方を勘違いしてた
多分、俺と国語辞典が間違えてるんだよ>>316さんが正しい
カバー率の話ね、うん、最近はネット配信も盛んになってるけど
確かに今の状態は都市部に集中してるね、プロモーションが出来てないね
アニメDVDも高いし、じっくりDVD特典やらも確認しないといけないね
たくさんの人に認知されればきっと皆買ってくれるよ（＾＾
泥棒乙
見事な遠吠え
ゴンゾの時はこんなに騒がれてないのになんでこんな騒ぎになってるんだか
こういう議論が活発になされるのはとても良いことだお。
そもそも、ＯＶＡやＬＤの時代から高かったじゃん。
それでも、市場が拡大してたのは何故よ？
ぼった価格ｲｸﾅｲは分かるが、別にここ数年で単価が上がってるわけじゃなし
買う人間は買ってたのに、タダで見れるところ（ニコ動なんか）ができたから、
買ってくれてた奴らまで買わなくなった。ここがメーカーからすると、おいふざけんなになるんじゃね？
市場はいまだに拡大してるよ
経産省の統計だとここ5年で130％ぐらいにはなってるだろ
昔みたいにいきたいなら、とりあえず今のアニメバブルをなんとかして
製作タイトルを半分ぐらいまで減らさないとな
その内同じく被害受けてそうなレンタルや有料テレビの会社辺りも何か言いそうだ
>>324
製作者側もそうしたいのが山々らしいが、自転車操業状態で次から次へと作品を出さないと経営が成り立たないってどこかで読んだ。
だからやっぱり業界の構造改革が……って話なるんだけど、実際問題難しいよな中の人が動かないと。
シャナ見てきました＾＾
面白いからもう１回見てきます＾＾
隠れオタなので買いません＾＾
>>326
だからさ、サブカルがメインストリームに無理やり押し上げられたときは遅かれ早かれそうなるんだよ
バンドブームの時も一気に市場でそれまで狭い世界でコツコツと築き上げられてきたものが一瞬で消費されて、
あとはポイ捨てだったし
アニメ業界とバンド業界で違うのは、バンドなんて３、４人が集まってバイトすりゃなんとかなるけど
アニメは基本的に世間からはサブカルに位置づけられてるにも関わらず
ものすごい数の人が関わって、実際結構な額が動いてるってことだな
身軽なセミプロ音楽業界は結局じわじわと立て直したけど、
今みたいに下のほうの人間が悲鳴を上げてる状態で一度バブルがはじけたらどうなるんだろうね、って話だ
まあ、このまんま問題なく続く可能性も高いけどね
80年代あたりに同じように経営状態に疑問が唱えられたときも別にそのままだったしな
>>323
高かったうんぬんは、ビデオテープ、ＬＤの製造コスト、輸送費の対比、アニメを見ている人口の推移（少子化とかも考慮）、経済とか色々な事考えないといけないから、昔高からじゃないか？って単純にはいえないと思うかな。
後、昔から比べて決定的な事はインターネットの普及だと思う。
ネットが広まる前はレンタルして見ないとアニメ誌以外情報がなかったけど、今は買う前やレンタルする前からその作品のクオリティが解ってしまう。
つまり、金を払うことに対してのリスクを減らすことが出来るのは、情報化社会になったんだし当たり前だと思うし、作品の出来が良い物は売れて、出来が悪い作品は売れなくなるって当然の事だと思う。
市場って日本以外に広がっただけで、日本国内ではアニメのバブルって感じるなぁ。
難しくて手間もお金もかかる業界の構造改革をやれと騒いで
自分の犯罪を誤魔化す泥棒
あほ
こういうのはカスリって言うんだよ
ランキング見ると、アニメ本編や新曲fullが目立ちますね。
何かニコニコは共産主義に似てる感じはするな
まぁ、この人達の作品はほとんど公式配信されてるのが多いし、怒るのは無理ないな
ぶっちゃけ、OVAと高音質mp3fullあとzip。この3つは止めていただきたい。
TVAからさらに劣化したようなものは地方救済の意味でDVDが出る頃までしばらく置いておいてもいいだろうけど。
とりあえず>>287には、これを書き込んだ憶えがあるかどうか聞いてみたい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425
>>1の動画を改めて見たが、
コメントが痛すぎる奴ばっかだなｗ
そもそもDVDの売り上げに頼るビジネスモデルって
根本的に無理がある気がするんだがなあ・・・
ほとんどの人はテレビで一回観たらそれで満足するでしょ
よほどその作品が好きでなければDVDなんて買わないよ
値段高いし、場所取るし、買ってもそんなに観るわけじゃないし
おまえんち金持ちなんだろ？とか変な言いがかりつけて
人の物とろうとする輩がいたにはいたが･･･
つまりは育ちが悪いって事？
エロ本と一緒でこそこそしてればかわいげもあるが
制作側にはあれが出来るはず、これをしないのは怠慢、親告罪だからおｋと偉ぶる癖に
自身は金がない、もったいない、地方ですから、挙げ句の果てには悪法だ、考え方が古い
すごいな 我慢するとか、まっとうな努力をするとかは選択肢にないのか
アニメが育った時世では放映手段がテレビぐらいしかなく、そこで熟成された（硬直化した）構造から
抜け出すことに抵抗はあるだろうが、アニメはむしろネット放映に向いてるんじゃないかと
ネットを本拠地にすればテレビ番組の放送枠に間に合わせるための過密スケジュール化は
ある程度改善できるだろうし、「一枠３０分」を埋めるために変に間延びした作品が作られることも無くなる
（正直ドラゴンボールは俺は見るに耐えなかった）
娯楽作品にも関わらず放送時間帯が冷遇されすぎて気軽に楽しもうという層が排除される点も克服できるかもしれない
ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど
シャナやらガンダム00やらネット放映してる
テレビ放映作品の過密スケジュールも問題だけど、OVA作品の延期ラッシュもどうかと思うんだよねｗ
>>338
2ch的なノリのところで喧嘩腰になるなって言ってもなんだけどね
あと、なんだか問題を混同してる人が多いね
まず、権利者の利益をそこなうUPはなんであれ違法だし
モラル的にも最悪ってことには変わりない
その問題とは別に、より多くの人がアニメを観たい人が観れる環境整備や
製作者が利益をキチンと受けれない業界の欠陥構造の改善は分けて議論しないと不毛になる
お互いの要素が無関係とは言わないけど分けて議論しないと
責任の擦り合いで終わるし、問題の本質からずれるよ
ただ、どんな理由があれ犯罪は犯罪
なんにせよ、度が過ぎたUPは権利者も消費者も美味しくない結果が待ってる
アニメーターの年収は100万円未満が73.7％…
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/
>1でどうこう言ってるプロデューサーは広告代理店の回し者
現場では利益分配に問題があるってのは禿げ上がるほど既出
アニメーターが今のビジネスモデルの改善を求めて協会作ってるし
アニメーターの金欠とかどうとか関係無くして
アニメーターの好き勝手な現状を作ってやりたいよ
ニコニコで軽い気持ちで、適当に選んだ動画を見て、「犯罪者乙」とかそうゆう感じで思われるのは不愉快極まりない
私生活で法律のことまで考えて動いてたら、まともに楽しめないから
アニメ業界が衰退しようが、製作者がブチ切れしてんならそうすればいいやん。俺はアニメに執着心無いから消えてもらっても構わないし
まぁ本編うｐや特典うｐを、まんまニコニコやyoutubeにするのは間違ってると思うよ。法律違法以前に製作者側の労力を何だと思ってる？
じゃあMADはどうなるっつ話になる。俺はMADがニコニコから消えたらニコニコから去るつもりだけど。
駐車場の車にスプレーされる？
スプレー持ったヤンキーは店側がなんとかすべき？
んじゃ「お店が駐車場が作らなければ車にスプレーもされない」わな
「駐車場あっても車がなければスプレーされない」わな
つまりニコニコがなければ動画はアップされないわな
ニコニコあっても動画がなければ問題提起もされないわな
問題提起？、正論？っつったって結論に達してない限り
「ただの愚痴」でしかない。愚痴ならいくらでも言える
アニメの職場なんていろいろと愚痴はあるだろうし
給料についての愚痴なんてどこの場所言ったってあるし
正論が結論というのはおかしい
「みんな平和がいい」お金がある程度ある人が言う
正論は言えるが自分達に不利益があるかもしれないから結論は言えない
「だからつまり」はそれを聞いた人に任せる
そんなんで何が言いたいのかしっかり伝えられるわけがない
問題の本質からどんどん外れた話になる
中途半端な問題提起はいざこざ、掲示板のレス荒れ、動画のコメント荒れを引き起こすだけだというのに
>>339
＞ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど
だよな、ここをクリアしない限りはどうにもならん。
先立つものが無ければ創れない。制作委員会方式は潰れるリスクを減らしたが広告代理店等の流通業者に依存しなければ資金捻出できない状態
になってるからな……
変え様にも業界の上が利益の大部分を享受してるような現状じゃ潰されるだろうし
ま、この問題とは少し外れる話だが。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html
＞「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
＞今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
＞メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった
ニコニコ運営側も別に全て権利者に一任って訳じゃなく、
そっちに任せるからそれっぽいのはどんどん消しちゃってよ、と依頼されれば動くみたい
本気で解決する気があるのならYOUTUBEのときみたいにアニメ会社が数社まとまって運営側でアニメ本編と見られるものは
そちらの判断で消しまくってください、と依頼すべき
それでこのインディーズみたいにまた運営がアホやってMADや描いてみたまで消しちゃっても
動画作成者は何も文句は言えないはず、手違いではあるが著作権侵害には変わりないんだから
てか音楽業界は厳しいのう、やっぱり。最近とみに著作権保護運動してるってニュースになってたもんな
ネットラジオの件だけど、一番大事な部分、
ニコニコにうｐされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
J-POPのCDの過去の例を引き合いに出しただけで。
>>348
> ニコニコにうｐされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
これは因果関係を立証できるデータが出てないからな
現状じゃ何言っても妄想、ゲーム脳と同じレベル
>>347
逆転の発想で基本アニメは全削除。
宣伝として残してほしい場合にのみアニメ会社が残してと依頼すればいいんじゃないか？
ニコニコは何日まで！という制作側の要求に
宣伝効果もあるんだからあと○日は！とか交渉する余地位は残して。
まぁ損失もそうだが、果たしてプラスになってるかってデータも無いからな
利益はどうでもいい、違法は絶対に許さないってゴリゴリの遵法主義を主張するなら
俺はそれはそれで頭は固いがアリだとは思うけどな。
著作権は今後更に法律が厳しくなるみたいだしね。さすがに今ささやかれてる非親告罪化が実現はしないとは思うが…
実現したらニコニコ潰れちゃうしな
>>350
＞宣伝として残してほしい場合にのみ
ていうか京アニとかニコニコを肯定してる、ってよく言われてるけど
実際は数話残してDVD購買意欲を高めるって手法を使ってるだけで、削除自体はきっちりされてるんだよな
それで思ったんだけど、そういう風な依頼を初めから運営にしてるんじゃね？
「当社のアニメとみられるものは、初めの方の数話を残してニワンゴに消してほしい
MADは良い宣伝だから消さないでくださいね」的な
あとサンライズがこれだけ完璧に削除できてるのは、別に一人監視員をつけてるんじゃなく、間違いなくこの
「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」って方式を取ってるんだと思う
結局今の深夜アニメは「本編を収録した高価なDVDそのものの宣伝」によって成り立ってる所に無理がある気がする。
アニメ創生期のように「子供のお小遣いで買える程度の物」を多数売る事で収益を得るのは無理なのか？
一話50円ぐらいのニコニコ画質の有料配信だったらそれなりに見るんでないかい？
公式配信サイトやYahoo!動画に行けば、１話いくらで配信されてる作品も決して少なくないんだし、
今更言うことでもないと思うんだけどな
今の深夜アニメは出版社の原作物の宣伝でしょう
宣伝ができて、DVDである程度回収できればオッケーって感じ
ていうか、そもそも『宣伝効果』って交渉に使ったり、声高に主張するもんじゃねーぞ
あくまで、「宣伝効果があるかもしれんから、見逃してくれればいいなー」って話だろ
アニメをうｐしろと言わんばかりのアニメタブ、
不正と解ってても消さず、人集めに利用
（全動画うｐ時にチェックしてるにも関わらず）
ニコニコは泥棒を利用し、ある意味では手を組んでいるとしか思えないな
しかも、金儲けまで･･･
モラルがどうこうの
レベルじゃない気がしてきた
何故か交流板で白熱していた類似スレも落ちたな
ここと住民被ってそうな気もするけど
ニコニコ経由で権利者からうｐ主に警告を送れるシステムを作ったらどうだろう。
「違法うｐやめて下さい。やめなければ訴えます」みたいな警告がくれば、大半の
人間は違法うｐやめるはず。それでもやめないようなバカは逮捕されればいい。
>>360
それいいな。
どうせ登録アドなんか捨てアドだろうから
動画削除⇒うｐ主ログイン⇒警告画面表示⇒登録アドへ権利者からの警告文送信
昔はね、ドラえもんとかテレビ東京のアニメ観て育った。
DVDなんか買おうとも思わなかったというかVHS時代だった。
ビデオ録画ができたよね、普通に。観る時コマーシャル飛ばしてさ。
子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
テレビ番組をDVD化して売ってもそもそもマニアしか買わない。
DVD買ってる層は一回テレビで観ている。
観たこともない作品のDVDなんか映画ぐらいしか買わないだろう。
いっそ、全国の小さな映画館で毎週アニメが上映されるようにすればいい。TVじゃなくて。
いわゆる有料試写会みたいなかんじで。OVAの試写会ってあるじゃん
大画面、大音量なら、一話500円～1000円でも観る価値あるのでは？
映画はそれで成り立ってるが？映画館で放映すればアップロードされない（されたとしてもデジカメで撮ったクオリティー）。
俺が小学校だった時は宮崎アニメのとなりのトトロが小学校に来たんだぜｗ
学校に来て体育館で上映してくれて全校生徒に見せてくれた。あんなの今じゃないだろうな。
>>362
＞子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
＞なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
子供向けのアニメはちゃんとソフトメーカー以外のスポンサーがついてるから。
お菓子とか玩具とかいろいろ。
対して深夜アニメはその本編のDVDや関連CDを売るのが目的だから、
DVDやCDを出してるメーカーと原作本の出版社しかスポンサーについてないっしょｗ
ある意味ニコニコはうｐ違法行為を幇助してるからな
削除しただけでは何にもならないことを知れ
逮捕までやってしまえよ
普通に考えればわかるだろうけどまったく知らないアニメのＤＶＤなんて買うわけがないんだよ
安いのならばパッケージの絵柄やストーリーで買うかもしれないが、現状は糞高くて
ＤＶＤを買う層はよっぽど信頼のおける口コミや評判、コレクター気質、お布施感覚の人だけだろう
例えばらき☆すたはハルヒの評判や京アニの評判によるとことが大きいし
ガンダムシリーズも固定のファンや知名度などによるし
ひぐらしも各メディア展開されてて知名度はあるしや口コミや漫画、ＰＳ2、原作からの固定のファンもいる
ライトオタクだったら気に入った作品があったとして
「新品高ぇな、中古ないかな・・・ない、じゃあレンタルで済ますか・・・
レンタルやってないのかよ、じゃあもういいや」ってなるだろ
これは動画サイトの有無とは関係なしに
もう20～30代をターゲットにしたアニメはやめて子供をターゲットにしたアニメからもう1回頑張ればいいのに。
20～30代のヲタにウケる為に
エロ萌え要素だらけの似たような内容のだらだらしたアニメばかりだし
ＤＶＤ作っても売れずにグッズ作っても人気なけりゃ売れないからエロ要素が高いきもいグッズで溢れるし
しかも人気が薄けりゃ長続きせず利益もそれほど出ないくせに
クソ認定されりゃ壊滅的な赤字になっちまう商売なんざやめちまえ。
もう遅いけど今の子供をアニメに引き込むところから始めた方がいいぜ。クリエーターは。
書いてるうちに話進んでしまってるけど、せっかく書いたんだから投稿しちゃえという俺乙
>>362
> なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
噛み砕いて考えれば、大して特殊なことではないんだよ
例えば、多くのテレビ番組はスポンサーから広告(CM)料を得て、それを制作費とするものだし、
それはつまり、その番組が高い人気を集め、それだけ多くの視聴者にCMを見せ、そのCMを
見た視聴者がCMで宣伝されている商品を買って、はじめてスポンサーにメリットが生まれる
構造になってるということ
なので現在、DVDやCDを出してるメーカーがスポンサーの主流であれば、そのDVDやCDを
買われなければメリットが生まれない構造も、根本的な意味では大して特殊なことではない
ネット配信されないものを売って稼ぐしかないだろう。
システムが現実に合わなくなっただけ。…逮捕者でも出れば話は変わるかもしれないけど。
しかし、乱立状況何とかならないものか
>>362
わざわざ毎週映画館に足を運ぶ暇人ばかりいるとは思えない
忙しくて一話見逃したらそこでおしまいじゃないか
その点テレビ放送なら忙しくても予約録画が出来る
今は小さな映画館くらいの音響システムとかなら
自宅で揃える事も出来るし、そこまで映画館で見る魅力ないな
ひぐらしのDVDの売上は知名度に比べて成功したとは言い難い
人気のないアニメは安くしても何倍も売れるものではないんだから、高い今のままが一番利益出せるんでしょう
らきすたは2クール物なのに2話収録12巻とぼったくりの商売だったな
>>368
今は子供向け番組は地上波から追い出される傾向にあるよな。
昔は民放でもポンキッキとか普通に子供向け番組があったのにな。
つーかこの間、NHK教育が四時ごろに
「はぁ？ぶっ殺すぞ」とか「消えろ、殴るぞ」とか
そういう過激な台詞が随所に使われたアニメを放送してた。
地元では朝5時にアンパンマン放送してるけど
誰が見るんだよ誰が
>>368
そもそも職業クリエイターって、その分野のマニアが趣味だけにとどまらなくなって
生業にしようとするものだから、アニメについて言えば、今のアニメマニアがどんな
作品に刺激されて、クリエイターへの道を踏み出すことになるか、問題はそこから
なんだよね
ぶっちゃけ、エロゲ系の作品にずっぽしハマって、その手の同人誌も作りまくって
アニメ業界に入った手合いに期待できることはどの程度？っていう見方もある
かなり手垢のついた言葉だけど、「高い志を抱くには、志の高い作品に刺激される
必要がある」ものだし、その意味でも現状への手遅れ感はなかなかのモノかもね
>>376
俺が幼稚園の頃は5時とか6時とかに起きてたなぁ。ウルトラセブンとかやってたわ。
少子化ってのあるかもしれんけど２～３歳ぐらいにアニメ見なかったら特にアニメに興味はなくなるってのもあると思うわ。
子供向けアニメのスポンサーになってCM流しても費用対効果が悪いのかもしれんな。
>>364
つまりスポンサーがつかないのは萌え系路線に走ってるからで、
成り立たなくなったのは時代の流れと言っていいような...
>>362
例えば一会場３００席程度（ミニシアター）の映画館でアニメ一話500円で放映して
２５分ぐらいのアニメを上映するのに１時間ぐらいかかるとして
（入場＋退場の時間も考えると）
朝９時から夜１２時まで１４回に分けて上映するとしたら
売り上げは５００円X３００人X１４回＝２１０万円 （満員だったらね）
これを全国規模でやったら一日で一話分の制作費を確保できると思うのだが。
映画館にいくら払うのかは下記のリンクを参照に
http://www.cinemaworker.com/13kougyou.html
さっきも言ったようにTV録画のようにコピーできないため
犯罪のリスクを負わない限りネットに流れない。
しかもちゃんと広告は強制できる。DVDも多分映画並みに安くできると思う。
>>371
映画館では一定の割合で古い回の分を上映すればいい（それかネットで放送）（映画デスノートもそうだった）
忙しくても、まとめて観れるのなら１ヶ月一回映画館へ足を運べばいいし、
それでも無理な層がいるなら、配給側は配慮して上映後２、３ヶ月の間にテレビかネットで放送すればOK（それかDVD)。
何回も言うけど、放映したときコピーできないようにすることで、違法アップロードは無くなる。
>>381
映画が劇場公開で成り立ってるという風に見えるけど、
実際は劇場終了後のDVD販売の方が儲けはでかいらしいぞ？
アニメ業界はでかくなりすぎた。携わる人間を減らすのは至難の技で、
維持するためにアニメ乱発し、その結果クオリティの低いものも沢山でてきている。
しかし、このアニメ乱発時代でも売れるアニメは売れる訳で、
そうやって淘汰されていくしかないんだろうかとは思う。
http://www.nicovideo.jp/search/TAXi4
まだ、DVD発売してませんよね？
サンプル版
手間ひまかけて違法Upする方も謎なら
訴えもしないで放っておく権利者も謎。
逮捕者ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
・・・と言ってみただけｗｗｗ
やばいと思って削除するぐらいならうｐするなっつーのにな。
別に子供がアニメ離れしてるとは思えないが
今視聴率の高いアニメは全部子供向けだろ
グレンとかハヤテとか、DVDは売れても視聴率じゃ子供向け番組の半分も取れてない
あと、小学生がうちに遊びに来たときはBSで俺が見たことも聞いたこともないようなアニメを見まくってたな
UPしている馬鹿を2～3人、みせしめに訴えればいいこと。
UP主による削除祭りが始まるよ。
ニコニコは場所を提供してるだけだから責任はうｐ主にあるみたいなこといってるけどなんでエロ動画はちゃっかり消しちゃってるわけ？
エロは放置してたらサイト運営側が捕まった前例があるからだろ。
つーか現状が変わる気配がないな
アニメ本編とか3月くらいからあるだろ、もう11月になるんだぜ
誰かが逮捕されなけりゃ状況は動かないよ
そういう話は聞こえてこないってところを見る限りは
権利者が様子を見てるんだろう
著作権法には改正議論の動きがあるから、今すぐ動くのは利口じゃないって思ってるんじゃね
>>382
それはそれで海賊版やらDVDripやらでアップロードされてｒｙ。
>>383
これは...海外ではもうDVD化されたとか？
>>386
それデマでしょ なんかどっかからソース出てんの？
>>392
ＵＰ速度が早すぎて削除が追いついていないだけだと思う
権利者が２４時間監視するなんて到底無理な話だし
アニメうｐしても垢BANしない運営。
こいつが犯罪を幇助し、
泥棒を利用して金儲けしている。
垢BANはされてるだろ
ただ、捨てアド使っていくらでも上げてくるやつがいるだけで
俺もエロのギリギリに挑戦して何度やられたことか・・・
早ければ年明けには、
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html
ここらへんの影響も出てくるしなぁ
「ヘビーユーザーへの追加課金」がどれぐらいのハードルで発生するか？によっては、
そうそうルーズな使い方もできなくなる
「タダで見れるなら見るよ？」ぐらいの意識で動画サイトを利用してる人にも、余計な
出費が生じるかも知れない
毎日、DVD１枚では焼ききれないほどの容量をDLしてるとか、それぐらいの利用者が
対象なら、このあたりも杞憂なんだろうけどね
>>389
著作権は親告罪で、エロは親告罪ではない。
それだけの違いだ。著作権者が通報しないかぎり警察は動かない。
削除されても削除されても繰り返し同一人物が同じアニメをうpしてるけど、何の意味があるんだろうな。
何の得にもならん上に、下手すると自分がニコニコ逮捕者第一号になるかもしれんのに。
凄いのになると「権利者には負けない」とか言ってうpしてた奴もいたｗ
つーか、コメントでうp主を煽ってる奴もかなり悪質だと思う。
自分は安全なところにいて「うp主は神」「○○もお願いします」とか言って結局次々と新しい動画がうpされる。
もちろん、煽られて嬉々としてうpする奴はアホだが。
47氏のやり方は反対だが、著作権が現在何の意味も持たないのがよく解る。
そもそもニコニコ以前に、根本的な解決を図らないとダメかもしれない。
ただし、俺にはその方法が全く浮かばないのだが。
法的な罰則以外に効果的な抑止力がなく、その行為が行なわれる背景には「他者を害する」
自覚が稀薄である場合も決して少なくないものを指して「無意味」と言われるなら、著作権を
そのように語るついでに、飲酒運転にもそう言ってやってくれ
親告罪である以上、通報しないでも権利者側でガシガシ
削除できるのはむしろ歓迎することだとは思う。
ムカつくって感情はわかるけどね。
ニワンゴ側でバシバシ削除というのはちょっと違うかな。
ただ、アップする際の警告文が不十分だと思うのと
削除された場合アップした本人に警告のメールは送っているのかな？
再犯防止のためにも警告はうるさいぐらいに必要だと思うんだな。
パッケージされたものを丸々アップとかは
権利者側も即効厳罰対応していいと思うんだけどなぁ、
視聴者に遠慮しすぎだよ。
違法アップロードを野放しにしている権利者の怠慢も
問題の大きな原因だと思う。
> いつもSMILEVIDEOをご利用いただきありがとうございます。
> さて、お客様がアップロードされた以下の動画につきましては、権利者様より権利侵害との
> 申し出がございましたので、当該動画の削除とアップロード一時停止（24時間、現在一時
> 停止期間中の場合は停止期間の24時間延長）の措置をとらせていただきました。
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm******
> お心当たりの場合は、今後ご注意いただけますようお願い申し上げます。
こんなメールが届いたり、
> アカウント一時停止処分
>
> このアカウントはSMILEVIDEOの利用規約に違反する行為があったため アップロード一時
> 停止処分 を受けています。
> 一時停止処分期間：2007-10-** **:**:** まで停止
>
> 利用規約に違反する行為が繰り返しされる場合、または運営会社が必要と判断した場合、
> 予告なくアカウントを削除する場合があります。
こんなメールも届いたりするようだけど、お世辞にも著作権保護の見地に立った注意や警告には
程遠いだろうね
>>405
確かに全く以てその通りで、俺の考え方が浅かった。
ただ、具体的な対策としてただ削除、罰金、逮捕と言うだけで「他者を害する」自覚が
目覚めるとは到底思えない。
>>406の方法が適切だとも思うが、この手の連中がその程度で止めるとも思えないし
やはり権利者の限界がどうしてもある。しかも、当然だがその手の連中の方が多い。
無責任にも「抜本的な解決を」と言ってしまったが、
違法行為とその取締りがどうしたっていたちごっこになるにしたって、
インターネット上において著作権が守られているとはお世辞にも言えない気がする。
apple社のように、ある程度妥協するというのも一つの方法ではあるだろうが……
具体的な方策は他に無いのでしょうか？
結局のところ著作権が本当に非親告罪化+ダウンロードも違法化されたら
それが大きな契機になるんじゃないか？
まぁ反対も大きいから落としどころが難しいだろうが
>>403
何の意味も持ってないって言うのは権利者が権利を行使してないだけで
普通に訴訟を起こせば確実に賠償金が取れるよ
Winnyと違ってアップロード主の素性は割りと簡単に割れそうだし
うｐしてるやつはそこらへん分かってるのかな？分かってる奴は個人情報を登録しないネットカフェとかからアップロードしてるんだろうけど。
前科持ちって就職やら将来が真っ暗なのにさ。
著作権が非親告罪化されたらコミケは潰れるんじゃねーの
著作者をないがしろにする社会は問題外だが、あまりガチガチに固めすぎても誰も得をしないよ
まあ、進めてるやつらは既得権益を守ることで精一杯なんだろうが
>普通に訴訟を起こせば確実に賠償金が取れるよ
でも下手に訴えれば粘着アンチが大量に沸く可能性があるんだよな
権利者がどんなに正しくても確実に逆恨みされるし
賠償金も個人相手じゃ雀の涙程度しか取れないだろうし厄介だろうな
同人誌は自費で出版、尚且つあくまで二次創作として売ってるから
あまりにも莫大な利益が出ちまうのは問題だし死ねと思うけど企業側がダメージ食らう事はないだろ
公式のものをバンバン無料であげて、誰でも見れる様にしちまったら
そりゃ企業にとって得にならん
ＤＶＤにだけついてる特典映像とか平気で上がってる品
それを売りに市場で売ろうと一生懸命作ってるんだから、このままにしといたらアニメーターは死滅する
ダメージ食らってるよ
本作より500円するほとんどがシロート絵の
数ページのエロ本買うから
現に漫画家もダメージあると言ってるし
同人のおかげで編集社に金入らないから過酷な雇用になっていく
そして新人も生まれにくい(テクある人が楽で儲かる同人に流れる)
どんどんひどくなってるよ
今同人がゲームのキャラデザとかやってるんだぞ
やばスギ
もう同人だけでいいよ
金しか頭にない企業に作ってほしくない
本来企業が作ったもので楽しむのはおかしいと思う
自分たちで楽しいもの作るべき そういう意味でニコニコにはいい
2次創作否定したらオタク文化が成り立たんな
同人ごときで業界側が成り立たなくなってるんだったら一回ぶっ壊れればいい
糞ツマランもの量産されるよりはマシだ
実際、ほとんどの連載漫画より落書き乗っけたハンタのほうが面白いってどうなのよ
落書きだから同人なのか？
毎週一話書かなきゃ行けないのに
効率よく「手抜き」をできない奴の方が同人レベルだな。
>>411
確かコミケもワンフェスも著作権で相当ヤバイ時期があった筈だ。
ワンフェスは海洋堂（チョコエッグで有名な会社）が尽力したお陰で存続したし、
コミケはガイナや葉っぱが題材にしたお陰で黙認となったｗｗ
じゃあニコ動はどうなの？という話。
正直、どこかの会社が尽力してくれないと著作権云々言われて反論できる状態じゃないと思う。
>>418
ごめん、何が言いたいのかわからん。冨樫擁護なのかけなしてるのか。
>>419
非親告罪化なんかになったらグレーゾーンがなくなるだろ
まあ、なくなりはしないかもしれないが、逮捕を恐れて萎縮はするだろって話
ヤバイ時期が”あった”んじゃなくて、これからまたやばくなるんだよ
企業には作って欲しくない、楽しいものは自分達で、と言うが
その楽しいものの大部分は二次創作、企業の作品に乗っかってるのが現状じゃん。
企業はいらない、自分達だけでやる、ってんならコミケもニコニコも
全てオリジナルオンリーで勝負すべきだろう。企業の作品にアイデアのほとんどをいただいておいて
金目当ての奴らは～、ってのは虫が良すぎるってか、ラジオで言ってるとおり盗人猛々しくないか？
コミケは企業ブースなんてのもあるしね
ニコ動は無料配信させてくれそうなアニメを
期間限定で片っ端から流せばいいんだよね。
大手は無理だろうけど小さなとこからコツコツと。
しばらくやってりゃコネができてくるのに。
あまり規制がかかるのは嫌だな；
俺、とりあえずefのDVD買うから購入動機に「ﾆｺﾆｺ動画で見て面白かったので」とか書いてみるわｗ
まだダウソ側は著作権法的におｋだし
あ、アンケートハガキに書いて返送するって意味な
購入者が購入動機としてあげるのは地道だけど有効だと思うんだが
>>422
コネができてくると思ってたら、いい具合に反感抱かれてて、広告入れてみませんか？なんて
挨拶に行ってみたら、「テメェ、どのツラ下げて・・・」とか言われるオチもあるようだけどねｗ
中小は中小でジレンマ抱えてたりもするんだから、むやみに期待してもアテが外れるよ
ニコニコで見て面白いのと、テレビで見ておもしろいのは別だから
継続的にDVD買うという行為が成立しつづけるとは思えない
アンケート
●この作品を何でお知りになりましたか？
□店頭 □友人から □新聞・雑誌 □ＴＶ等ＣＭ □展示会等
□検索エンジン □ニコニコ動画
ジェネオンさんの言ってることは最もだし、俺も、とっとと訴訟を起こせばいいと思うけど
DVD特典とかOVAをうｐしてる奴は特にね
でも、例えば、リリカルなのはシリーズとかは同人とかMADとかも利用して人気を伸ばしているじゃん
あんな感じに利用することは出来ないもんかね
>>428
バンダイチャンネルみたいに300円とかそんなレベルの課金だったら
俺は普通に利用するよ
ニコニコの糞画質よりステあたりのがずっと問題のような。
DVD並だもんなあ。
しかもステ６は、普通にDLボタンまでついてるしね
違法にアップしてる馬鹿は自分達が普段叩いてるシナチョンと何ら変わりないよね
うpは違法だけど、DLって違法なのか?
>>434
現行制度ではDLは合法だ
DLしたものが家庭内かそれに準ずる範囲内で利用される限り
DLは著作権法上の私的複製に該当すると公式な経済産業省の見解が発表されている
だから文科省はそれを違法化する法律の改変に必死なんだよ
ある意味DL違法化の動きは省庁の序列とお互いの鞘当てでもあると言えるね
何回も言うけどさ
サイトとツールがある限り何にも変わりませんよ
気に入らんなら逮捕者でも出せばいいのに
自分でDLして自分で見るのはOK。
友人に頼んでDLしてもらったり、友人にあげるのはNG。
こんなツールまでorz
ttp://www.ssw.co.jp/products/vs/index.html
この掲示板はじめて閲覧した記念に書き込み。
俺は、動画紹介サイトを運営していてamazonなどで収入を得ている。
もう今更誰も見なくなったようなドラマやアニメや音楽PVみて関連商品が売れているのは事実。
媒体自体が限られていた昔とは状況が違うのだから、製作者とメディアが直につながるような仕組みをつくればいい。
どの業界の流通にしても同じことが言えると思う。
間抜いてるやつが確実に存在して、困っているのはいつも現場の人間だ。
と、時代遅れなことを得意げに語るアフィ厨でした
>>439
叩いてくださいと言わんばかりの糞レスだな
何書いても叩かれるのがニコニコ
まともに議論進んでるようには見えませんね＾＾
>>439がいってることって結局ジャスコのやってた卸を通さない直売だろ
結局ゴミみたいな中国野菜や糞みたいな肉が高い値段で並ぶことになったじゃん
>>1でしゃべってるのは「げんしけん」でいうところの「はらぐーろ」ですか？
ID:CNW6KjVnはカスラック乙だな
今、アニメーターが貧困なのは中間搾取があるからだアホ
広告代理店は一回潰れたほうがいい、幅を利かせすぎ
>>445
同人界の大物でごっつい嫌われ者 太っていて臭そうで性格が悪い
同人が好きだから書いてるのではなく金のために同人利用してるだけ
>>444は歪曲した見方で「犯罪者のせいで食えなくなる奴がいる」っていうのを
その同人ゴロに当てはめて「金のために好きでもないアニメを作ってる」と言いたかったんじゃね
>>446
潰れたほうがいいとかわけのわかんねーこと言ってっけど
無関係な社員がワリ食って路頭に迷うんだけど、それって社会人の発言っすか？
あ、無職か
>>446
ここで言っても説得力なさすぎｗ
言い訳もやってることも一緒だし
俺たちは役に立ってる、だから得るもの得てなにがわるい
まぁ契約に基づいてやってるのと、無断と
どちらがたちが悪いか わかるよね！
まあ、法律に守られてるヤクザまがいの団体と
企業が本気出せばプチッと潰れるような動画共有サイトだと
確かに前者のほうが全然たち悪いよね
もうアニメ税を取れ！
税収がアニメータに行き届くことなく不可思議な消失をとげる恐れ大なので却下
>>451
それを言っちゃあおしめぇよｗ
逆にこういうサイト反対派に聞きたいんだけど
動画サイト・ファイル共有ソフト等が完全に無くなった場合
売り上げは上がっていくと思う？
動画サイトそのものに反対なんて、そこまで極論に走ってるタイプは案外いないものだよｗ
全都道府県に放映しないからこんな問題がおきるんだよ。
それができないなら、アニメは全部AT-Xとかの有料チャンネルで放映すればいいと思う。それなら著作権者もどうどうと、見たいなら金払えと言えるんじゃないかな？
まず商品を企画する段階で何枚ぐらい売れるかという見込みは立てると思うんだけど、
その見込みを下回ったという事なんでないかな？読めてなかったというか。
TVシリーズの全話をわざわざDVDで勝手揃えようと思う人間ってそうそういないと思う。
実売データ持ってないから知らないけど、普通のドラマとかのDVDってそんなに売れるものなのか？
大抵の人間は1回見ておしまいではないかと思うし、製品版を買ってまで所有したい人間がそんなにいるのか疑問。
訂正；
DVDで勝手→DVDで買って
しってるか？深夜アニメってDVDで結構儲けるんだよ。
眠気に負ける人もいるから。だからDVD買わなくても見れるニコニコは敵なわけ。
だから消すのはわかる。
だが、共有に流れてるのわかってて続きが見たいと言う人集めてDVD化した瞬間に一斉除去ってのは何だ？
動画共有サイトそのものを法律で禁止すれば良いんじゃね？
ところで深夜アニメとＯＶＡってどっちが売れるの？
一回観てからはまって買うから深夜アニメの方が売れるのか
買わなきゃ観れないからＯＶＡの方が売れるのか
上記の理由で深夜アニメの方が売れるならニコニコで観れるなら買わないってのは矛盾してるし
ＯＶＡの方が売れるなら最初っから放送しないでＯＶＡにしろって話だ。
ニコニコのような動画共有サイトが無くなったとしても
せいぜい売れ行きが落ちるスピードがちょっと減速するだけで
売り上げが横ばい以上にはならないと思う。
今のアニメ業界とそのシステムでは。
アニメ界は今のままじゃまあだめだろ。
動画や原画は売り上げとか関係なく枚数だもんね。
製作委員会方式とかLLP方式とか色々やってるけど完全にリスクを負える企業なんてアニメ関連会社には皆無だし、今の資金力や営業力を考えても現状を維持するのが精一杯じゃないかな。
まあ著作権を守る意味においては動画共有サイトを法律で禁止するってのがてっとり早いかと思ったのさ。
>>461
今は全くの原作無しのオリジナルアニメビデオ、或いはオリジナルテレビアニメなんていうのは皆無。
だから本当のＯＶＡなんていうのは無いわけだが・・・。
話がそれた。ごめん。
今のアニメは、ゲームや漫画、小説の原作が一度テレビアニメになって、それが売れれば、ＯＶＡになるというのが殆ど。
若干の割合でゲーム、漫画、小説の原作がＯＶＡになるというパターンもあるが。
原作→テレビアニメ→テレビアニメ版ビデオ→ＯＶＡという構図が成り立っていて、、
ＯＶＡの方が売れるなら最初っから放送しないでＯＶＡにしろって話にはならないわけで、
単純に、深夜アニメとＯＶＡ売れ行きを比べて云々ということではないと思う。
地デジに完全移行するとテレビ見られなくなる世帯がかなり増えるらしいな
地方民だけじゃなくてキー局の地域でも見られない奴出てくるんじゃねーの？
もし現場の人間が商売のシステムが破綻したと感じるなら、
新しい収益構造をあみだすしかないと思う。
文句を言う前に新しい方法を見つけないとメシが食えなくなる。
昔、家庭にビデオの普及していなかった時代は
OVAの売り上げなんて関係なかった筈。
社会状況の変化には売り手も対応しなければならない。
新しい方法で前に考えたのは、スポンサーCM付きのネット配信。
CMはシークタイム操作とコンテンツに沿ったつくりにする事で
CM飛ばし防止とCM宣伝の相乗効果を狙う。
（昔あった『ファッション通信』の資生堂的なCM作り）
あと、動画製作体制も半芸術的な曖昧さをもっと抑えて
工業作業的に効率化する。
中割りの自動補完ソフトももっと低FPSでアニメ的な中割りが出来るように改良する。
アニメでメシ食い続けたいんなら、もっとちゃんと色々やって欲しい。
（ていうか既にいろいろやってると思うけど！）
法律関係や動画サイトへのクレームは各会社単位で弁護士でも雇ってやらせればいいんです。
あ、今思ったけど、
アニメって今多すぎるんじゃないの？
過剰供給で単価が落ちるのは当たり前じゃん。
アニメ業界が自分で自分の首を絞めたんじゃね？
現状のまま新しいビジネスモデルが見つからなくても、
仮に業者の規模を5分の1～20分の1くらいに絞れば
今の構造のままでも生き残れるかもしれない。
>>465
ネット配信で問題なのは、複製防止の事ばかり考えすぎてガチガチで、
環境によっては見られない場合があるという現状。
ニコニコやようつべみたいにクリックひとつで(サーバが重くない限り)手軽に見られる状態にしてくれないと困る。
違法通報の仕方を教えてください。
アニメ片っ端から通報しますので。
要するにアニメ業界が悪いのであって違法共有は無関係で
自由に違法共有著作権侵害できる環境を構築しなければならないと
>>469 アホか
ただ、ユーザー（not違法）放置で業界主導を押し付けても誰も付いてこんし、衰退するだけだろうなあ。
今でも入手可能なアニメは削除賛成だが、
サザエさんなどビデオ化されていない、
今後もソフト化の無いようなアニメは
とてもありがたいと思う。
あと、音楽もDVD･ビデオ化されてないものや、
入手不可能な映像、レアなものが消されたら少し困る。
テレビ出演時の映像なんて見逃したら一生見られないし。
洋楽も同様。
アニメの話題になってるが、ニコ動の動画なんて
90％↑が違法うｐだろうが・・・
ニコ動みてるやつが色々いっても説得力無いな
廃盤の曲を紹介する動画うｐと
新盤うｐって神気取りと
この違法うｐの間には地球から冥王星くらいまでの距離がある
>>474
どっちも違法じゃ結局ダメじゃんｗｗｗｗ
違法うｐは駄目駄目っていう人は
非核4原則みたいに議論すらも許容しない人が多いと思う。
「こうしたらいいんじゃね」「こうなったらいいのにね」って言う意見にまで噛み付くのは駄目絶対。
権利者が嫌がってるのならうｐするのはやめよう
それで解決だろ
俺はニコニコは宣伝効果あると思っているが、
権利者が「うｐするな」と言うのならやめるべき
ニコニコにうｐされない動画は観ない
ただそれだけ
廃盤の曲とかレア物などの投稿が古くてアクセス数、需要が少ないものは今見れなくなってる
>入手不可能な映像、レアなものが消されたら少し困る。
>テレビ出演時の映像なんて見逃したら一生見られないし。
>洋楽も同様。
あほか
何のためのレア動画だよ
はてブに上がってきてるやつとその関連記事
参考になるかも
ニコニコから消されるアニメのDVDは買うべきじゃない
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071028/p1
アニメ製作者に必要なのは説教ではなくてお金じゃないの？
http://d.hatena.ne.jp/akasata/20071029/1193596556
ニコニコ動画はもうそろそろ新しいメディアとして始動しろよ - Cheshire Life
http://d.hatena.ne.jp/coconutsfine/20071028/1193582930
ニコニコ動画のアニメ問題を解決する1つの方法
http://d.hatena.ne.jp/guri_2/20071029/1193622024
http://guideline.livedoor.biz/archives/50985708.html
さあいよいよピンチ
普段お世話になってるし、このままニコニコにも頑張って欲しいとは思うけど、
違法であることは間違いない訳で、特に今回も言及されているDVDモノは
見つけ次第動画削除＋アカ削除はやった方がいいだろうな。
もちろんこれらをニワンゴ側ができるように、DVD関係のチクリスレは用意して、
それらをニワンゴで確認、すぐ削除って感じで。
地上波で流しているモノに関しては、すべてがマイナスに働いている訳じゃないし、
今のままの権利者側の判断で削除でいいんじゃないだろうか。
ニュー速にまで立ってやがるｗｗ
もうこれ以上偽とうｐを使って騒ぐのやめてくれー。
うｐ主は製作側から『迷惑だ』と言われるまでもなく
自分のしている事が法的に悪い事くらい自覚しているので
今さらあえて注意された所でやめる訳がない。
（一部の不自覚だった人を除く）
なので、見る側からのアプローチとして
その著作権動画を見なければいいが、
見る側もニコニコが黒作品前提のコンテンツだと分かっているので
見るのをやめる訳がない。
案の一つとして、
黒前提なのは明らかなので、ニコニコ自体を
団体等の圧力で潰すのもいいと思う。
俺らは寂しくなるけど死ぬわけじゃないし、ニコニコが無くなれば他の事をするだろうから。
権利者削除された動画を上げてた人はID停止とかすればいいのに
2回削除でID抹消ニコニコ利用永久禁止とかさ
永久禁止とか、頭悪いこというなよ
身分証明でもさせるつもりか
>>387それやると新アカ作るのが今までより増える
だからやらないんだよー
しかし見た動画実際にレンタルで考えても一人1万とか超えるだろ
有料なら見ないと考えて少なく見積もっても結構いくし
もともと権利動画で会員増やすのが目的だったから
それ減らしていったらすたれるのは当たり前
プレミアムで上がってる動画は、一般からは違反通告すら出来ないんだな
YouTubeに対抗、大手メディアの動画サイト「Hulu」がβ版に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/29/news039.html
11月15日まで国民の意見を募集しているらしい。
デジタルコンテンツ流通促進法制では概ね著作権法とは別法を想定しているらしい。
やはり、世界全体で起こってる技術革新（動画共有）の流れを止めることは不可能だし、動画共有サイトを潰すなんてナンセンスなんだろうね
国の方針として「世界最先端のコンテンツ大国を実現する」には大賛成だ。そのためには、クリエイターに還元できる仕組み（中抜き）は必要だと思うね。日本のアニメ文化は守っていかなきゃいけないと思う。
439でも述べたが、媒体が限られていた時代とは状況が違う。
TVやDVDだけを念頭においた製作が間違っている。
根本的なものの考え方を変えなければいけない時期にいるんだから
現行法がどうのこうの言ってるのは間違っている。
「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会中間まとめ」に関する意見募集の実施について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000283
ジェネオン作品は売り上げを落としたようだけど、アニメ業界全体でみれば
DVDの売り上げはむしろ成長してるね
アップするな、の本音は「DVDが売れなくなるから」じゃなくて
「内容がバレると俺らの作品売れなくなるから」だったんだね
さらにジェネオン自体が実は電通の子会社だから「既得権益です（笑）」は
あくまで自分らの利益は失いたくないって本音がにじみ出てるよね
TVやDVDを念頭に置かずにどうするか・・・
俺は今の流れを変えるのは無理だと思ってる。
なぁなぁのまま維持というか、少しずつ衰退していくしかないんじゃないかな。
誰もがハッピーになる方法なんてないだろう？
改革によって痛い思いをするのは今ハッピーな人間だろうし、
そういう人間は大きな力も持っている。
ニコ動やつべで流れなくなったとしてもＰ2Ｐがあるからねぇ
流れＳＴＯＰは正直無理でしょ
なら、逆に利用しちゃえばいいのに・・・
角川、BitTorrent日本法人に約10億円出資 動画配信を来年スタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news105.html
ちょっと最近の流れしか読んでないけど、今のDVDっていう利益回収スタイルが
時代遅れになってるってのはやっぱどうしようもない事実じゃないかね。
アニメ業界は新しいビジネスモデルを構築すべきだと思う。
実際アイマス関連CDとか見る限りそういうある程度手頃なものに関してはニコニコで売れてるわけで、
(成功するかどうかはともかく)らきすたでやってる関連CDの大量展開ってのも
この風潮に合わせた戦略なんじゃないかと考えられる。
いい作品を作るってのは大前提だけど、
ビジネスモデルを考えるってのがアニメ業界の今やるべきことなんじゃ？
根本的には、利益構造だの、損得勘定だの、そういうことは別問題なんだよ
「動画サイトのせいで売り上げが下がった」と断言するのも暴論だけど、「動画サイトは
利益をもたらすんだから協同歩調をとれ」というのも同次元
ようするに、前者は「無許諾のアップ行為はやめろよ」と主張するのはいいが、明確な
根拠のない事象を理由づけに選んだことで逆に説得力を欠いたし、後者にせよ「協同
歩調をとってほしい」のなら、著作権侵害という行為が権利者への「侮辱」的な行為で
あることも踏まえた意味で言うと、協同歩調どころか嫌われて当然なんだよ
そもそも、その利益もまた明確な根拠があるわけではないし、ましてや「もう止められ
ないんだから」なんて理由は、レイプ犯が「一緒に気持ち良くなろうぜ」と言ってるのと
何が違うのかわからん印象を与えても仕方がない話
正式にコンテンツの配信契約をとりつけることぐらい、何も無理なことではないんだし、
断るところも当然あるだろうけど、成立したところで実績重ねていけば、有利な根拠を
築き上げることもできるだろうし、何よりもそれがパートナーシップというものだろう
相手の顔にスプレーペンキ吹きつけながらパートナーシップを語るなんて悪い冗談に
しかならないね
>>499
まともなレスが来たな
同意する
強姦パウダー自重
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news105.html
福田社長によると、海賊版が存在する理由は
（1）海賊版を金もうけに利用しようとする人がいる、
（2）ユーザーにコンテンツをちゃんと届けられていない
まんまニコニコですね
近所のレンタル店でアニメDVDの作品数が大幅に減った。
理由を聞くと、「ここ１年でアニメのレンタル者が激減し回転率が低いから、有名作品の本数を増やした」と言われた。
善意でうｐしてるのかもしれないが、超間接的に被害を受けるのでやめてくれ。
ニコニコで色々なアニメを知ったからDVD買ってたが
ニコニコからアニメ消えるならDVD買わなくていいじゃん。ラッキー
アニメ製作者さん、俺のサイフを気遣ってくれたんだね^^
ニコニコとその利用者は、著作権侵害で権利者に侮辱しまくってる
↓
ニコニコは権利者の信用を失う。ニコニコ利用者も同じ観点
↓
嫌われる
ニコニコ利用者はうｐ主だけに限らず、現に利用しているニコニコの１００万人近い人が嫌われるってことなんだろうね
「何で？俺別にアニメ本編見てないんだけど・・・」って言う人は
「一部の人のせいで全体が嫌われる」って意味。まぁ一部の人がニコ厨のモラル下げてるだけ
まぁそれに早急な対応をしないニワンゴもニワンゴ
例の動画で色々感じたことは、ニコ厨が相当我儘ってことかな
とりあえず損得とか儲けとかが問題じゃない
製作者側が正式に委託した、コンサルタント業者の人ならそうゆうことは口に出して言えるけど、そうじゃなかったら口出しできない
どちらにせよ、権利者が本編や特典うｐとかやめてくれって言ってるんだから
先にそれを優先させるのが普通
自分達の自由が奪われる？
甘ったれんな。ニコ厨が権利者の自由を奪ってんだよ。侵害してる奴等が言えることじゃない。憲法違反？
自由主張しすぎて法に抵触してることが解らない？
とまぁ、感情論はいったけどニコ厨に言いたいことはこんな感じです
音楽にしろアニメにしろ製作者が
売り言葉に買い言葉じゃないけど
ネットのせいで売り上げが云々･･言うから
さらに反発が強くなるのでは。
堂々と著作権違反なのでやめてくださいって一言だけで
主張すればいいのにね。なぜか理由をつけたがる。
>>505は普段どんな動画を見てるんだ？
そこまでいうのなら著作権物じゃないのしか見てないんだろ
ニコニコで色々なアニメを知ったからDVD買ってたが
ニコニコからアニメ消えるならDVD買わなくていいじゃん。ラッキー
アニメ製作者さん、俺のサイフを気遣ってくれたんだね^^
.
違法は違法として、
アニメってさあ、深夜に一部地域で放送してる時点で終わってるような気がしてならない。すごく残念。
前期のななついろとか今期のみなみけ、スケッチ、バンブーなんぞは土日でも平日でも十分いけそうなんだけど。
スクデとかも○たんなんぞのレア物は深夜で相応だと思うけど。
アニメあげてるやつのIPを永久BANすればいいんでないの？
守銭奴スタッフがそんなことするわけないかｗ
>>509
実際問題、土曜の夕方枠に鳴り物入りではじまったガンダム00の視聴率が第１話：5.4%、
第２話：5.5%、第３話で5%割れを起こしてる一方、深夜枠のもやしもんが第１話：4.9%、
第２話：5.3%という数字を出してて、ノイタミナ枠の歴代最高記録である、のだめ第１話が
5.4%だから本当、超トップクラスの話なんだけど、これを「深夜枠も捨てたものではない」と
見るか、「もっとマシな時間帯にやれば更に数字とれるだろうに」と見るか、このあたりも
興味深い話だよね
問題は激しくスレ違いなことだけどorz
アニメは小説・漫画・ゲームと違って作品を楽しむためには
時間の制約が大きすぎるんだよな
テレビで放送する以上、スケジュールが決まってるから
しかたないといえばしかたないんだけど
>>503
悪いが、動画共有サイト以前に公式の動画配信が始まった時点で
アニメのレンタルはすでに壊滅的なダメージを受けてたんだ
ご愁傷様というしかないな
レンタルの時代は終わったんだよ
突っ込みどころ満載だろうとは思うが、こんなのを考えてみた。
著作権所有者に利益を還元するための手段として、ロイヤル会員（仮称）を追加するというのはどうか。
・ロイヤル会員になるには「住所」「氏名」「ハンドル」「電話番号」「メールアドレス」「口座番号」が必須。
・ロイヤル会員は自分が著作権を持つ動画以外は投稿できない。他者の動画の転載や他者が作成した素材が混じった動画を投稿するとブロックされる（著作権者から許可を貰っていることを証明できるのならば問題ない）
・投稿した動画には投稿者名と、ロイヤルマーク（仮称）が表示され、ひと目で他の区別がつくようにする。
・カンパボタンが追加され、動画が気に入った利用者はwebマネーやネットバンクなどから好きな額をカンパできる。
・カンパは翌月の最終日にまとめて投稿者に払われる（違反動画であっても、一ヶ月もあればばれると予想）
・違反行為が見つかった場合は、未払い分のカンパは全額没収されニコニコの運営費に、アカウントも削除（違反者のハンドルと没収金額が公開される。ただし、冤罪の可能性も考えて先に弁解の機会を与える）
駄目かなぁ？
>>505はアニメ関係者がわざわざここまで来てニコ厨のふりして書き込んでるんだろ？
甘ったれんな、とか偉そうないい方は同じ立場の人間には出来ないだろうし
まあ、なんというかご苦労様です
俺は>>499と>>506に同意だな
正論をそのまま主張してればまさにおっしゃるとおりでこっちは黙って頭下げるしかなかったのに
よりによってJポップ（笑）とかと並べちゃうから滑稽になるんだよね
特にドクロちゃん２とかプロデュースしちゃった人が言うとね。いくら売れたんだっけあれ？1500本？
>>510みたいなのを見ると、捨てアドを取る方法も知らずに
いまだにプロバイダのアドレスを大切に使ってるんだろうな、と思えて悲しくなる
>>516
いやそれが子供の屁理屈以外の何者でもないんだが
なんでお前が上目線になっていってるの？
＞正論をそのまま主張してればまさにおっしゃるとおりでこっちは黙って頭下げるしかなかったのに
いやいや言い方が違っても頭下げるしかない事実が変わる事なんてないから
＞よりによってJポップ（笑）とかと並べちゃうから滑稽になるんだよね
特にドクロちゃん２とかプロデュースしちゃった人が言うとね。いくら売れたんだっけあれ？1500本？
は？これがなんで反発理由になるという結論になるの？
>>518
反発理由じゃなくて、なんか滑稽だな、みっともないな、って
痛々しいから言わないほうがよかったのにって話だよ
あと、違法うｐに困ってるんだったらこんなところでほえてないで
とっとと訴えるなりなんなりしたほうがいいと思うよ
スプレー缶持ったヤンキー（笑）に「君達こんなことはやめなさい」って言って意味あると思う？
あ、あと俺のも感情論ですから、スルーしてくれてかまいませんよ
BIGLOBE、「Flash Media Server」を活用した動画配信プラットフォームを提供開始
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20359838,00.htm?ref=rss
何でこういうサイトが人気になるかを検証すればわかりやすい
・時間という縛りがない
深夜にやっている作品や仕事の関係上見れない作品等をいつでも見ることが出来る
・手間がかからない
名前とメールアドレスさえあれば手軽に利用できる上にお金もかからない
・楽しみが広がる
常に複数の作品が視野に入るので新しい作品を見つけやすい
・見えない仲間との笑いの共有
その作品を他の人も楽しんでくれているという共有感と
みんなで楽しんでいるかのような臨場感を味わえる
”権利者”じゃなくて
”制作者”に直接利益が行く仕組みって
作れないのかな・・・
つきつめれば、海外発注先の作画スタッフも“制作者”だし、配当や印税のような形にせよ、
末端での扱いそのものが難しいんだよね
マクドナルドなんかでバイトに直接利益が行く仕組みを考えるのに近いと言えば、けっこう
イメージしやすいかな
その作品の中でどれだけ（労力的な意味で）貢献したか？もスタッフごとに違うし、バイトで
言えば、週に１日入るかどうか？の子と、週の半分以上入ってる子の違い
そういうのを一律同じに扱うのも公正さを欠くよね
そこらへんが難しいということ
著作権侵害動画の検出にプロ・アマ自動判別技術、KDDI研究所が開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/29/17335.html
いや、そもそもアニメにしろ音楽にしろいろんな人間が関わるわけであって、
制作者だけに利益がいけばいいってのも間違いだぞ
今批判されてるのは、一部明らかに利権かしてる連中がいて
臆面もなく既得権益とかのたまってることであり、
本当は制作者、間に入る人間、それを利用する人間がみんな笑顔になれる状態が一番いいんだ
企業はいらんとかいうアホもいるが、商業主義を否定したら、アニメは成り立たないからな
現状の512x384、600kbpsでアップ出来るのは適切だと思えない。
DVD、TV＞(わずかな差)＞ニコニコ動画
なので、いちいち製品を買うメリットが感じられないのが問題。
DVD、TV＞＞（超えられない壁）＞＞ニコニコ動画
になれば良いと思う。
著作物を上げる時には自己判断で低解像度の動画をアップする、何でも自由にアップできるけど
「解像度、画質が今ひとつ」と言う位置づけにしてもらえば良い、
面白い動画は高解像度で見たい→製品で買うと言う流れが出来るのが理想、市場を使って貰うのもいいだろう。
著作権上問題無い奴だけ、アップ時に自己申告すると従来通りの512x384サイズでアップ、公開が出来る。
虚偽申請で著作物を（高解像度で）上げた奴には、強制的に320x240程度に画質を落としつつ、
アップしたアカウントで、今後著作権上問題の無い物も、すべてダウンコンバートされるペナルティ。
低解像度になることで帯域も減るので一石二鳥。
コメントを楽しみたいならYouTubeくらいの画質でも問題ないわな。
ガチで高画質を見たい人はstage6とかにいけばいいんだし。
うｐ抑止に効果があるかどうかは別として。
著作権侵害動画の検出にプロ・アマ自動判別技術、KDDI研究所が開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/29/17335.html
これで隠れプロもバレる訳
じゃなくて、違法動画の検出が、ある程度機械化できるかもしれない。
>>528
少し上のレスも読めないバカ発見
おっと既出だったのか。
そりゃすまんかった。
>>528
てかそんな事せんでもその動画が公式の物か素人の物かくらい見たら分かるだろ
そういう事じゃないのか
>>531
別にプロとアマを見分けてどうしようっていうんじゃなくて
ただ違反動画を見つける手間を減らしたいだけだろ
まあニコニコにはなんの訳にも立たない気もするけどね
画質の低下はアリかもしれないな。
プラスで非プレミアを常にエコノミーにして、
増えたプレミア会員にかかる帯域は、画質低下でまかうと。
仮に収入が増えるようなら、しばらくは著作権者の対応に人件費回して、
まずはDVDものを一斉削除＋警告orID削除くらいはしないとな。
絵に描いた餅ではあるが、アニメ業界を変えるよりは、
良い案がでてきたらそれをまとめてニワンゴに働きかける方がまだ現実味がある。
だめだこりゃ。
だめだこりゃ。
何の許諾契約もないところで著作物が流されている問題に画質云々は関係ないにも
ほどがあるし、今やインターネットの時代！利用者主体の時代！時代遅れの野暮は
言うな！と喚き立てる子も沸いてくるけど、それがまかり通るなら、
http://www2.accsjp.or.jp/news/news060704.html
この事件で捕まった人も、じつは画質が良過ぎたせいで捕まったんだ！ということに
なりそうで、ちょっとドキドキするな
だめだこりゃ。
>536
お金を取って営業するとは悪質だね。
カスラックがニコニコ容認だとさ
３０日ドワンゴは３日連続Ｓ高、動画サービスに関心
http://market.radionikkei.jp/meigara/20071030_01.cfm
さらに日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）がその管理する楽曲について、
今週からニコニコ動画にも利用を容認する方針であることも今後も成長期待を呼んでいるようだ。（Ｈ．Ｋ）
２００７年１０月３０日（火曜日）１０時２６分
>>539
つ・・・・つ・・・・・・・・・釣りだと言ってくよ・・・・・・
別に糞どうでもいいけどｗ・・・・・・・
追加ソース
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
これ絡みは別スレで進行中
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193713435/
うｐ主が悪いって言ったところで利用者が万単位でいるわけだからその全員がモラルをもっているなんて不可能。うｐして優越感に浸る気持ちもわかる。それに、削除、アカウント停止されてもまたうｐすればいい。
ほとんどの利用者も気軽に見れるからアニメなんかを見てるわけだし、見れなくなったら他の動画サイトに行くか、P2P。又は見ない。の選択肢でしょ。DVD買ってまで見たい！コレクションしたい！何てのはごく一部。そもそも、自分はどんなアニメをやってるか自体知らない！
もし、動画共有サイトで見なけりゃハルヒ、シャナ知らなかった。原作読んでみようとも思わなかった。
この問題って誰が悪いとか議論するだけ無意味な気が…。著作権リストでも作って初めからアップロードできないようにする。又は、アップが許可される間に運営がチェックする。これ以外は思いつかない。
当然、動画共有サイトの利点を大部分失うわけだから、会員も減る一方かも。
>>538
不特定多数に送信可能にしてる時点で相当悪質かと
どんぐりのせいくらべっすか？
最近削除が激しいから課金やめたい
他に移住したいが他はうｐ量が少なすぎる
ステ６・ｎｙとかはうｐは完全だけどコメント機能ないから
アニメの地方格差もそうだけど、放送している時間帯も悪い気がするのは俺だけか？
深夜2時とかに放送されてリアルタイムで視聴って朝から仕事してる人や夜勤の人じゃ無理だろ。
むしろ中高生とかその辺が良く見てそう。
要はアニメがターゲットとしている層とそのターゲットが観ている時間帯が
かみ合ってないのもアニメうｐの原因というか需要が増えてる原因になってる気がする。
権利者以外が本編うｐするのは確かに違法なんだけど、だったら逆の発想で有料でもいいから
権利者がニコニコにうｐするとかそういうやり方はアリだと思うよ。実際。
身内にも実際ニコつべで見て原作買ったりアニメ見始めた人はいるし。
DVD特典とかはもちろんNGだけどさ。
言うに及ばず、ビデオ・オン・デマンドはそういう需要のためにあるんだし、ネット配信は
放送エリアの問題解決と、視聴する時間帯の自由度を併せ持つ手段だね
> 権利者以外が本編うｐするのは確かに違法なんだけど、だったら逆の発想で有料でもいいから
> 権利者がニコニコにうｐするとかそういうやり方はアリだと思うよ。実際。
基本同意だけど、ニコニコの問題はflv形式にもあるからな
DLが容易過ぎてミラーの氾濫が起こると、滅多なことでは止めきれない
昨日から、協業コンテンツホルダーの作品が有料配信される見通しについても話題に
なってるけど、今のままflv形式ではまずDLの容易さ故に１週間や１ヵ月の視聴期間が
意味をなさない
HDDに保存してしまえば、それで終わるから
加えて、それがそこそこ注目されるようなものだと、タダ見できるミラーがアップされる
最悪の展開を迎えることになる
ストリーム形式にせよ、程度の低いものなら少々マニアックなツールで保存可能だし、
有料配信という用途に見合う設備条件は決して低くない
その上、
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html
今はこういう懸案事項も抱えてるんだよね
ネット配信はネット配信で、クリアしなければならない課題も少なくはないということ
基本は無料
作品ごとに多少広告を増やした独立ページを用意
動画は分割して配信し、間にCM等の広告を入れる
広告から得る利益の７～８割程度を製作側に還元
画質はCSアナログ放送と同等かそれ以下
現在のニコニコだとこれくらいが妥当か…？
このシステムなら製作側も長期に渡り
利益を得る事が可能であるから、削除しようとは思わないだろうし
無料であれば、わざわざ個人で上げようとも思わない
…まぁそれもＤＬ違法化問題が解決しないと話にもならないが
ていうか従来の枠組みで採算とか比較したり考えても意味がない気がするけどな。
現在の状態に一石投じるのが限界くさいが。
http://www.tsuho.in/
ニコニコに違法動画が上がっていたら通報.inしよう
.inて・・・こいつまだこんなくだらないことやってんのかよ
.inってインドドメインだろ>>550は誰の事を言ってるんだ
インド人の事か？
あー違法違法ってうっせーなー
どーせおまえらも違法ＤＬしてんだろ？
ＤＬはまだ違法じゃないよ。単純所持違反は別として
違法アップロード者は「俺達が宣伝してやってる」とか
見る側も何の罪悪感もなく「宣伝を見てやったんだから有名になって作者も喜んでるはず」とか
全く的外れな自己満足が横行してると思うんだよね。
俺が最近一番怖いのは現実社会では働くはずの「罪悪感」と言うものがネット社会では全く欠落していることなんだ。
ネットの法整備がすすでないことをいいことにずるいことをやっていることが当たり前になってしまっているんだ。
日本人もネットの中でのモラルは中国と同じレベル
ああそうだな
削除済
削除済
, -― 、
__ ／ 丶
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ / ヽ
(⌒)､ .人 λi _,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
＼. ＼ 、 | ィ rっﾌ , 弋ﾐｱ |ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
|＼ ＼ ._| "''"~ ﾊ ハ .i;{＞ おじぎをするのだ ＜
| ＼ ＼ } ; / " ' ヽ |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
|. ＼ λヽ ｒ―''"入 |
. |. |.＼_ノ ｀"i 廷廾ﾆツ ｊ
. |. | | 、 ￣ .ノ
. | ) .| ｀ ー ,,___,,. ノ
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
ヴォルデモートのAA保管庫
http://wikiwiki.jp/voldemort-aa/
削除済
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削除済