【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起


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■【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起

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1 名前: no name :2007/10/26(金) 11:44:32 ID:Irdal7zP

ゲハにまでスレがpart2まで出来てるが、
勢いがXbox360スレやPS3スレ以上にあるwww

まあ見てよ(´・ω・)

201 名前: no name :2007/10/26(金) 20:29:22 ID:1GDrvfxo

>>196
こっちのスレでもおなじようなことをいってるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192316358/

俺はプレミア登録してるけど、ちゃんと権利者にお金が行くのなら
月3000払っていいと思ってるよ

202 名前: no name :2007/10/26(金) 20:30:42 ID:7W3nKvDN

製作者サイドの論点だけみれば違法UPを許すのはどうなんだ?っていう一点なんだろうな。
だけどニコでアニメ見てる人はにとっては、その違法UPをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから、面白ければ買う、地域格差(ry、って論点のズレが出やすいんだろうね。
だから違法UPがダメだって言う会社のアニメは削除したほうが良いと思う。

・・・でもドクロちゃん制作側が儲けどうこうってのは驚いたw
あとエロ、グロ、北○鮮の拉致や将軍の息子をパロってる制作が「犯罪者だからな!」って発言はマジで引いた

203 名前: no name :2007/10/26(金) 20:30:46 ID:1GDrvfxo

すまんこ
安価ミス
201は>>195に対する安価

204 名前: no name :2007/10/26(金) 20:32:35 ID:OFkWT6fx

ジャスラックですら権利者にちゃんとお金払わないのに
運営がちゃんと金渡すわけねぇ

205 名前: no name :2007/10/26(金) 20:32:56 ID:2KKVmdIG

無料見厨は

・創る苦労を知らない
・リスクを犯さない1(人任せ)
・リスクを犯さない2(中身が見れるまで買わない)
・要するに貧乏

消費はするけどお金は払わないって
最低などこかの民族みたいだな

206 名前: no name :2007/10/26(金) 20:33:22 ID:Ml+liSO8

>>196
本当にそうだよな

一番の問題は、黙認できる範囲を無神経に逸脱する人が増えてるのが問題なんだよね
さじ加減を見誤なければお互い幸せなのに、消費者側が御バカなばっかりに…

207 名前: no name :2007/10/26(金) 20:34:53 ID:2KKVmdIG

>>202

>その違法UPをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから

何処だよそこwwww

208 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:13 ID:c53fXlHw

物事を白黒で分けられることって少ないと思う
(法律もそうなってし著作権法なんかは親告罪だしね)

もし著作権違反が絶対にだめという話であれば
今頃コミケなんかは藻屑と化してるかと。

結局どこにグレーゾーンの線引きをすればいいかだと思うわけで
MADだとかゲームプレイ動画くらいは権利者の方も許容してもいいんじゃないかな〜と
(音楽やアニメも前半数分くらいならいいんじゃね?)


特定映像や本編丸ごとうpしてるやつは氏ね

209 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:28 ID:1GDrvfxo

>>207
京アニじゃねえの

210 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:33 ID:3Z9SXedT

正確には、「おバカのせいで」だな。
消費者全般ではない。

211 名前: no name :2007/10/26(金) 20:39:12 ID:2KKVmdIG

人が労働力かけて作ったものを
”無料”で消費しようとしたとき、

製作者の了承がいるのが当然だろ。


了承なしに勝手にやってるのが、
今のニコニコ。

法律どうこう言う前に、人としておかしいだろ

212 名前: no name :2007/10/26(金) 20:39:59 ID:t5co53ts

そこまで言うならアニメ動画のうpをニワンゴが禁止すればいいんじゃねーの
ラッキー気分で見て、それが「最低」として言われるのなら、アニメ本編のうpは自重して欲しいとは思える。
そんなのじゃ、快適にニコニコできないから。

俺は別にアニメに執着心は無いから、本編や特典については消えてもらって構わない。ニコニコ動画が快適に利用できればそれでいい

私生活で楽しむはずのニコニコ動画が著作権関係でそんなに議論されるなら、本編とか特典、静止画音楽だけの動画は削除されてもいい

MADまで消されるのなら俺はニコニコから消えるよ。
MADがあるからこその、ニコニコ動画だと思ってるから

何か逃げ腰的発言だな。結局俺も無料厨と同じか。スマソ

213 名前: no name :2007/10/26(金) 20:40:17 ID:2KKVmdIG

>>207
今や削除されまくりだろ

214 名前: no name :2007/10/26(金) 20:40:46 ID:7W3nKvDN

>>207
許していない会社 MADすら上がった途端速攻で消す会社

ある程度許している会社 あきらかに残してたり削除が遅い会社

215 名前: no name :2007/10/26(金) 20:42:29 ID:cCxTlf4m

意外と製作者側の立場で考察できている人が多くて驚いた。

とりあえず、違法コンテンツを積極的にアップロードしている人は複製権、公衆送信権侵害の嫌疑で逮捕される可能性があることを頭に入れておいたほうがいい。ニワンゴもだけど

216 名前: no name :2007/10/26(金) 20:43:55 ID:oF7HoTR9

>>196
>自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。

…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。

217 名前: ”管理”長 ◆JQxQAYTWJE :2007/10/26(金) 20:52:34 ID:IlD1g38L

ガンガンあげること これ推奨
うp 再うp 再々うp 再再々うp 推奨

218 名前: no name :2007/10/26(金) 20:56:26 ID:3Z9SXedT

たぶん、ここで普通に議論できてる奴って、「わかってる」んだろうな。むしろ、ここへ来ない、あるいは暴言だけ吐いてくやつのほうが・・・。
くだんのラジオで「地上波分については、ある程度お目こぼし」の意見があるのは、正直田舎者の自分にはありがたい。
でもあくまでも、お目こぼしなんだよねえ。

219 名前: no name :2007/10/26(金) 20:57:49 ID:cZZH7xRg

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
GIGAZINEがまたこんなことを記事にしていますが....

このままじゃ訴訟を起こされるうp主が出るなぁ。
個人的には、金を払っている人間しか観れないものを不特定多数に見せるのは、
製作者を完全に侮辱しているからヤメとけっていう考え方。

というか、ニワンゴはタイトルや説明文から類推して削除するぐらいのことはやってほしい。

220 名前: no name :2007/10/26(金) 21:09:36 ID:MxGttTBH

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_doga_site__20071026_3/story/20071026jcast2007212624/

JCASTでネタになってますなぁ・・・
違法なのは間違いなかろうが停止すればDVDの売上、あがるかな?

金払ってまで買ったり、レンタルしてアニメ見る人がどれだけ
いることやら。

221 名前: no name :2007/10/26(金) 21:10:33 ID:Ql0pTS6H

うp行為を正当化するのは権利的に不可能。だけど合法的にニコニコ動画で無料でアニメが観れるようにするのは将来的に考えてもらいたい。
例えば...本当に例えばの話だが、ハルヒの二期がニコニコ独占配信になったとしよう。
@まず消えるのが海外のTorrent系のアニメの違法アップロード。ニコニコ動画の画質をソースにしなければいけないため、海賊版DVDも作りにくい。中国、東南アジアでは、DVDを待つようになる。
Aその間、ニコニコにはアクセスが集中する。MTVとの連携と同じような形でやれば、広告分配でとりあえず一日数万は確保できると思う。ついでにアドセンスとかだと、5万アクセスで1万円程度入る(少なくとも自分のブログはそれぐらい)
Bアニメ製作会社はスポンサーから入る5000万のうち、4000万ぐらいテレビ局とかにぼったくられる(バンブーブレードの件は皆知ってるとおり)。独占配信にすると、CMを強制することもできる上、ニコニコ市場とかの活用によって、宣伝効果が把握できる。つまり、どれだけの投資でどのくらい儲かるのかが嫌でも数字に出る。
C違法動画削除の責任を運営側に託すことができる。ニコニコで配信してるのだから、動画の管理も運営が責任持つ必要がある。そもそもユーザーがアップする必要もないわけだが。
D「最終試験くじら」とかいうのがあるけど、あれをもっと柔軟な形で配信すればいい。ということだ...実例があってよかった。
Eまとめると、アニメ製作会社の収入:
スポンサー(約5000万)+ニコニコでの広告収入+DVDセールス
!配信するのにお金が掛からない!

222 名前: no name :2007/10/26(金) 21:11:05 ID:K2rlveuL

今日の再生ランキングトップ10が、ほとんど権利者削除になりそうな動画ばっかりだったのには、がっかりしたな・・・

223 名前: no name :2007/10/26(金) 21:14:07 ID:1GDrvfxo

コンテンツ連動が変える著作権ビジネスの未来とは:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20359726,00.htm?ref=rss

224 名前: no name :2007/10/26(金) 21:20:20 ID:3Z9SXedT

話がそれて申し訳ないが・・・
TVが地上デジタルになると聞いた当初、すごく嬉しかった。
これでCHが増えるかも、いろいろ見られる。
でも蓋を開けてみれば・・・違うのなあ。

225 名前: no name :2007/10/26(金) 21:21:32 ID:K2rlveuL

>>221
中々おもしろそうだけど、ニコニコ独占配信とかだとスポンサー番組にが5000千万も投資してくれるのかが、謎な予感。

226 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:21 ID:cZZH7xRg

たとえ話にマジレスさせてくれwごめんw
最近(数日前)角川はBitTorrentと提携した。
これは、BitTorrentでの映像の有料配信と、BitTorrentでファイルを流している全ての人間のデータを掴むための策のひとつだ。

この話を聞いて思いついたんだけど、予告編映像 or 第1話みたいなのを無料でニコニコで流して、
本編を有料でニコニコで流せばよくね?w(と言ってみるテスト
ブラウザのキャッシュに保存させない方法はいくらでもあるわけだし。

227 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:27 ID:s9LrcnRG

うp主がアニメ作る→ニコで人気でてぼろ儲け→プロ涙目→お願いですからニコにあげてくださいに・・・なるわけない。

228 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:39 ID:09peqVjB

>>221
「ハルヒ」と「Torrent」から脊椎反射で思い出した、最近のニュース記事を貼ってみる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news105.html

ついでに思い出したことを言えば、最近「YouTubeから転載」とか「Veohから転載」とか、
逆に「ニコニコから転載」とか、動画サイトをまたいだ転載、ちょくちょく見かけるね

229 名前: no name :2007/10/26(金) 21:26:07 ID:3Z9SXedT

>>226 大手はもうやっている事実・・・

230 名前: no name :2007/10/26(金) 21:26:09 ID:1GDrvfxo

>>226
スレ立ってる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193105647/

231 名前: no name :2007/10/26(金) 21:28:13 ID:Irdal7zP

???
400以上あったレスがなんかなくなってるな。。。

さっき動画ランキング見たらもやしもん3話が一位で上位10位のほとんどがアニメ本編動画だったのに
ランキングが1〜2時間前の状態に戻ったんだが。。
何が起こってんだニコニコ

232 名前: no name :2007/10/26(金) 21:30:19 ID:LmD6LP27

アニメ本編をプレミアム専用にして、プレミアムの課金の一部が製作者に入るようにするってのは賛成だな。
そうすれば製作側にもメリットがあるし、コメントしながらアニメをみるという
楽しさも失われない。場合によっては動画削除のかわりに、プレミアム専用動画にするとかして徹底してもいいと思う。

233 名前: no name :2007/10/26(金) 21:30:40 ID:rTB0L31H

>>217
おまえは少しスレ読んでから発言しろw

234 名前: no name :2007/10/26(金) 21:32:12 ID:09peqVjB

>>231
ご主人様が先程、当スレと間違えて投稿なさいましたのは、こちらでございます
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425

235 名前: no name :2007/10/26(金) 21:32:23 ID:1GDrvfxo

>>232
いいと思う

236 名前: no name :2007/10/26(金) 21:33:43 ID:t5co53ts

ニコニコもさすがに焦りを感じて動いてるのかもね。
妄想妄想言われてもどうせニコニコアンチだろうとずっと見てきたけど
今になって事に重大さに気付いたよ。
もはやこうなってしまったら、取り返しの付かない事態になってしまいそうだね。

ここで自分にレスしてくれた人含めて、議論してくれた人には感謝しなきゃいけないな。ありがとう

反論意見見極めるのって難しいな。アニメ本編、特典、静止画音楽のみの動画のうp規制をニワンゴに提案してくるよ

237 名前: no name :2007/10/26(金) 21:34:39 ID:WYqpOJ3x

>>232
お前等が暢気に「賛成だな」なんて言ったところで
向こうは「どのツラ下げて泥棒が」ってはっきり言ったのが今回の件。

「それもありかもね。でもアナタとだけは絶対に死んでも厭。」だってよ。

238 名前: no name :2007/10/26(金) 21:35:32 ID:cDLRYRfw

>>232
今まで何度も各種議論スレで出た話だけど、利用者うpの形式では難しいと思うよ。

239 名前: no name :2007/10/26(金) 21:36:13 ID:cZZH7xRg

というか、テレビで見れる環境の人が、アニメをわざわざニコニコで見る理由ってなんですかね。

240 名前: no name :2007/10/26(金) 21:38:24 ID:t5co53ts

>>239
コメント機能があるから に尽きると思う。もしくは暇潰しに見てるか

241 名前: no name :2007/10/26(金) 21:38:26 ID:rhYRCegY

見られない地域の人の方が多いんじゃないの?

242 名前: no name :2007/10/26(金) 21:42:08 ID:3Z9SXedT

ハヤテの***なんかは、当地でも放送してるが、コメなければ意味不明。
コメのおかげで、アニオタに近くなったwww。

243 名前: no name :2007/10/26(金) 21:44:14 ID:09peqVjB

>>239
あと、深夜の番組だと、もう眠いから寝るしー でも留守録しかけるのも面倒だしー ていう
理由も案外あるみたいだね

244 名前: no name :2007/10/26(金) 21:45:53 ID:WnowTr1w

これだけ多くのコンテンツが存在する中で、「見たい物」「欲しい物」をすべて揃えるのは
金銭的にも(そんな金はない)物理的にも(収納スペースもない)ほぼ不可能。
可能なのはごくごく一部の人間に限られてしまう。

せっかくネット環境も普及してるんだし「見たいものを」「見たい時に」見られる状況を
「合法的に」整備する方向に向かうべきだと思うんだが。

どうせ見るならニコニコの重いサーバより「正規」の安定したサーバで見た方がいい。
権利を持ってる側が「既得権益」とやらで腰が重いから違法コンテンツに先を越されるんだよ。

245 名前: no name :2007/10/26(金) 21:49:23 ID:rTB0L31H

どうでもいいがうp主たちはこういうスレ見てるのかね?
……不安になるから見てない?w

246 名前: no name :2007/10/26(金) 21:49:32 ID:1GDrvfxo

これも読んでみるといいかも

P2Pとかその辺のお話 9歳のファイル共有ユーザの女の子から見たファイル共有、コピー、DRM
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-809.html

247 名前: no name :2007/10/26(金) 21:51:17 ID:LmD6LP27

>>237
オレはニコニコやyoutubeのような動画サイトは、自分の作った動画を他人に見せられるという点ではいいことだと思う。
そこに著作権とかが絡むとややこしい問題になるわけだが、互いに共存できたらいいなと思う。
自分はキレイごと言ってると自分では思うが、互いに give&take の関係であってもらいたい。このまま動画の技術が廃れるのは惜しい

248 名前: no name :2007/10/26(金) 21:51:58 ID:cZZH7xRg

要は、わざわざニコニコで観る理由としては、
・コメントが無いよりあるほうが良い。
・深夜アニメだといろいろ面倒。
・暇潰し。
・欲しいものすべてをそろえるわけにはいかない。
と言った感じかな。

249 名前: no name :2007/10/26(金) 21:53:33 ID:kqLwS/n6

全てのアニメをBANDAIチャンネルみたいに
安価に動画配信してくれればいいんだけどね。

2クール12巻のDVDを買うとHDDレコーダが一台買えるって、
消費者側から見たら絶対に高い。

250 名前: no name :2007/10/26(金) 21:55:46 ID:s9LrcnRG

今回のことで今のニコニコを支持している人は
ドクロちゃんを買うなってことになるな。
DVDを買う層とニコ層が一致しているなら問題ないわけでしょ。

著作権侵害とDVDが売れない理由を一致させるのが分からない。
ニコでアニメは多いけど、なにもアニメ専用サイトじゃないわけで。
ここで浮くお金でDVDを買おうという人がいてもおかしくない。
人間の使えるお金は限られてるわけで、その中で単にアニメへの
優先順位が低いだけじゃないのかしらん?

251 名前: no name :2007/10/26(金) 21:58:13 ID:1GDrvfxo

ネットの登場によって
今まであった娯楽の優先順位が下がったことは確かだな

252 名前: no name :2007/10/26(金) 21:59:13 ID:xCqmc7f0

>今回のことで今のニコニコを支持している人は
>ドクロちゃんを買うなってことになるな。
わけわかんね
アニメ動画一切見てないでニコ支持してる奴もいるだろ

253 名前: no name :2007/10/26(金) 22:05:46 ID:3Z9SXedT

いや、たぶん小遣い食ってるのは携帯電話の通話料だろう。

254 名前: no name :2007/10/26(金) 22:08:50 ID:pocIPqF7

金を集めてくれるところだから代理店に対する突っ込みは一瞬だったのだけが不満。
笑いながら言うことじゃねーよ。

255 名前: no name :2007/10/26(金) 22:29:21 ID:8h5YwTUj

お互いにビジネスだからだろうな。
なんだかんだ言って著作権てのはビジネスと切っても切り離せないものだと思うよ。

256 名前: no name :2007/10/26(金) 22:31:01 ID:3Z9SXedT

大人の事情なんだなあ・・・

257 名前: no name :2007/10/26(金) 22:34:12 ID:4TIXKou3

こいつらの今までのラジオ全部聞けなんて言わないけど、
この回位は公式行ってちゃんと落ち着いて聞いてこいよ。

コメント見る限りでは、明らかに受け取り方に問題ある奴が多すぎ。
「ゆとり」といわれてもしょうがない位コメントがアホだぜ。

「描いてみた系も批判したのか?」 とか馬鹿すぎる。
ヲタクも馬鹿にされてねーよ?

258 名前: 221 :2007/10/26(金) 22:41:09 ID:aYBJFyNw

>>225
確かにそうだけど
少なくともぼったくられない。
スポンサーからの資金が激減するとしても
ネット広告と合わせればかなりの額の資金が得られると思う。

259 名前: no name :2007/10/26(金) 22:41:22 ID:1TMeSHtM

「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

260 名前: no name :2007/10/26(金) 22:52:59 ID:pFqphOii

ようつべが世の中に出る前からアニメが売れなくなる要素はあった。
アニメ番組の乱立、U局深夜枠への移行、HDDレコーダー等録画機器の発達、
DVD等の値上げ(1巻4話から2話へ等)
ニコニコに不満の矛先を向けられているだけまだマシ。
こういう共有サイトが無くても今のシステムじゃアニメ業界は廃れて行くと思う。

261 名前: no name :2007/10/26(金) 22:59:25 ID:3Z9SXedT

話がそれるかもしれんが・・・
最近のアニメ、製作が海外委託になってるのがあるみたいなんだが、
工業製品と同じ理由なのかなあ?
だとすると、国内は空洞化するよなあ。

262 名前: 221 :2007/10/26(金) 23:05:02 ID:aYBJFyNw

着メロ、着うたの次に来るのが
一話数百円の着アニ(アニメ)だったらいいかもね。

263 名前: no name :2007/10/26(金) 23:13:47 ID:RLh3Fb9P

>>262
見るだけで一万円ってwww

最後曲垂れ流してたみたいだけどあれは・・・と思った

264 名前: no name :2007/10/26(金) 23:25:01 ID:pFqphOii

>>261
向こうは人件費安いからね。でも純国産の方が質は高いよ。

265 名前: no name :2007/10/26(金) 23:33:51 ID:WnowTr1w

>>263
Geneonがやってるんだからそこの音源は問題ないっしょ

266 名前: no name :2007/10/26(金) 23:42:45 ID:+5UouJpJ

2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
 ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
 僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。 
 気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
 だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか?無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
 アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
 一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
 でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
 宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
 それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに(違法に)流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」





続く・・・

267 名前: no name :2007/10/26(金) 23:42:52 ID:pFqphOii

PS2の初期ロットでDVDがコピーできるからどうのこうのって時代が懐かしい。
あれからもうそろそろ8年か・・・。
核兵器も理論が発表されてから実戦投入まで8年だったことを考えると、
人間の技術の進化って恐ろしく速いんだなと思う。
そして、その自分で進化させた技術に振り回される馬鹿な生き物でもある。

268 名前: no name :2007/10/26(金) 23:45:01 ID:+5UouJpJ

.
・・・続き



−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
 でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
 世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」

−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
 やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
 みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
 それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
 ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください(笑)」

269 名前: no name :2007/10/26(金) 23:49:01 ID:rOAySjfS

ナベシンの言わされてる感がすごいなw

270 名前: no name :2007/10/26(金) 23:50:05 ID:dNL78oct

海外より日本の方が質が良いって神話的な妄想はやめた方がいいんじゃねーかと。

271 名前: no name :2007/10/26(金) 23:52:47 ID:rTB0L31H

>ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。

反応するべきところはココじゃねーの?

272 名前: no name :2007/10/27(土) 00:01:54 ID:xqXCXvC3

運営の公式コメントマダー?

273 名前: no name :2007/10/27(土) 00:02:26 ID:/CpK3Gvu

>>269
ナベシンは圧力でいわされてるんだ!
ナベシンは本当は著作権侵害なんてどんどんやればいいと思ってるんだ!
だから著作権侵害はしてもいいんだ!こうですか?わかりません><

274 名前: no name :2007/10/27(土) 00:03:08 ID:0QTrRhWN

>>270
アニメに関しては質がいいとは思うよ

275 名前: no name :2007/10/27(土) 00:04:33 ID:ReERouPF

>>270
日本の方が質が良いと言うより海外発注の方が質が悪くなりがちと言った方が正しいかな。
どうしても指示がうまく伝わらなかったりしてやりづらいらしい。
もちろん海外発注したアニメにも良作はあるよ。

276 名前: no name :2007/10/27(土) 00:06:00 ID:XrlAIZNI

h ttp://www6.ocn.ne.jp/%7Epancake/ani01.html

ここの人、癪に障る物言いをしてるが言ってることは聞いてやってくれ
現場の人が素直に中間搾取が原因だと主張している

277 名前: no name :2007/10/27(土) 00:11:28 ID:GZ162sE3

ニコニコが製作サイドにお金を払うには個別提携が必要だから、
当然、今のような大量の動画はなくなる。
それを一つずつやってるのがY!動画やGyaoなどの動画サイトでしょう。

求められるのは、こういった良識のあるサイトが、
ニコニコと同等のコメント機能を提供した上で、
楽天市場のように大量の製作者自身と提携の上、
製作者側自らアップロードできるようなサービスインフラを
リリースすること。

ニコニコがそういった仕組みを作っても、
多くの製作者サイドから敬遠されるのがオチ。

ニコニコはコメント機能のみを技術提供するに留まるか。
(このくらいは各社で作れそうだが)

278 名前: no name :2007/10/27(土) 00:19:39 ID:Os21u/Bo

>>276
だけとは言ってないんじゃね?

279 名前: no name :2007/10/27(土) 00:23:12 ID:ZCGHQY0H

「削除ツール渡すから後はそちらで勝手に削除してくれ。」
っていうのが気に食わないな。このラジオ聴いて初めて知った。

てことは、サンライズとかのアニメ会社はアニメの放送が
終わったらニコニコをずっとチェックしてるって事か…。
そんな作業やってたら仕事以上にストレス溜まりそうだ。

280 名前: no name :2007/10/27(土) 00:24:28 ID:P4zSM1w+

>>276
そこの人、経済のことがさっぱり分かってなくて読んでて萎える
足りない頭を捻らずにもっと素直にアニメーターの悲惨さを訴えれば
もっと同情的な声も湧くだろうに
確かにアニメ業界に構造的な問題はあるな
>>1の動画の人らも広告代理店の既得権益について問題視してるしな

281 名前: no name :2007/10/27(土) 00:26:42 ID:htQCyAHM

>>266
時代の流れって恐ろしいな。ってのをある程度理解した。
他の利害関係者との衝突を考えず、儲ける方法をずっと求め続けてきたからこそ、今まさに著作権のことが問題になってるわけか
製作者側の立場が解った気がする。

消費者となり得る人達がどんな理屈をこいて反論しようが、著作権関連の法律は絶対に厳しくなるね。
違法ファイルのDL禁止がもし成立したら、MADとかも厳密に取り締まられることになるんだろうな。俺としては不便だが

MADは正直言って許して欲しいって思う。でもそう簡単にいかなそうだね。

282 名前: no name :2007/10/27(土) 00:27:18 ID:XrlAIZNI

>>278
続きを読むと「DVDやグッズが売れてもこっちには還元すらされんのですよ」とも言ってる

構造的にはむしろこっちのが重症だと思わないか?末節を切り取っても
本体が元から捻じ曲がっていては所詮は付け焼刃だと思う
(違法うp推進してるわけではない、とは一応宣言しとく)

283 名前: no name :2007/10/27(土) 00:28:37 ID:5DcXIdjo

>>257
公式サイトいってみた。
全部通しではないけど、"本放送"を聴いてみたら
なんだか印象変わったよ。

最初、ニコニコで20数分に編集してあげられたのを聴いたときは
あんまり腹が立ったもんで、
「親会社の電通の威を借りたジェネオンの三下事務屋が、厚かましくも
 製作現場の低賃金の話なんか持ち出して、同情誘ってヌカミソ説法かよ。
 それを、一般ユーザーを装った社員が世論誘導を狙って流してるんだな」
ってうっかり本気で勘ぐってたけど、最後まで聴くと……
そんなの絶対ありえない、って確信した。

どうもね、この川瀬ってオサーンの言動、いい意味でも悪い意味でも哀愁漂いすぎ。
はっきり言って、こんな ど サ ン ピ ン に工作行為なんぞを命じて
その結果すこしでも世間に効果を及ぼせる、なんて思ってるような管理職は、
電通にもジェネオン内部にも、誓ってもいい、一人もいない。いるわけがない。

肩書きだけはご立派な、三両一人扶持(略してサンピン)のこのプロデューサー様に
不覚にも、本気で同情しちまった。
モレらも、時には自重すべきなんだな。

今日の自重が5年後、この事務屋(ないしはその上司)が腰を90度折り曲げ、
平身低頭でジェネオンの名詞をひろゆきに差し出さねばならなくなる、
そんな未来のシナリオを作ると思えば安いものだ。

284 名前: no name :2007/10/27(土) 00:29:31 ID:g5oesiMS

>>279
サンライズがあれだけ削除早いのは監視員雇ってるんだろうな
その人件費は当然サンライズ負担なんだろうね…

ニコニコも著作権保護の取り組みするって言ってるならYOUTUBEと同じぐらい熱心にやりゃいいのに
著作権物は消す、って決まった後のあそこの対応の速さたるや凄まじかった、瞬く間にYOUTUBEからアニメは消えた
本気になったら運営はあれぐらい出来るってのを見せられてるから、
アニメはニコニコにとって最も重要な売り物だからわざと手抜いてるのがバレバレだ、そもそもアニメカテゴリがある時点で(ry

285 名前: no name :2007/10/27(土) 00:34:40 ID:ReERouPF

>>271
この手の話ではまずDVDの話になるが、
主題歌CDやサントラCDは買ってもDVDは滅多に買わないってのはまずいのか?
DVDは内容の割に高いし、レンタルにしたって人気あるやつは貸し出し中の札が刺さってて借りられない。
かと言ってマイナーで人気も無いものだと売ってないし貸し出しも無い。
となるとやっぱ便利な方に走ってしまうな。

286 名前: no name :2007/10/27(土) 00:35:16 ID:DduX916u

>>284
ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならないが、ニコニコはアニメなくなったら事実上終わりだからな。
つーか、アニメタグだけならともかく個別の作品のタグがあるのはヤバイだろう、運営自身が訴えられた時とかに。
あれは早く消したほうがいいと思う。

つーか、ようつべってもうアニメないの?
結構、「ようつべから拾ってきました」みたいな動画があるんだけど。

287 名前: no name :2007/10/27(土) 00:36:59 ID:U+haCqAX

と・り・あ・え・ず

・このスレが400以上の書込みがあったのに>>216以降が消えた
・動画ランキング「もやしもん3話」が1位で上位10位の
ほとんどがアニメ本編動画になっていたのに1〜2時間前の状態に戻った

この2点の説明が欲しいな。
俺が書込みした時410番台の書込み出来てここのDBにも入ったはずなのに
掲示板トップから議論板に入りなおすと>>217以降の書込みが表示されてなかった。
ニワンゴが操作したように見えて仕方がない。

288 名前: no name :2007/10/27(土) 00:41:20 ID:FmFxWOB2

>>287 ん?、下の「全部読む」で出てこんか?

289 名前: no name :2007/10/27(土) 00:42:40 ID:FmFxWOB2

過去スレは標準で非表示になる仕様。

290 名前: no name :2007/10/27(土) 00:43:59 ID:g5oesiMS

>>286
0ではないがアニメ削除祭り後は明らかに無茶苦茶少なくなったな
訴えてこない権利者の作品は放置なんだと思う

>ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならない
ユーザー数はその削除祭りの後も増加の一途らしいからな、基本的に世界中相手にしてるサイトだし
>運営自身が訴えられた時とかに
てか権利者も本気で戦うならうp主脅すよりも運営訴えたら良いのにね

291 名前: no name :2007/10/27(土) 00:45:30 ID:U+haCqAX

>>288
ブラウザ切るとなくなった。会社で見てたんだが
今家でここ見てるがやっぱ400のレスはなくなってるよ。

おまいさんもし見れるならソースこぴるなり魚拓取ってくれるとウレシス

292 名前: no name :2007/10/27(土) 00:50:17 ID:CQK7x0D1

このアニメは面白くないんだから見てやるだけでも感謝しろ、って風潮が悪いんだと思う。
最近のニコ厨の上から目線は異常。
ほんとに面白いアニメを作るのがどれだけ大変かってのが分かってない。

293 名前: no name :2007/10/27(土) 00:50:42 ID:SnxSANeW

>>287
ログが飛んだだけでないかい?
消すならそんな中途半端な事するかな??

294 名前: no name :2007/10/27(土) 00:52:51 ID:SnxSANeW

この流れで9分のタイムラグが発生するというのも変だしな;

216 no name sage 2007/10/26(金) 20:43:55 ID:oF7HoTR9
>>196
>自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。

…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。

217 ”管理”長 ◆JQxQAYTWJE 2007/10/26(金) 20:52:34 ID:IlD1g38L
ガンガンあげること これ推奨
うp 再うp 再々うp 再再々うp 推奨

295 名前: no name :2007/10/27(土) 00:53:21 ID:U+haCqAX

アニメ本編をうpする奴もうぽつ言う奴もニコニコの使い方間違ってる。
試食で腹いっぱいになろうとする奴ばっかだわ。
そのうち米やパンもタダでダウンロード出来ると思うんじゃないか?

296 名前: no name :2007/10/27(土) 00:56:45 ID:U+haCqAX

>>293
うーんうーん。。。
この掲示板DBじゃなかったの?ログが飛ぶとか考えにくいんだけど・・・
ちょうど掲示板の書込みがおかしくなってランキングも見に行ったらランキングも戻ってたんだ。

なんつーか、憶測だけど、DBの本ちゃんデータと1時間前のバックアップDBデータが入れ替わった感じがしたんだ。

297 名前: no name :2007/10/27(土) 01:04:46 ID:SnxSANeW

>>296
専門的なことは分からないです。ごめん;
でも9分のタイムラグはちょっと変だね;

298 名前: no name :2007/10/27(土) 01:40:17 ID:ZU49+F2Q

動画見てきた
このおっさん達の言うことは概ね正論だと思うが
つべが良くてニコが駄目っていうのがよくわからん
つべだって違法動画だらけじゃん・・・

299 名前: no name :2007/10/27(土) 01:42:11 ID:6TyvglxU

youtubeに文句言ったって、google配下のアメリカさま企業だし、相手にされないじゃんw
だからでしょ

300 名前: no name :2007/10/27(土) 01:46:50 ID:wlqMsddf

ではニコニコもつべと同じ立場になれば・・・ってそんなことだめか
ゆとり乙だな俺

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