「著作権違反だからアニメを削除しろ！」とか言う奴がいるが、
著作権は権利者からの告発で、初めて犯罪として成り立つ法律だ！
（だから権利者の削除申請機能が付いている）
市場や動画中での宣伝で、権利者が黙認してくれている場合だってある。
（市場が出来てから、一部のアニメの削除が減ってきたのもこれのおかげ）
だから、俺らみたいな権利者と関係の無い奴らが言っても、アンチと何も変わりないわけだ
（その代わり、権利者削除については文句言えないわけだが・・・）
これ以降、「ニコニコは著作権違反だから廃止しろ」とか言う馬鹿が減ることを願う
あとさ、議論って一方的に意見押し付けて展開できるものじゃないんだよね。
超能力者でも無い限り、BdiIxlbqの気持ちなんか誰も解らない。
貴方が他の人の考え方や気持ちを理解せず一方的に批判するのと同じようにね。
貴方の意見聞く限りでは、単にニコニコ潰したいだけなのか、どこぞの業者なのか、単に優越感得たいだけなのか。にしか見えないな
「こうゆう奴は大抵こうゆう考えをしてる。だから聞く価値なんか無い」
典型的な性格ブスと同じ考え方だよ？結論は同じでも、１人１人とて考え方が違うわけで、それを貴方が一方的に同じ意見を押し付けても
ただの「キチガイ」やら「脳筋」やら思われるだけなんだよね
まず、他人と議論したいのなら相手方の理解をすること。自分自身の意見をしっかり言うこと
貴方の意見が、他人に聞かれない理由はそこにある。愚痴なら勝手に愚痴っててください
っと・・・なんか色々と返信着てたので読み返してきます
あんな長い文も読めない人が多いのか…
>>428
なんだ、本物のバカか･･･
あ、逃げの捨て台詞じゃなくて
本当に"本物のバカなんだな"と理解しただけから勘違いされて勝利宣言されても困るよ
相手の言い分をしっかり聞くこと、ってしっかり聞いてるからこそ
"その言い分にたいした意味はない"って言えるんだけど･･･
聞いてない、聞き入れないならどうして内容に言及できるわけ？
単に自分の話の内容を否定されたおまいがファビョって
俺を"人の話を聞かない気違い"っていうレッテルを貼りたいだけだろ
俺はお前の意見を聞いて俺の意見をしっかり言った
ちゃんとそれに対して反論してくれよ
それができずに人格批判に終始し始めたんで"なんだ本物のバカか"と思ったわけ
以上
だからここで反論してる奴がいるからファビョるんじゃないか
どうせ匿名で議論のテーブルにはつかないんだから
ほっとけばネタ切れで黙るだろ
ほんと隔離スレだなここはｗ
もっと他の著作権スレでレベル高いやつをageようぜ
>>426
＞攻撃を前提としてそこへ収束させるために理由をつけている人間の話に意味は無い
なにか記事を書こうとするなら「読み手にこういうことを問題に思ってもらおう」と意図するのは当然で
そのための表現手法が攻撃的になることはあるだろうが、だからといって記事そのものが
直ちに信用に足らないものになる、ということはない
＞かといって彼のようなチンケで特にメジャーでもない
＞完全にメインから外れたアーティストにとっては
＞ジャスラックもCDの売り上げも特に意味はない
これと発言内容の信憑性にはなんの関係もない
＞文中に出てくるプロモーション費用になっていることすら理解できていない
本当にプロモーションのためだけに徴収されてるのならその内容を説明できるはずだし
現にプロモーションを受けている本人から説明を求められて断る理由もない
またプロモーション費が一律５０パーセントというのは不自然
毎回プロモーション費用がきっかり売り上げの５０パーセントになるなんてことはありえないし
その場合、余分に徴収指定たお金は会社の取り分と折半して幾分かはアーティストに返されるべき
が、アーティストは当初の契約で交わされた印税という形でしか対価を還元されていない
レーベル側の言い分は会社の忘年会で幹事を任された者が、費用として受け取った金銭を
しょぼい宿取ることでいくらか浮かして残りを横領しようとしてるのと同じこと
それも「お小遣い」ではすまないような金額で
＞自分の著作物の売り上げの一部が他のアーティストのプロモーションに還元されていることも理解できていない
このような用途のために費用を徴収しようとするなら事前に説明を済ませ、合意を取るべき
その手続きを取らない以上、目的はどうあれやはり横領に等しい行為
気違いの論理をしっかり正論で崩せば崩しただけ
やりたい放題やってるゆとりの心に恐怖が生まれるだろ
そうすれば彼らも少しは自重するんじゃないかと思うんだけどね
現に、屁理屈でどうにかこうにか俺を言い負かそうとしてる奴らは
内心ビビって怖くて怖くて仕方ないから免罪符が欲しいだけなんだと思うよ
著作権を守らないと人生棒に振ることさえあり得るってことを自覚してるんだ
＞そもそも議論の場だっていうのに
＞著作権は親告罪だから
個人的意見。現実的に著作権問題を解決するのは、今のままでは不可能。愉快犯で明らかに侵害してる馬鹿は勝手に起訴されればいいけど
実際には明らかに違法していても消されないものとかもあって、俺達が議論するには何か、説得力が無いわけ
＞悪意や屁理屈や妄想で世間は動いてるわけじゃない
＞リアルな人間がそこにいて、それぞれの理由で今著作権について問題になってるわけだろ
一行目に同意できるけどさ、著作権に限らず、問題になってきている法律に関しては、今までなんらかの法律改正が入ってる
著作権もその「改正」の段階に入ってるわけで、現実問題で今のままではどうしようも無い以上は
法律改正して著作権保護を図る以外、方法は無いから。
どのみち今から、改正をどうにかして止めさせる手段は無い・・・と思うよ。俺はそうゆう考え方だけど。
＞世間知らずでモラルのないキモオタが～
こうゆう奴はどこにでも沸く。相手にしてたらキリが無い
＞著作者ではないのに著作権を管理する
そんな団体いらない。法律改正で済むんだもの。仮にあったとしても
著作権者と団体との間で衝突するようなものなんだから、個人的には潰れていいと思う
＞論点がずれて
法律のことしか話を持ち出さなかったのが駄目だったんでしょ。
現実的に解決できる方法でなければ、どんなに正しくても議論の意義は無いわけです。
なんでこうゆう流れになってるのかは自分も不明だけど。
法律改正だって、現実の社会にを考慮して、最小限の影響しか出ないように考えて議論されるのが普通でしょ。
法律に絡む利害関係者の様々な立場を考えるから、一方的に「権利者有利」「消費者有利」になんかできない。
法律に違法していたら「消費者全員否定」
まぁ気持ちは解る。ただ、著作権法が曖昧な状態じゃそうゆう理論は通用しない
まぁ後々法律改正されれば解決される問題だと思うけど
いっとくけど>>426のレス見る前に428のレスをつけたわけだから、当然428のレスに貴方が反論した内容は反映されてないから
それを勝手に捨て台詞で済ませんでくれねーかな
否定的になることがほとんど無いから、こう、どこかネガティブ的発言ばっかりあると
何根に持ってるんだと言いたくなる。個人的私心だから、シカトしてくれて構わないけど、ここで議論してて無駄にムカつかないのか？
>>ID:cOD3bGZ8
とりあえず、ジャスラックやビッグレーベルが著作権を悪用して
暴利を貪り分配や還元もせず音楽文化に悪影響しか与えていないという根拠を頼む
IT/音楽ジャーナリスト(笑)といいサブカル系おっさんアーティストといい
著作権運動を主導する先進ネットユーザーでリスナーの方々の頭の中って
資本家や権力が腐敗しすべからく悪であるの70年代で止まってるんだよな
口から出てくるのは体制が腐敗しているから犯罪はしょうがない
金持ちや偉そうな奴はすべからく悪行を繰り返す腐敗した犯罪者
こういう極端な妄想に凝り固まってる団塊ジュニアや感化されたゆとりのガキが
著作権やネットでのコンテンツ発展の未来を担ってるというから頭痛がする
ところで話は変わるが著作権は人間の文化の中でも高等な文化だそうだ
現代でも後進国と呼ばれる国では著作権の正しい概念は浸透していない
伝統があり文化的な先進国である日本でもごく近代になって出てきた考えなのだとか
中国や韓国、台湾、その他一般的な後進国で海賊行為がなくならないのは
海外のコンテンツが入ってこない、貧しいということも大いに関係あるが
結局はまだまだ野卑で野蛮な文化的後進国だということだと思うんだよね
ところでアメリカや日本、そしてヨーロッパなどの経済的文化的先進国では
世界全体でみれば金持ちの玩具でありハイカルチャーなインターネットを使った
P2Pや共有、海賊行為によって大衆文化や娯楽コンテンツの空洞化と衰退が起こってるんだよね
あれ？ってことは割れ厨ってハイカルチャーの理解できない服を着た野人ってこと？
(＾ω＾)
つーか訴えられたらやばいような事すんなよ
お前等の文章が長すぎて読む気が失せる
三行でやれ産業で
>>438
著作権は権利であって文化ではないぞう
著作権者が濫用してるって話は一応上ででてるんだから
次は君が「そんなことないよ」って反論する番なんだぞう
だんだん世間と乖離したオナニー文書になっとるｗｗｗ
そこまで粘着したきゃ自分のブログでもたてて賛同者募って活動でもしてろよ
まあここに封じ込めとくのも一興かもしれんがな
道理で音楽の趣味が悪いわけですよ
あ、ファッションセンスも最悪だよね
外見もどことなく野蛮で目つきが気持ち悪いね
結局web2.0時代の生み出したプロシューマという得体の知れない種族は
高等な文化的社会によって退化した野蛮で原始的な人種だったということか
はるか昔、テレビ放送がようやく一般化してきた時代、ある偉い人が言った
"人々はテレビジョンによってもたらされる"無力な全能感"に溺れるだろう"
全世界の情報を画面の前にいるだけで手に入れることができるようになり
実際には無力であるのに全ての問題を自分が解決できるのだという妄想
これを危惧して発せられた言葉だと思う
電子の糸が世界中を巡るハイテクでSFな時代になっても
それを未だに世界は引きずっているのだと俺は思うよ
ジャスラックは極悪で犯罪組織なので潰さなければならないとか
ビッグレーベルは搾取だけを行っていて還元も分配もしないとか
果ては著作権を無視して犯罪を繰り返すことが著作権の未来になるとか
すべてその無力な全能感が人々を野蛮にしてしまったツケだよ
テレビやネットでは物事は極めて単純に分かり易く描かれてきた
それが善と悪の戦いというひとつの雛型だな
ジャスラックは悪い！犯罪組織だ！潰せ！っていうのも
ジャスラックがどうしてそういう行動を取ったのか
ジャスラックを取り巻く環境はどうなっているのか
理解する必要のない悪意を持った異常な悪の組織にしてしまえば
深く考える必要なんてなくなる そのほうが楽しいしな
上でも言ったけど、人間と理由 これが一番大切なんだ
２ちゃんねらーがこれからやっていかなければならないのは
70年代のヒッピーや左翼の極端な反体制活動の焼き直しではなく
人物と理由を軸にした多面的なものの見方を勉強することだと思う
割れを自己正当化して子供のように善と悪に当てはめて喚き散らすことじゃない
おまいらは文化に溺れて退化していると俺は思うよ
>>441
著作権は権利だけど、その権利の体系的な概念は文化だと思うよ
ってかようつべやｎｙの動画で見れない人が動画を見る
＞面白いからＤＶＤを買う
＞売り上げ向上
と
ってかようつべやｎｙの動画で見れない人が動画を見る
（ＤＶＤリップ物をＤＬ保存する）
＞ＤＶＤを買わなくなる
＞売り上げ低迷
このバランスによって著作権の利権者の考えは大きく変わるのではないの？
動画が広くいきわたったりＭＡＤとかでそのアニメとかが有名になって流行ると利権者はグッズとかでウハウハで問題にならない。
音楽みたいにｍｐ３とかニコニコの192ｋ音質の音楽が出回ればＣＤを買わなくなって利権者が損をするから著作権問題になる。
ってことでない？
音楽は下に該当するけど動画に関してはちょうど中間だと思う。
ウハウハじゃないから問題になってるんだと思うけどな
アニメ本編高画質で全話上がってちゃ商売にはならない
音楽に関して言えば、テープでのダビングは許容されてるよな。
それは音質が落ちるからで、高音質で聞きたいならCD買ってねって言えるから。
動画に関しては、視覚情報がある程度脳内補完できる関係で
ややこしくなってるんじゃないかと思う。
低画質でもかなりの部分の楽しみが享受できてしまう、って意味でね。
著作権保護への取り組み姿勢をみると、
訴訟になって多額の損害賠償責任を負ったら、
ドワンゴからニワンゴを切り離して、破産又は民事再生で逃げそう。
やってることは悪徳商法だし。
>>448
音質が落ちるからではなく、私的使用のための録音で、
テープの購入代金に私的録音録画補償金が含まれてるから。
肝心なのは、社会のルールというのが普遍的なものでは無いということだと思います。
現状の法律では著作権違反というのは確実に犯罪なわけですが、アニメ本編うｐが蔓延っていたりアニメ提供会社の告発するための基礎体力が無い現状があるわけです。つまりは現行の法律では対処できない状況まで来ていると思います。
さて、こういう不安定な状況というのは長続きしないのが世の中の常です。この問題はどっちに転ぶにしろいずれ安定点に収束すると思います。
つまり問題は法律がどういう風に改善されるべきなのか、という事だと思います。現状の法律で考えても何も解決されません。解決できるのならとっくに解決しています。
>>449
というか、くそゆき自体いつ逮捕されるかわからんしね
賠償の強制執行免れるために資産をコロコロ移動させて逃げてるし
そんなことがいつまで通用するやら
そもそもさ、著作権管理者って言っておきながら、著作権問題が解決していないのは何故なのよ。
ジャスラックやビッグレーベルが非営利目的でやってるとか書いてるけどさ、実質著作権の問題が解決してないなら意味ないじゃん
そうゆう事実があるのなら、客観的に「著作権を悪用した儲けを得る為の企業」って思われても仕方無い気がするな
手っ取り早いのは、著作権管理業者なんて委託受託の関係作らなくていいんだよね。余計ややこしくなるし、現実問題が解決してないし
実際もう、著作権に関する法律改正は、ほぼされるようなものなんだから、前向きにそうゆうことを議論していきたいよ
>>453
問題があるから管理者が必要なんじゃないのか？
問題がないならそもそも管理する必要なんてどこにあるんだ
さて、もう散々広まってると思うのでネタ投下
法律改正する必要はあるとは思ったが、ここまでの無知は初めて見る。
・新手のワンクリ詐欺
・動画サイトどころかインターネット自体の衰退
・ＤＶＤ、アニメや音楽、ゲームなどの業界に大打撃
こんな法律改正が本当にされたら、ニコニコ終わったなだけじゃ済まされないだろうね。
>>455
俺もその動画を見たけど、もしこの法律が成立すると、ユーザーは法律のせいでネットを利用しにくくなると思う。
結果、インターネット消滅。
こうやって無知な子供を扇動するのはやめにしないかね……
と言うか別に法改正せんでも現時点でもニコニコは違法な訳だが…
違法意識が全く無さそうだな、お隣りの国の奴等と同類だぜ
やるならコソコソやれと、堂々と意見言える立場じゃ無かろうに
「ダウンロードは違法じゃない」って言われそうなので勝手に補足
じゃあ一体誰がアップロードするんだ？っていう話
いやね。ニコニコ違法以前の問題よ？これ
この重要性が解らん奴。ハッキリ言って「ゆとり」
いくら違法者だから理由は聞かないとか言っても、これは正直ニコ厨で著作権違法してる馬鹿並みか下手したらそれ以上の馬鹿だぞ
インターネットが動画巡りする為にあるわけじゃなくて、
他の商工会議所とか、関連法規とか調べる為の手段にもなってるわけで
ダウンロードが禁止されると、インターネットの99%の機能がほぼ失われる
つまりインターネット提供してる会社は倒産必須
通販扱ってる会社にも大打撃
通販で動く運送会社にも大打撃
アニメ、ＤＶＤ、音楽、ゲーム関連の業種は広告手段が限られてまた大打撃
インターネットを利用して財務諸表を提供している会社は、またその手段が限定されてパニックになる。株主も混乱する
それに関連して会社法の改正が必要になる
まぁ今回の法律改正はハッキリ言っちゃうと
俺等ニコ厨以外にも、他の企業からも批判の声が絶対に上がるだろうな
いくら著作権侵害を保護したいからって、これは無謀すぎる。
もちろん、ダウンロードが違法になったら、アップロードしても誰も見ないから消滅。それに従ってインターネットは使い物にならなくなる
>>458
451読んで来い。現実的に今の法律だけで議論して解決できると思ってる？
実際に今起きてるこの状況がもう今の法律じゃ対処しきれていない
勘違いしてる人が多いから指摘するけど、先に法律ありき、という
考えは民主主義の社会じゃないからね。それじゃ大日本帝国だから。
お前らどんだけ無知なんだよ･･･
違法ファイルのダウンロードが違法なんだって･･･
あんな気違いの妄想動画に踊らされるなよ･･･
しかもどれだけ違法ファイルダウンロードしまくっても逮捕されないって･･･
はぁ～･･･早く事故何かで死んでくれないかな･･･キモピザのライター気取り
＞違法ファイルのダウンロードが
ダウンロードの定義解ってる？見ただけでアウトなわけ
つまり見たくも無いのを勝手に見ただけでも犯罪
好奇心旺盛で見たガキがそのまま犯罪
あの法案作った奴も相当無知。ＤＬの定義も解らないお前も無知
今までずっと疑問だったんだけどさ
権利者の許可取れれば許される程度の動画もあると思うんだけど
何で著作物うｐ推進派（？）はそういう方向の活動しようとしないの？
>>465
一言で言うと、手続きがものすごい面倒だから
アニメを例にとってみると、まず映像を作っている人、音楽を作っている人、
原作がある場合はその原作者、などなどの人たち全員から許可を貰わないといけない。
それが面倒（権利者も、うｐ主も）だからそういうことはしない。
>>464
見ただけではダウンロードにあたらない
すぐに上書きされて消えていく一時ファイルはダウンロードではない
しかもダウンロードさせられてしまってもアウトにはならない
そのファイルが違法な目的でうｐされた違法なファイルであるとはっきり状況を把握して認識した上で
言葉遊びでなく文字通り違法なファイルをダウンロードして保存した場合にしかアウトにならない
その上アウトになっても逮捕もされなければ警察が動くこともない
気違いの妄想動画を鵜呑みにして踊らされるんじゃない
自分で調べて自分で考えろよ救いようのないバカだな
>>465
466の言ってることは嘘
企業は全体の権利を包括して一括管理してるから企業にさえ許可をとればおｋ
もし466の言ってることが本当なら再放送したりgyaoで配信するとき異常な大変さが待ってるよね
>pKGF/m+0
そもそもこのまま法案が施行された場合、JASRAC等の仲介業者だけが喜ぶようなもの。
JASRAC等の仲介業者が消費者や権利者から嫌われてる現状からすれば、このまま法案を通すことに賛成する奴が叩かれるのは普通です
あんたは、現状がどうなろうが「著作権」さえ守られてればどうでもいいってことかな？
やけにJASRAC等のことに関しては叩かないよね。権利者側からも使用料徴収するのに。
それに、他のスレで貴方が「キチガイ」扱いされたのも、それは貴方がレスする態度が既に議論するような態度ではないから。
著作権を保護したいのであれば、もっと別な手段もある。
態々現在のネット社会を衰退させるほどの方法を取るあたりに色々と強引さがあると思うよ
もっと、経済的にも社会的にも、衰退させないような最小限の方法で、著作権保護を図るのが普通でしょ。
いくら著作権保護を図った所で、日本の経済や社会に打撃を与えたら、「法律あっての形」の形ができなくなってしまうから。
そうゆう意味で今回の法案について俺は反対するよ
個人的には、一番得するのはJASRACってのが納得いかない。
これが権利者だったらまだわからないでもないけどね
>>469
>pKGF/m+0に対してマジレスは止めておけ。
“説明されるまでもなく当人が一番よく分かってる事”だもんなあ、おい。
pKGF/m+0給料いくらだ？
>>469
あなたは正しい日本語を学ぶべきだ
どーでもいいです
いい感じに盛り上がってますねｗ
著作権料の例をキボンヌ
または、尺度
FM放送では、放送後申請しているようだが・・・
>>469
著作権を守る方法がいくらでもあるのは分かるけど、
違法ファイルのダウソを違法化するのがまず最初じゃね？
なんでそんなに簡単なことが理解できないのん？
>>469
権利者が使用料取られるのがいやなら、jasracと契約しなきゃ良いだけだよ。
他にも管理事業団体はあるし。
それも嫌なら、契約せずに自分で管理すればいい。
そもそも、何で一番得をするのがjasracなんだ？
「jasracが悪いから」と「今回の法案に反対」の繋がりがわからん。
jasrac等が悪い・駄目だと思うなら、問題にすべきは今回の法案じゃなくて
管理団体との信託契約の方法でしょ。
JASRACの話もそうだが
レーベルに権利取られてCDの収入勝手に取られるっていうのもなんだかおかしな話
莫大な投資してもらってプロデュースにしてもらって
CDたくさん出してもらってメジャーになっておきながら
CDの収入を取られるのが納得いかないとか意味がわからん
そりゃレーベルもCDの収入くらいもらっていくだろ
レーベルはアーティストに奉仕する団体でなければならないってことか？
そんな貧乏臭いレーベルの名前に価値が出るのか？さっぱり分からん
しかもこんな常識はずれで現実から乖離したこと言ってるのが
音楽ジャーナリストとか名乗ってるとかホント世の中終わってるな
だったらアーティストと会社とでちゃんとした「契約」を交わせって話
基本歌歌うしか能のないアーティストに弁護士でも
読解に２０～３０分はかかりそうな書面をいきなり突きつけて
「とりあえずここにサインすればいいから」
とか常識で考えればどっちがおかしいかは分かるよな
>>478
基本歌歌うしか能の無いアーティストと、それ以外のどういう方法で契約を交わせと？
そもそもCDの収益の100%がレーベルに奪われてるなら搾取という言い分も通じるだろうけど
大抵半分くらいじゃん
投資してプロデュースして莫大な金注ぎ込んで1割しか頂きませんとか言わなきゃならないってことか？
もうそういうレーベルの搾取云々の議論は既に根本からして破綻してるよ
>>479
売り上げの１００%のピンはね ＝ 悪質な詐欺
売り上げの５０%のピンはね ＝ 自分が損してるかどうか分からない無知な者を餌食にする狡猾な詐欺
なんで販売前に費用が収益の５０%になるって分かる？
プロモ費用を回収するのは当然だがその額の算定が
合理的な疑いを挟むのに十分なほど胡散臭い
なんで共同でビジネスしてるのにレーベルは半分もらったらいかんの？
しかも投資するのはレーベルだし失敗してワリ食うのはレーべルだけやん
金だけ出してもらって収益は全部orほとんど俺のもの なんて通用せんよ
そもそも騙されたって言ってる奴は本当に騙されたのかねぇ
投資しても売れるかどうかわからんとかそういう理由で
ちゃんと説明されて分の悪い契約させられただけじゃねーの
こればっかりはレーベルとアーティストの問題であって詐欺でも何でもないし
それが問題っていうなら労組みたいな組合作るしかないわな
>>481
プロモーション費とそれを差っ引いた利益からの取り分は別
単に費用なら売り上げに左右されない固定した額になるので
「売り上げの５０％」なんてありえないわけだが
「プロモーションに使った」というなら明細書も作れるだろうしなぜそこを曖昧にするか？
プロモーション費用が２５００万かかったＣＤがあるとする
それが５０００万円売れた場合
・契約上で「プロモ費は２５００万」としたケース
プロモ費２５００万 レーベル１２５０万 アーティスト１２５０万
・契約上で「プロモ費は売り上げの５０％」としたケース
プロモ費２５００万 レーベル１２５０万 アーティスト１２５０万
それが１億円売れた場合
・契約上で「プロモ費は２５００万」としたケース
プロモ費２５００万 レーベル３７５０万 アーティスト３７５０万
・契約上で「プロモ費は売り上げの５０％」としたケース
プロモ費５０００万 レーベル２５００万 アーティスト２５００万
単純化したが、予定より売れた場合のプロモ費の跳ね方の説明がつかない
「売れなかった場合の保険である」という言い分もあるだろうが
額を２５００万にしてやってみた場合「プロモ費の回収のためには」どちらが有効かはわかるはず
５０％設定は「損は小さく利益は大きく」するための口上に過ぎない
稼げるところで稼いでるから、売れなかったどころか、プロモ費用すらペイできないような
三流の尻拭いもできるんだけどね
書籍の出版業界もそうだけど、ほんと、一部のヒット商品で稼がせてもらった分で会社の
屋台骨を支えてるようなところが普通にあるよ
赤字商品の尻拭いもできるほど稼いでるから、まだ芽の出ない新人にチャンスを与える
こともできるんだし、そういう形で還元されてることは理解してる？
知らない奴が多いのだったら 教えてくれ
ググレとか腐ったこと言うなよ
>>483
というか、全てのレーベルはアーティストにCDの売り上げから差っぴいた金をプロモ費としてしか説明してないって根拠はどこにあんの？
>>486
別にすべてのレーベルが、と言う気はないが
「使途不明金」を徴収する際に「プロモーション費に使うから」という
方便が用いられたというケースはこの掲示板のどっかのリンクから行けた
それに言い方は変わろうがＣＤの売り上げから用途の不明なお金が突然はねられると言う話なら
ネット漁ればいくらでも手に入る
で、プロモーション費に使われた場合っていうケースのその方便の胡散臭さを書いてきたわけ
で、なんでそんなことするの？という話だろ
>>484
もちろんそういう面もある
が、そうやって育てた新人が売れる「ファミリー」になるだろうことを見込んだ初期投資という面もあるだろう
初期投資分はいくつかは空振りになる可能性もあるだろうが、ひとつ当たれば
後はそのマジックで十分全額の回収以上の見込みあるからこそではないか、と思う
「ファミリー」として音楽活動に専念させておけば世間ズレや勉強不足になるのもあるだろうし
仮にシステムの不公平さに気づいたとしてもそれを告発できる立場にもなれない
レーベルの後ろ盾が無い＝業界では生き残れない、ということは理解してるだろうから
そう考えればアーティストの大成もレーベルの恩恵に与るところが大きいと言えるが
代償が適切か？と言われると素直に首肯し辛い部分もある
今は昔と違ってネットという塞ぎきれない口があるわけだから
現状が知れることで体制の是非が問われる時がいずれ来ると思うよ
脱線しすぎ
製作側からニコニコ？運営への批判がアップされてました。
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
「偽・うｐのギョーカイ時事放談ＳＵＰＥＲ」第４回
著作権については26:50ごろから
運営批判については31:30ごろから
著作権関連議論スレが多すぎｗ
集約した方がよくね？
>>489
まあ、これが多くの権利者の本音なんだろうな
こういうの聞くと、そろそろ訴えられそうな気がしてくる
あ
お前らが矢面に立ってるお陰で割れ厨は大助かりしてます(^^)
一人二人提訴されたぐらいで諦めないでニコ動を盛り上げてくれよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
スレタイ読んで、少しはまともな議論が出来ると思ったら、
>>1から話にならなくて絶句。
仮に>>1の言うとおりに宣伝効果があるとすれば、
それは権利を所持した人間がうｐするべき。
黙認するとしても、無権利者からはどの程度まで許容するか
判断できない訳であるし、無権利者が他人の権利を侵害している
違法状態に変わりはない。
また、著作権の考え方も間違えている。
これは法律を知らない人間の勝手な誤った解釈である。
親告罪とは、権利者が許容しているにも関わらず、第三者が勝手に
犯罪であると決め付けるのを防ぐ目的で定められている。
これは第三者が勝手に判断することで、かえって権利者が被害を
受ける事があるからである。
つまり、我々無権利者がうｐされた物を見て、犯罪だと
判断することは出来ないが、
他人の著作物を無権利者が無断でうｐしている時点で
違法行為であるということである。
よって、著作権が親告罪であるからと言って、
無権利者が他人の権利を行使してよいという事にはならない。
現状では違法うｐが合法であると言える根拠はなく、
訴えられるまで何をしても良いという身勝手で誤った解釈は
即刻、正すべきである。
著作権法？
何それおいしいの？
>>494
＞訴えられるまで何をしても良いという身勝手で誤った解釈は
即刻、正すべきである。
解釈なんてもんは個人の意識レベルの問題だろ。
人の頭ん中のぞくの？無理無理。
著作権の考え方があっていようが間違えてようが、
結果的に訴えられなかったら何も起こらないことに変わりはない。
だれか一人でも訴えたら状況は変わるだろ。
だから権利者は本当に権利を守りたかったんなら
さっさと訴えてればよかったんだよ。
自分の権利を守るためなら時にはそーゆうことも必要なんだがな。
今更訴訟なんて起こしてもイメージ悪くなるだけしなぁ。
でも利用者やらアップロード者がもっと自重するべきだとは思う。
倫理的な話だけど、アニメをうｐしてうｐ主をｐ神扱いする現状はなんとかしないと話にならない。
>>489
著作権の権利もってるのは実は出版社側であって
こいつらじゃないんだけどね
こいつらは自分らが権利者であるかのように話してるのが
すごい気に食わない
権利者が言うのであれば当然のことであって否定はできないけどね
１の言う事はわかるけれども。
いずれにしろ、俺のニコ動利用率が下がっているのは間違いない。
インタラクティブも良いけど、人を選ぶよな。
うｐ側も見る側も。
ゆとりゆとりって言うけどさ、
もうこれからは俺たちゆとりの時代なんだよ
ゆとりじゃない男の萎びた股間についてるアレなんてもう使い物にならねぇんだよ、三十路みたいなババアには興味ねえんだよｗｗｗ
てめえらジジイとババアは年金でも納めて老後の心配でもしてろや＾＾
タイトルに引き寄せられたけど・・・・
いやいや、訴えられなければ違法うｐOKな訳無いですよ。
権利者さんは利益も手にできるけど、失敗したときのリスクも背負ってると思うんですよ。
違法うｐ主達は損害の補填なんてしないと思うんですけど。
それにアーティストやクリエイターに利益が行かないとか言ってる人いるけど、
権利持ってる方々が「美味しい事業」と思わなきゃ撤退していく訳だし、
業界が細くなってく訳で結果として現場の人を飢えさせて行くと思うのですよ。
１さんの気持ちもわかるけど、
どっかの大陸の遊園地がバレなきゃいいんだと
他国の会社のキャラクターぽい物を使ってた時の言い訳と同じだと思うんです。
そもそもなんで権利持っている側が一々削除申請しなきゃいけないのかなーって感じです。
>>1
著作物っていうのはものを生み出した時点で発生してんだよアホ
侵害罪として訴えるかどうかは別問題
ましてアニメやサイト等にあげられているイラストなんかは
殆どが著作権を主張していて、大半がそれの転載・コピー・改変を禁じているのに
それを破っておいて著作権違法じゃないならなんというのか
>>502
＞著作物っていうのはものを生み出した時点で発生してんだよアホ
おいおい、それじゃ韓国はあらゆる文化の著作権を
すべて握ってるということになるジャマイカ。
なんでそこで韓国の話になるんだよｗｗ
日本では無方式主義を採用してるからどんな物でも出来た瞬間著作権が発生
類似してるかどうか、訴訟するかは>>502の言うとおり別の話。
親告罪とは、権利者に訴えられない限り
罰せられないと言うだけで、違法は違法。
捕まらなきゃスピード違反も違反じゃない、
と言ってるようなものだね。
少しは調べてから書き込めよ。
今回、ＭＩＡＵで非親告罪化が検討されているけど
そうなると、商標権や特許や実用新案などと一緒で特許庁とかが管理する方式主義になるんだろうし、登録するだけでも面倒で金もかかるようになるだろうから個人作品で登録する作品は少なくなりそうだな
ダウンロード違法化だと、見るだけでは違法にはせず、ツール等を使って保存すると違法（ＷＩＮＮＹなどファイル共有ソフトはダウンロードそのものが違法）になるみたいだし。
あと「著作権のある」とよく書かれるが、正確には「著作権を侵害（無許諾）」とか「企業が著作権を持つ作品」が正しい、個人作でも著作権はあるんだし、主に個人作は自作（自分の著作権行使）でも許諾を得ている場合も多いんだから。
著作権そのものは消滅するまで放棄できないが、著作権フリーにして誰でも自由に使っていいと全員に許諾を出すことはできる。
それでも文句を言うなら国会議員になって法改正すればいい、ベルヌ条約から日本は脱退とか、著作権法の廃止とか。
反対に今のままでも合法でやるには、ベルヌ条約非加盟国か加盟していて著作権法がある国でもそれがまともに機能していない国（中国など）に便宜的に投稿サーバーを置いて、現地の著作権法において営業、削除依頼も現地語で受け付ける方式
例としてＸＭＯＥ（韓国のパンドラＴＶなどの動画を表示）、ニフニフ動画（youtubeの動画を表示）などがある
今やるなら台湾に動画サーバーを置いて台湾ＳＭＩＬＥＶＩＤＥＯを作ってニコニコ動画に動画を表示する、削除依頼は台湾語で受け付ける。
投稿するのは日本語でＯＫとする(youtubeも日本語で投稿できるが、削除依頼は英語だけ）
合法だけどこんなアングラなことをするしかない。
親告罪はあくまで「告訴するかどうか」ってだけだからな。
それと「法を犯しているかどうか」は別ってことだ。
つまり法的にどんな物でも、どんな物でも著作権は作った人物、企業にある。
そして更に、それを許諾無しで動画内に含むと違法、真っ黒である。
（申告罪は権利者が罪に問うかどうかでしかない）
すなわち、動画には一切の自作もの以外の人工物を含んではいけないのだ。
シャツ一枚にも著作権がある。
じゃあMADなんてどうなる？
「警察に捕まらなければ大丈夫」と同じ意味ですか？
同人誌やＭＡＤなんかも駄目だろうな
同人誌なんか金儲けまでしてるしｗ
同人系は金の一部がメーカーに流れてるからいいんじゃない？最近はメーカー参加も多いし。
つーか著作消しは内容をタダ見できそうな本編なMADだけだよ。
金にならないことにうるさいのが企業。あと運営のノリ。
その運営のノリが最近うざい
「不適切と判断」とやらで削除削除削除ｗ
とりあえずの最低条件としてＭＡＤを作ったら
関連商品をリンクするとか。
それすらしてないと救いようがないな。
>>513
参加してないメーカーは大損じゃん
>>513
同人系のまずい所は、著作権云々だけでなく、税法上の問題もあるって
聞くけどね。
詳しくは知らないんだけど、所得が発生しているのに確定申告してない
とかそういった話だと思う。
まぁ、街中で（人がいなかったとしても）、鼻歌歌っただけで著作権違反だしな。
人格権や隣接権も含め、とにかく支分権が多すぎるのも問題だと思うんだが。
>>511
警察が追っかけてくるか来ないかの違いはあるぞ。
ここで著作権云々言ってる人に聞きたいのだが？
著作権に抵触するであろう動画が８～９割占めてるサイトに
なんでわざわざアカウント取得してまで居るの？
バカでアホな俺に教えてくれ。
（自分のペット自慢とかがメインのサイトに引っ越せば良いだけの
話じゃね～の？）
著作権者に許可をもらってアップしてる場合は合法。
見てる側からすれば違法だったことは削除されてはじめてわかること。
>>54 南米のサーバーで見る奴、うpする奴自体が少ないだろ
LOL
日本語のタイトルだったら、検索かけりゃサバなんか関係なし。
簡単な英語ができたら中南米や南アにサイト作ったりUPするのは簡単。
中南米でもブラジルとかはnetが普及してるし、英語・日本語のサイトも多い。
最近はアニメ即消しで著作権対策はしているようだな。
とりあえず著作権に関しての話。
他の人の言葉を借りるところが多々でうまく伝わらないかもしれないが
自分なりにまとめてみる
①著作権者に許可を得て、MAD、または動画そのものをアップロードした動画
②著作権者に許可を得ず、MAD、または動画そのものをアップロードし、著作権者に申告されない動画（つまり黙認）
③著作権者に許可を得ず、MAD、または動画そのものをアップロードし、著作権者に申告されて削除された動画
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①は許可を得ているので、著作権の問題では削除されないし、合法
②は許可を得ていないが著作権者の気が変わらないうちは削除されないし、合法
③は許可を得ていない上、著作権者が申告しているので削除されて仕方がない、また、著作権侵害になる
ってことで合ってるかな詳しいことは知らないが・・・
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ここからは自分の考え
「削除するのはおかしい」
「削除すんな」
「運営、著作権者はクソだ」
等の言葉を目にするんだが
マジレスしてしまうと
②と③は著作権者が申告したら削除されても仕方がない事だ
それが著作権の権利(?)だから
これを言うと
「著作権がおかしい」
とか
「著作権なんてなければいい」
「著作権を改正しろ」
と、言う人が居ますが
それは議員になるとか、著作権を無くすだとか、改正すると言う人に
選挙で票を入れるとかするのがいいかと
または、著作権がない国に行くのがいいでしょう（あるのかは知りませんが中国はゆるい？
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うまくまとめられなくてサーセン
盛大に自分勝手に解釈してるようだけど、②も思いっきり違法だぞ
②は違法だが、訴えられていない、気付かれていないだけ。
「万引きしたけど、見つかってないから合法！怒られなかったから合法！」
って言ってるようなもんだぞ。
>>524
>>525
②は親告罪で黙認とされる領域
と、言う意味です。
企業が黙認とするものに許可をすると言ってまわっていけばいいんですけどね・・・
黙ってようが訴えようが違法なもんは違法だろ
馬鹿かお前は。