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個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくガチホモだとかBLだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
んで「嫌な米はスルーしろよ、荒らしの対処法と同じ」ってこういうスレで全部個々人努力に持って行こうという人がいつも居るけど、
それは腐女子に対してむしろ失礼かと。彼女らは荒らしと同列の話が通じない連中って扱ってるも同じだ
俺は荒らしとは違ってマナーを弁えてる人たちだと思うから、自分達の趣味が如何に冒涜だということを理解して、
タグ避けやオリジナル本編においてステルスを行ってくれると思ってるし、
実際こういう掲示板で注文をつけて出来たタグ避けの成果で、かなり二次BL系作品の浮上を昔に較べて見なくなった。
もし個々人がスルーして先人達が活動を行っていなかったらこの状況は無かっただろうね。
後の課題は本編におけるコメントと、タグを徹底してない作品への注意だろうな
勿論信者にしてみれば作品のBLパロがこの世の何処かに存在してるだけで義憤が起こる、一切作成するな、って思う人が居て当然だろうし、
だからこそ延々と腐女子は叩かれ続けられるんだろう。ただ現実的にそこまでは無理だろう。
ニコニコだけの問題を言うならば、
一番はニコニコ外に腐女子だけの動画サイトが出来て、そっちに民族移動してくれることだろうけどね
2chでもそれだけ忌み嫌われるってことだから801板に隔離されてるんだろうが、ニコニコはそうではないのがな〜…
>>666
オーメン
いや、ほんとその通りだと思う。自分もまったく同じように考えてたからなんかちょっとスッキリしたｗありがとう
>>666
ありがとう、まとめてくれて本当にありがとう。
あとは「腐女子＝女オタ」→「女オタ＝叩かれて当然」
がなくなれば（現実的に、『減れば』）もう安らかに逝けるww
本音を包み隠さず吐き出すとスッキリする
嫉妬だろ、とか同類だろ、って簡単な言葉でレッテル貼りされると
もどかしくてイライラするわな。
そうじゃねえよ、そんな簡単に一言ですまねえんだよ、って。
スレタイからして議論スレじゃないし、良いんじゃねえ。幾らぶちまけても
あー、思いのままにブチ撒けたらスッキリした
腐スレお決まりの
俺はむしろ〜の方が→スレ違い注意だけで良いのに腐決め付け
→ほんとのアンチかも分からんのに、レッテル貼りでアンチはこれだから…
もうこれにいい加減イライラしたし、何か知らんが定期的にオタク文化が男性が女性に獲られたから〜、とか
男尊女卑が〜、とか勝手にレッテル貼り、見下し目線されるのに我慢ならんかったわ。
ネット越しに相手の思想が分かるかボケえ
レッテル貼りで決め付けてる奴らはもう知ったことか、包み隠さず本音を出した。
上目線で男相手、あるいはオタ相手に勝ち誇りたいだけの人じゃなくて、
本気で何故こういう状況なのか？って考えてる人に届いたら幸い、僥倖
議論？知ったことか。そもそもスレタイからしてそんな上等なスレかってんだ。
本音を吐き出すだけ吐き出して、スッキリしてｽﾀｺﾗｻｯｻだ
なんか2人ほどに感謝されてるようで幸い
>>666>>671
お決まりのジレンマ含めて同意。
俺文章下手だからこういう感じで代弁してくれるとスッキリする。
腐女子がウザがられる最大の要因は
＞個人的な意見だが二次パロが主流である限り、しかもその主なターゲットが
＞男性誌である限り叩きは無くならんと思う。男性ファン(純粋に作品が好きならば女性ファンでも)にとっては
って所に尽きる。だがなぜかいつも話がそれる。
つい売り言葉に買い言葉でおかしくなっちまうんだろうな。
＞後の課題は本編におけるコメントと、タグを徹底してない作品への注意
よくわかってらっしゃるよな。一番難しいがな。
タグの徹底なんておそらく無理。
空気の読めない特に醜い部類の腐女子だけが生き残り、
特に醜い腐女子の作った動画を見た原作ファンの心にトラウマを残し、
有害化学物質のように体内に蓄積した腐女子への苛立ちが強硬なアンチを生む。
今日の「腐女子・踊ってみた」だらけのランキング見れば分かるだろww
腐女子との共存なんて無理なんだから、さっさとどこかに移住してくれ
確かにタグ分け徹底が出来るのならそもそもこんなに騒がれてない
どんなに苦情を言っても聞き入れなかったり、
あるいは自分のしていることが問題になっていると認識できなかったり
そういう人たちがいるから「腐女子うぜぇ」と言われてしまうんだろう
こんなのは腐に限ったことでない、信者アンチ論争とかも同じ
男側からでも腐趣味ならとにかく否定するという態度は
反対だという人も少なくはないと思う
どっちにしろ意見を聞く気がないのならいくら解決策を話しても無駄なわけで
結局のところ運営側の権限で強引にでもどうにかしてもらうか、
ある程度の腐女子発言や文句は我慢するかしかないんじゃないか
おお振りの腐女子の多さは異常
でも２ｃｈでおお振りについての印象を聞いたら、8割が「腐女子しか読まない漫画」とか言われちゃったしな・・・諦めるしかないか。
これは個人的な意見なんだが、最近は古泉に「ガチホモ」って言っただけで叩かれるのが不愉快なんだよ。
同人とかvipじゃ古泉のガチホモキャラは定番なのに、なぜかそういうのを知らない学生に叩かれてる気がするんだ、うん。
まあオレが腐女子だと思われるかもしれない発言だけど、一応言っておこう
>>676
＞最近は古泉に「ガチホモ」って言っただけで叩かれるのが不愉快なんだよ。
古泉がおおふりみたいにＢＬ化していくのに耐えられないんだろ。
８月頃は本当にひどかった。「コイＸキョン」みたいな感じの動画が普通にランキング入りしてた。
８月以前はアッーとかマッガーレとかコメントしても自重しろとか言われなかった。←これ重要
もちろんガチホモの本家であるくそみそネタも自重しろなんていわれてなかった。
それと>>676が実際に腐女子かどうかなんて全く興味ないし関係ない。現に女性の中にも勝手にホモ化を嫌悪する人が居る。性別は全く関係ない。
＞まあオレが腐女子だと思われるかもしれない発言だけど、一応言っておこう
反対意見を書いたら腐女子と勝手に決めつけてる輩はスルーしろよ。
問題の根元は、
何でそんなに強硬な態度を取る奴ばっかりになってしまったのか、って所だろ？
ニコニコ見るまでＢＬってどんなものなのか知らなかった奴多いと思うぞ？
正直、自業自得だと思う。
同人だろうとMADだろうと他の場のネタを別の場に持ち込むのは空気が読めてない行為だけどな
声優つながりでキャラの名前をコメントするのもそうだし
流行ったMADのネタを関係ない動画にまで持ち込む連中も
>>677
昔(三月ごろ)は男も腐女子も古泉がガチホモ扱いのMADとか余裕で見てたんだよな・・・明らかに腐女子向けなのは叩かれたりしたけど
ま、コレもvipとか２ｃｈだけではなく、一般のサイトからも入ってきたという時代の流れって奴か
電王議論スレで、
二次元化が嫌いだって言ってるのに
「二次元化が嫌いとか言っちゃって本当は腐女子が嫌いなんでしょ！キーッ！」
ってヒステリックに返す奴らを見てると
ああ、二次元化も嫌いだがお前らはもっと嫌いだよ。
と耳元で叫びたくなるな。
なぜ自重しない腐女子は自重しないのか・「嫌なら見なければいいじゃん」程度なのか考えてみたんだが、
もしかしたらそれの手前の問題でBLを「あんまり嫌がられるもんじゃない」と思ってるんじゃないだろうか。
まず最初、腐女子になるルートは
「パソコンで好きなアニメ・漫画のこと調べてみよう→なんか変なの引っ掛かった(･∀･)」が
多いようで（クラス内アンケート）、入り口が悪かったゆえの「ファンの中で勝手にキャラ改変は普通」
という意識の人・そもそも人間としての男女差の認識が形成されていない（低年齢ともいう）ことによる
男性側の考えや立場？への配慮がなく、「BL化が男性への侮辱とは知りもしない」人がいるんじゃないかな。
だから百合の人たちを同じ立場だと思って「お前らもだろ」って言うのかもしれない。
（問題は自覚のなさと自重できない点なのだが････）
それを踏まえて>>680の
＞本当は腐女子が嫌いなんでしょ！
というヒステリックは、「自分は自重している」→「自重しているのになぜ
叩かれなければいけないのか！」というノイローゼ的な過剰反応の一端ではないかと思うんだ。
このスレを見て自分はやっと確かな言葉をもって自覚したが、
そもそも「腐女子である」こと自体がすでに叩かれる（男性に嫌がられる）要因であることをどこかで忘れていた気がする。
いや、腐は通りすぎた道だが。
長文で失礼した。真剣に話をしている人たちがいたので、
何か足しにならないかと思って書き込ませてもらった。
また、自分が日本語に不自由なヤツなので、すまないがアレな所は言ってくれ。
ところで腐向けってどっからどこまで？
ホモネタも女装ネタも昔からギャグの定番として面白がってたから
腐要素でそこまでイライラする感覚もよくわからなかったりする。
(見る動画が偏ってるからみんながイライラしてるようなニコ腐女子に遭遇したことがないのかもしれんが)
見てる側が腐向け動画と思っても作者にはそんな意図がなかったり
ただのギャグとしてやってるだけなら腐女子タグなんて付けたくはないのは当然だと思うんだ。
腐コメだってコメントつけたやつがどういうつもりでつけてるかなんてぶっちゃけわからん。
アンチが煩い動画でひっそりとひとつ「コメント非表示推奨」とつけるのと同じようなので凌いであとはうp主の裁量に任せるのが一番懸命じゃないか？
１レス前で書いてあることを全く理解してないのかわざと嫌がらせしているのか
それとも>>681のレスの答えとして書き込みしたのか（だとしてもずれてる答えだが）
何かいろいろかわいそうだ
>ところで腐向けってどっからどこまで？
そんな、「変態ってどっからどこまでー」みたいな質問されても
見る層と動画の内容にもよるからはっきり線引きはできない
って結論が出てるような気が
例えば同じ女装ネタでも、元ネタで女装してるキャラを使ったギャグ調ＭＡＤなら
普通に笑える人も多いと思うし（あるいはそれでも嫌だと言う人もいるかもしれないが）
全くその気がない、作品自体そんな雰囲気でないもののキャラを使って女装ＭＡＤ作れば
げんなりする人も多いだろう。要は空気嫁。
これはおｋ、としたらそれを掲げて暴走する奴も出そうだしね。
うｐ主に任せるのはもうやってる。作者コメに書けば腐コメが減ったという例も出てるし。
（というか元々腐向けと書いてないものに腐コメをする方が間違いなんだが）
個人的には作者が腐向けでないと思っても、これは腐向けだという声が多ければ
不快に思う人が多いんだから腐向けとして扱うべきだと思うが、これも現状作者任せだね。
>>676-679
ネタの内容よりも、使っている人間によって悪印象もたれちゃったんだね
ご愁傷様
ここで腐女子が「俺は男だが〜」「腐女子だけじゃないぜだぜだぜ？」とやっても
逆効果でしかないのにね。
自分で自分の墓穴を増やしていったんだな腐女子は
>>682
俺含め９割以上の男性はＢＬや腐女子に全く興味がない。
全く興味がないからこそ
＞見てる側が腐向け動画と思っても作者にはそんな意図がなかったり
なんて事は分からない。
自分が楽しんでる作品に腐女子が沸くと、過去の腐女子に関するトラウマが思い出されるんだろ。少なくとも俺はそうだ。
腐女子が沸くと、その作品の中の「信頼」とか「友情」とかそういうものが腐女子フィルターでホモ変換されて、ものすごく不愉快になる。
ライトなオタクが多いニコニコで利用者に
腐女子 → 俺の好きな作品を勝手にホモ化した侵略者、イナゴの群れ、寄生虫、荒らし。 と認識されるか
腐女子 → ＢＬとかいうよく分からない趣味の人達。いったい何が楽しいんだ？よくわかんね。 と認識されるかは腐女子次第
俺は後者だったけど、今じゃ腐女子にうんざりしてる。
過去の経験から自分の好んで見るジャンルに腐女子が沸くだけで危機感を感じる。
なんか勘違いしてる人が多いけど、もともとは男の多くも
>>686でいう後者みたいなリアクションだったんだぜ？
このスレでも過激な人間がいるけど、そんなのは男の中でも一部
別にみんながみんなホモネタに拒絶反応持ってるってわけでもないし、
俺的にはガチムチなのをのぞけば勝手にやっててくれって感じ
嫌われた主な原因は、男のオタを嫌悪して叩きまくったり
掲示板なんかで好き勝手に暴れてたことが原因だし
あと組織票で作品改変とかな
俺は男で花とゆめな少女漫画で育ったわけでBLは好きなほうなわけだけど
BL属性がある＝腐女子ではないことにそろそろ気づいて欲しい
腐女子は自分が叩かれるとBLが叩かれたのだと勘違いしやすいけど
>>685-687が言うようにBLを好む女性の中にある腐女子ってカテゴリの性格や言動が叩かれてるんだよ
ホモに嫌悪感を持ってる人間も少なからずいるけど、嫌腐女子な男子は文字通り腐った性根を嫌ってるんだよ
逆に言動で嫌われてるのに
「ホモ趣味があるからそれだけで嫌われてる」とか思われるのもなぁ・・・
組織票で作品自体を改変していくなんていうことさえしないでくれれば
BL化に目くじら立てるようなやつはよっぽどの潔癖症だけだっての
「私は何もしてないのに・・・」と思うあなた
残念ながらそれは君たちの先輩が散々やらかしてくれたことへの負の遺産です
関係ないと思うなら気にしない
過剰に叩くやつは最初からキチガイなのでスルーしましょう
あと、別に行動を自重してるならそれでいいと思うのに
「腐女子であることが嫌われる宿命」みたいに妙に悲劇のヒロインぶった方向に行っちゃわれるのも
俺からすればBL化なんかよりもよっぽど不快なんだけど
これがもう往年の「ウザい腐女子」の特徴そのものだからな
なんか、スレをざっと読んで見たが結局このコピペが
腐女子を嫌いな人間の気持ちを代弁してくれてるんじゃないかと思った
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
腐女子の２ｃｈでの迷惑行動ってさ、小学校でやるプロレスごっこに混ざりたがるアホ女子と一緒なんだよな
男子の遊びにしては面白そうだから女子を差別せずに混ぜなさいと言って乱入してきた割に、
痛いチョップも関節技も食らいたがらず、自分主導の脚本で自分だけ華麗に活躍する宝塚ばりの恋愛ごっこ遊びに改変していく
興ざめになった者が文句を言うと「これだから男子は！アタシのほうが面白いじゃん！」と逆ギレ
ついに追い出されそうになると「男子が暴力的なイジメやってまーす！」と暴れて、腹いせに遊び場こと消滅させようとする
こういうアホな行動を、小学生の頃には無い歪んだ性欲に基づき、ネットの匿名性を利用して「ｳﾎｯ!オレ男だけど」でやり始めたら、
そりゃリミッター開放したようなもんで、壊滅的な被害をもたらして当然なんだが、それが腐にはわからないらしい
別にジャンプのキャラが掘ったり掘られたりしてても何とも思わないけど
何とも思う人を排除しようとする姿勢が嫌われてるんだな ニコニコでは
俺は自分の体より大きい巨大なペニスと玉袋を抱えた少女漫画の登場キャラのハードレズを好む傾向にあるが
少なくとも何とも思う人がいる場所では自重するぞ
ホモくらいどうってことない、気にするほうがおかしい、嫌なら見るなという腐女子諸君には
自分の好きな少女漫画(リリカルでファンシーな)の登場キャラが自分の体の３倍はあるペニスを擦り付けあって
物凄い邪悪で猥雑な表情をしながら「お゛お゛お゛ぉぉぉぉぅ！！！」とかうなってる
そんなMADが堂々とニコニコに上がって(エロ禁止ではないと仮定して)
作品名で検索したらそれでずらーっと埋め尽くされてるという想像をしてもらいたい
嫌なら見るな！で済む問題だろうか
>>689
＞「腐女子であることが嫌われる宿命」みたいに妙に悲劇のヒロインぶった方向に行っちゃわれる
ああ、わかる。その方向であまり必死になられると
いやそういうこと言ってるんじゃなくて、とツッコミを入れたくなるｗ
ある意味逆ギレの暴走腐女子と同じで自分ルールに酔ってるだけなんだよな
迷惑な 行 動 をやめてくれと言いたいだけ。
>>691
ちょ、キモオタｷﾀｺﾚｗｗｗｗ（褒め言葉として）
>>690
＞自分主導の脚本で自分だけ華麗に活躍する宝塚ばりの恋愛ごっこ遊びに改変していく
ここまでは男も大人になってるから「まぁ、女だから仕方ないわな」で済むんだけど
一応注意されたら"注意した人間"を攻撃するんだよな
この攻撃が異常に粘着質だから嫌われてる
そんな気がする
>>688
BLを好む女性＝腐女子 だと思ってたｗ
ここで問題になってるのは腐女子の中の空気読んで自重出来ない
バカの事なんだよね？
個人的にはタイトルやうｐ主コメでBLや腐女子向けと書かれている動画内で
馴れ合って騒いでるのはなんとも思わない。好きにしてろって思うだけ。
ただ、BLとも腐女子向けとも書かれていない動画で
腐女子的なやおいコメをするのはマジで勘弁して欲しい。
サムネでホモ全開なのは見たくないけど、それは女性が
女が股開いてるような男性向けのエロサムネを見て嫌な気分に
なるのと同じだろうと考えると厳しく制限しすぎるのもどうかと思う。
腐女子に限らず女が自己中心的で我を通そうとするのはある事。
そうでない女もいるように、自重出来てる腐女子もいるだろうから
「腐女子うぜぇんだけど」でまとめるのはなんか違うような？
俺が言いたいのは「腐女子空気読んで自重しろ」という事だけだ。
最新50くらいをざっと読んで思ったことコメ。
・初期は BLを好む女性＝腐女子 でおｋだった。
一時期から急速に前へ前へ出たがる、腐女子が隠れるべき存在だと
思っていない(理解っていない)種類の腐女子が増えてきたから
BLを好む女性≠腐女子 になった。
・正直こそこそ隠れてる人たちを腐女子って言うのだと思ってた私、
現状知って吃驚ホント自重して公式はあなた達が思ってるより
怖いんです。
当たり前ですがここで言うような腐女子にうんざりしてるのは
女も一緒です。
ついでに、一人称「俺」でコメやレスすんのはネカマ扱いされんの？
内容がいかにも女が書いた書き込みなのに一人称俺だと
はいはい腐女子自己弁護乙、と思うが
そうじゃないなら俺でも僕でもなんとも思わないし気にもならない
素が俺・僕なのに、書き込むときだけ私口調にするのは
なんとも違和感がある。そんなかしこまった文章じゃないしな。
スレタイ的には嫌腐女子であるにも関わらず、いざ中身を見てみると
内容はそんな過激でなくなんとなくホッとする。
ていうかこのスレ、
腐女子自体は別に（どうでも）いいから自重するべき所では自重しろ
ってのを何周もしている気がする。
掲示板やニコの※に主張書き込む際に一人称なんて必要ないだろ。
地の文≒投稿者の意見という認識は読み手書き手双方に共有されてるだろうし。
取りあえず空気のよめない腐女子がウゼェ←結論
腐女子ってオタ系趣味にはまっている女子の事を言っていると
思っていたけど、認識が甘かったのかね・・・
今では腐女子＝中身が腐った女子に変ったようで・・・
あれ？
腐女子≒女オタ（腐が女オタを兼ねる？）
腐女子≒ＢＬが好きな女性
腐女子＝自重できないホモ好き
腐女子＝中身が腐ってる＝自重できない
？
このスレを読んでいるうちにわからなくなってきた
誰か助けてくれ
腐女子-wikiより引用。
ある女性がホモセクシャルな要素を含まない作品の男性キャラクターを
同性愛的視点で捉えてしまう自らの思考や発想を、
自嘲的に「腐っているから」と称した事から生まれた。
それに伴い漫画やアニメなどに登場する架空のキャラクターや、
実在するアイドルやお笑い芸人などの男性同士が「もしも恋愛していたら」という
妄想で楽しむ女性を表す言葉となる。
はてなによるとネット時代より前に生まれた言葉らしい。
むしろ腐女子＝ホモ好きオタク女子という意味の方が一般的じゃないか？>>700
>>700
オタにも色々ある。
同人やってるようなオタ女の中には、男同士（BL）を嫌う人も増えてる。
そういう人は、二次創作作品を作る場合でも作品内の男女間恋愛を描く。
この場合は、「ノーマルカップリング」と言う言葉を使う。（男同士の場合は「カップリング」）
元作品内で描かれない男女間の恋愛模様を妄想して描く、ある種のスイーツ（笑）脳だね。
ゲームでも「ネオロマンス」系や「ときメモGS」のような、女キャラが
男キャラを落とすような「乙女ゲー」と呼ばれる作品が増えてる。18禁でもね。
だから>>702の
> 腐女子＝ホモ好きオタク女子
という認識が正しいと思うけど、ニコニコでは「腐女子＝自重出来ないホモ好きオタ女」と
いう認識なんじゃないかな？ニコニコ独自だね。
701から702が数十秒差で動揺した。
＞703>>ニコニコでは「腐女子＝自重出来ないホモ好きオタ女」と
いう認識なんじゃないかな？ニコニコ独自だね。
イコール・他のところでは「ＢＬ好きのオタ女＝腐女子」
それはそれで他所でいざこざが起きそうなフラグですね。
ここにいる限りはそれで手打ちせざるをえないか････
私情だが、前にニコ動内で特に過激な発言をしたわけでもないのに暴言を言われたことがあって、
書き方が女っぽいから女嫌いの奴に言われたのかな〜とちょっとショックを受けていたが、
このスレを見ているとそれは「腐女子と早合点されて毛嫌い」だったように思えてきた。
男性側もトラウマあっての毛嫌いだろうが、うん、ちょっと悲しかったな･････
「BL好きのオタ女＝腐女子」が特にネットで暴れまわってたから嫌われたんだよ
なぜだか知らんが、腐女子にはうざいやつが多かったってこと
そこから腐女子という定義をウザい女オタとか、中には男オタにまで広げるケースもあるってわけ
自重できない腐女子もいるが少数だろ
なんだかんだいって男でも百合だとか自重しない奴いるし
お互い様かとおもわれ
腐女子だけじゃなくて普通に自重できないやつもいる。
コメにチンコなど書き込まれていると本当にうぜぇ。
自重できない腐女子とアホなやつはＩＤ停止させればいいんだ！
つまりどっちも氏ねで終了
つうか、またループかよ
・お互い様
・自重できないのは少数
とか、そういう議論はもうとうの昔に出尽くしたんだけど
なんで腐女子が嫌われるようになったか経緯ぐらい把握してから書き込めよ
それだ。その過激な発言が紙一重で荒らしコメになるんだ。
このスレにおける>>708の結論は正しいと考える。故に俺が言っているのは別の場合だ。
例えば、動画内でKYな品のないコメントがあったとする。
そして、それに対しての批判として「ウザイ」「消えろ」などのコメントが後から書かれたとする。
動画を見た大多数の人は批判コメと同じ気持ちになり批判コメに賛成するだろう。
だが、このKYコメを書いたやつ、そして批判コメを見て
予想していなかった暴言に気分を害したやつは、形として批判コメに反対になるわけだ。
反対派の後者はまだいい。ここのような場で「俺からすればどっちもウザイ」と言えば済む。
しかし前者はマナーを心得てないやつほど批判コメに反発し、また新たな暴言コメを動画内に書き込む。
そしてそのコメに反論してまた別の批判コメが書き込まれ、
繰り返していくうちにどんどん動画が荒れていく･･･
これは極論だが、こうやって不快になる人が増える可能性はあると思う。
たしかに短いコメの中で自分の敵意を伝えるには乱暴な言葉は手っ取り早いが、
もうすこし大人な態度で接すれば、反発も少なくならないだろうか。
ボケてるかな。長い文章ですまない
>>704
腐女子の本来の意味はＢＬ好き女だけど
ニコニコ限定の「ゴキ腐り」はこんな感じ
・公でＢＬホモ妄想ブチ撒け
・男に「孕んだ」「妊娠した」
・女に「うざい」「氏ね」叩き
・男に「かわいいいいい」弾幕
・アンチに逆ギレして暴走
>>710
結局何が言いたいのかよくわからないんだけど
要するに、ウザいコメを批判するときはなるべく波風立たない言葉遣いをしろってこと？
それとも、そういうのは全部NGに放り込むかスルーしろってこと？
マナー動画等でどれだけ丁寧にお願いしようが逆ギレしまくる手合いに、どんな態度で接しろというのか。
下手に出れば自分のほうが偉い、正しいと勘違いするのが腐女子。こちらが譲歩した分だけ前進してくるのがオチ。
710の文章がわかりにくくてすまん。
どうやったら自分の思考を文字で相手へ伝えられるか考えるが、まあ伝わらないわなｗ orz
>>712
スルーか攻撃かって言われると、攻撃かな。俺はスルーの方をよくとるけど。
確かに厳しい態度で言った方が効果はあるかもしれないけど･･･
ただ、嫌なコメに嫌なコメを返してもそのコメが消えるわけじゃないし、
（良くて最初に書き込んだKYの意識改善で、それもそれで重要ではあるが）
更に嫌な暴言を動画内に増やすだけで、とりあえずうp主とか、
ある程度の視聴者は嫌なんじゃないかな っていう風に思ったんだが･･･
やっぱりボケてっかな。
つい氏ねとかいう単語に反応してしまうんだ････実際に人が死ぬわけじゃないってのはわかってるが
マナー動画を見るような人は、元からマナーを気にしている人。
ココで言われているような空気読めない腐女子は
自分のやりたい事が全てであって、マナーなんかお構いなし。
もちろんマナー動画なんて見るわけがない。
周囲が何を言おうと暴れるバカは止められないんだよ。
空気読めないやつのコメをスルーするために
NG登録したいけど、20じゃ数が足りなさすぎる……
プレミアム会員になったらNG登録無制限になるんだったら
金払うかも知れんわ。
今まで色々書いて腐女子を批判してきて出た結論
死ね
また繰り返すのか････
婦女子をうざくなるような動画をみた事がないんだがどこに行けばそういうのに会える？
過去ログぐらい読んだほうがいいと思うよ
でなきゃ、
■腐コメスクショ・タレコミ用うｐろだ
http://www5.uploader.jp/home/antiseptic
でも見て探せば？
>>718
自分から腐女子に会いに行った場合は「キモい」って思っておしまいだろうな。
しかし自分が好きな作品を探していて、腐女子の上げた大量のホモ動画に遭遇した時、トラウマになってしまう人もいるわけだ。
そのトラウマを幾つ持っているかで腐女子への印象が決まるんじゃないかと思う。
逆に自分の好きな作品をホモ改変されたことない人や気にしない人は>>686の
＞ 腐女子 → ＢＬとかいうよく分からない趣味の人達。いったい何が楽しいんだ？よくわかんね。
って印象なんだろうな。
腐女子が嫌われてる理由は>>666がいいこと言ってたと思う。
青年誌、少年誌原作の作品をホモ化してる以上、腐女子アンチに正当性があると思う。
実際、主に男性が見てる作品を腐女子が勝手にホモ化してその作品のファンにウザがられる、というパターンがほとんど。
原作がＢＬの作品でホモやってるの腐女子を叩いてる奴は一度も見たことないしな。
つまり腐女子は嫌われるべくして嫌われてるって事だな。
男でも空気読まずにチンコとかマンコとか言ってる奴ウザイだろ？
あれと同レベル。それ目的のスレや動画ならかまわんが
無闇やたらに撒き散らす一部のバカがいるという悲しい現実
マジで俺男なのに腐女子に過敏な>>1みてえなデリケートな奴に
腐女子扱いされてウザかった
しかも腐女子氏ねとかいって荒らすし
お前が過敏でなくデリケートでもない人間なら
自らの言に従って腐女子扱いをスルーすればいいだろ
俺男だけど〜〜
みたいな言い回しをする奴はほぼ確実に腐なんですけど。
本当に違うんなら腐と間違われない言葉遣いを覚えましょう。
女ヲタなのに腐女子扱いされんのはしょうがねえ。
トラウマ持ちで過敏に反応するやつか、
女ヲタという存在を知らないやつのどっちかだと思うが
腐女子によっていらない被害を被るという点においてはまた一種の被害者だろう。
まあどちらにしろたまに
女は全部ニコニコから出ていけ
って言われるけどな。
女オタだろうと腐女子じゃなかろうと、キモいコメする奴はキモい
何？コメントやレス一つでお前らのプロフィールを透視して応対しろとでも？
アホか
一期一会って言葉知ってる？
普通の人はな、１つのコメントを見て、そのコメントを打った相手を判断するんだよ
腐女子っぽいうざいコメして叩かれるのは腐女子同類の害虫だろうに
アンチのトラウマのせいにして、どうして被害者面できるのやら
>>725は>>722がマナーの良い奴だと仮定したレスだが、そんな激怒するなよ。
ケースバイケースで、まったく非がないのにってのもあると思うぜ。ただ全部ではないがな。
ホモが好きなのが悪いんじゃないんだよな。
気持ち悪いけどそれは本人の勝手だからな。何が悪いってマナーが悪い。
でも一番悪いのはそれを注意されるとキチガイのごとく怒りだすこと。
「BLが好きだから嫌うんだろう」とか「女だから嫌うんだろう」とか被害妄想が爆発する。
素行の悪さを言っているだけなのになぜそう受け取るのか。
考えた末に思いついたのだが、
腐女子にとって「BLが好き」なのと「欲望のままコメントをすること」はワンセットであり、切り離せないのではないか。
「キモイコメントはやめろ」と言われたとき、腐女子には
「死ねというわけじゃないが一生いきとめてろ」と聞こえるんじゃないかな。
それで自分の存在を全否定されたと受け取り、激怒するんじゃないか。
・動画の趣旨と全く違う、空気読めない捏造BLコメする奴
・それに過剰反応して、動画本編と関係ない腐叩きコメを入れる奴
・「BL好きだからって叩かれるアタシかわいそう」と一方的な被害者ぶるバカ
・「腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
・何でもいいから叩く相手が欲しくて、とりあえず腐女子に目をつけただけの愉快犯
どれも全部うざいですがな。
腐叩きが加熱するのって、上記のような人たちが全員、相手の悪いところだけを見て
「自分は正しい」と思い込んで他の立場の人間の気持ちを考えないからじゃないのかい。
ていうか、
「腐コメうざい」→「下ネタコメや百合コメだってウザい」→
「今は○×とか△○とかの腐コメの話してんだよ」→
「それ腐コメじゃねーよｗ無知乙ｗ腐女子のせいにすんな」→
「そーゆーコメを付ける奴を腐女子って呼ぶんだよ」→
「じゃあ腐女子ってBL好きオタ女全般のことじゃないんだね？よかったー私関係ないサヨナラ」→
「（やべっ逃げられる）BL好きオタ女＝腐女子＝死ね」→
「腐叩きって暴言や中傷ばっか。ただの荒らしだねこれじゃ」
こんな感じのやりとりをもう何万回ループしてんだ？
>>728
ちょっと違うと思う
おそらく｢BLは堂々と表に出しても大丈夫なもの｣と勘違いしてるのが原因
趣味の一つだからそれを叩くのはおかしい、と思ってるんじゃないかな
最近じゃ普通の本屋でも堂々とBL本が目立つ場所においてあったりするわけで
そういう表に出てきている状況しか知らない腐女子には
おそらく｢腐女子＝隠れるべき存在｣という考えがない
だから堂々と一般向け動画で腐コメしたりするし、
それを叩かれると｢趣味の一つなのに叩くな！｣と逆ギレするわけだ
趣味を叩いてるわけじゃないのに
間違えた。
表に出して大丈夫な趣味であっても、関係ないところで延々語ってたら嫌がられるのは当たり前じゃないか。
趣味自体を叩いてるわけじゃないのにそう受け取って逆切れするわけだろう。
その理由として「腐女子には自分への注意が頭の中で拡大解釈されるから」ではないかということが言いたかった。
>>730みたいなのは過激な連中だろ。反腐女子原理主義みたいな。
大多数の男はいくらホモネタでハアハアしようがどうでもいいと思ってるから勘違いすんな。
目に触れようが普通の大人はスルーするから。性癖なんて人それぞれだし。
散々言われてるが、最初に男のオタクをキモオタ呼ばわりして叩いたのは腐女子の方。
空気読まないだけならまだしも、注意されれば逆ギレしてたのもそいつら。
しかも、組織票で作品の改変を図ったりな。組織票は今もあるけど。
腐女子がところかまわず叩かれるのはその名残みたいなもん。
何度ループさせる気なのかわからんが、とりあえず小学生のガキみたいな痛い行動さえとらなけりゃ問題ないわけ。
極端なこと言えば、BLがどうとかは端から問題じゃなかったんだよ。
議論板だし脱線もいいんじゃないか。
なにより、腐女子は空気の読めないコメをするべきではない、
ってことはみんな最初からわかってはいたはずなんだぜ。
でも、例えば入社試験なんかで「友情はどうして大切なのか1000字以内で書きなさい」と出されるように、みんなで記述することが大切なんだと思うぜ。
そんな俺の書き込みが一番空気を読めてない気がする件について。
ともかくここらでこのスレのまとめみたいなのを出してみるのも、お互いの確認になったりしていいと思うから、誰かするべき。俺はできない。
>>732
そういうことか。勘違いしてたよ、ごめん
それだったら同意
>>733
ごめん、何か勘違いさせたみたいだけど
>>733の言うようなことは全部わかってる
目に余る痛い行動しなきゃ問題にはならないのに、
何で叩かれるほどのことをするのかって話がしたかった
原因がある程度わかれば解決策も見つかるんじゃないかと思うし
>>729
＞・「腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
作品を勝手にＢＬ化するのは「個人の自由」だが、ＢＬという趣味がかなり異端な上に、
もともとＢＬじゃない作品（しかも人気作品だったりする）を勝手にＢＬ化してるわけだから反感を買うのは不自然な事じゃない。
もし腐女子が男性誌の作品をＢＬ化しなければ腐女子は反感を買ってなかっただろう。
そもそもの原因が腐女子にある以上、ニコニコでの腐女子叩きは無くならない。
>>729は荒れるから動画内での煽り合いはやめろみたいなことを言いたいんだと思うが、ここは動画内じゃなくてアンチスレだし、
動画内で腐女子コメをスルーして、愚痴をここに書き込んでる人もいる。
もちろん動画内での煽り合いはやめろというのは同意だが。
それと、中立の立場から意見するならもう少し考えた方がいいんじゃないか？
喧嘩両成敗とか、信者vsアンチ みたいな簡単な問題じゃないと思うが。
「どっちもうぜえ」みたいな事を言ってるようじゃ>>729もループの一環でしかない。
でもまあ、ループ以前にここは愚痴スレなんだけどなw
そして腐女子アンチが何を嫌がってるのかも出尽くしてる。
長文だと読み飛ばされるような気がしたので簡潔に書く。
男性が見ない（女性向けの）作品をＢＬ化する → 男性のアンテナに引っかからない → 興味がないから叩かれない
男性が（も）見てる作品をＢＬ化する → 男性のアンテナに引っかかる → 「キモい」「ウザい」「汚すな」と叩かれる
すごく単純な話。
>>729じゃないから真実は知らないが、この場合の
＞腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
っていうのは、『腐女子のせいで嫌な思いをした奴』とは別に、そのうえで『だから腐女子氏ね（過激派）』とか
『俺はかわいそうだからかわいそうといえ！（まさに悲劇のヒーロー）』みてーなタイプのことじゃねえの？
いや、腐女子叩きがなくならんのはわかってるけどよ
個人的に、スレのこの流れは面白いので、愚痴スレだがなと一蹴するのは惜しいｗ
「腐女子氏ね」って言うのはリアルに死ねって事じゃなくて
「一般動画から消えろ」ってことでしょ？
もっと言えば腐女子コメントさえしなければ消える必要さえないんだよ。
過激派とは違うと思うよ。反応しすぎさ。
だから、他人の性癖否定してそれを理由に叩くやつなんて男の中でも空気読めない部類だろ？
腐女子が嫌われてるからって、叩くことが絶対的に正義だと勘違いしてねぇ？
上のほうで散々なこと書きまくった俺が言うのもなんだが、
叩いていい雰囲気だからって尻馬にのって調子こくやつも消えて欲しいと思うよ。
くせぇくせぇ。鼻が曲がりそうだ。
迷惑かけられたから叩いてるのに叩く方が悪いとか詭弁すぎる。
あれか、腐に対してはいかなる批判も許さんとかそういう事？
腐が何をしようとも叩いてはならないと。
腐女子が叩かれるのは性癖のせいじゃないよ。
腐女子はマナーを注意されると
何故かすぐ自分の性癖への非難だと受け取るけどそれは良くないよ。
自分の所業を反省し自重してるんだから叩いちゃ駄目ということなら分かるけど
全然そうじゃないしね。
嫌われる要因は○○だから腐女子は××すべき
って決めつけるのはどうだろう。
いや、ここまでのレスのどれがどう間違っているというわけじゃなくて
『腐女子のコメントが嫌だ』または『腐女子の性癖が耐えられん』という風に
人それぞれ腐が嫌な理由は違うはずだよ。
他の人も様々な思いや経験を以てこのスレを見ていると念頭に入れるべきではないだろうか。
>>743は落ち着いて>>742の最後の文節を読んでみて欲しい。
もし自分のレスが少しフライングだったと感じても、なんら恥じることはない。
>>740
言ってることの違いがよく分からん。
重要なのは動画内で愚痴をこぼすか、愚痴スレで愚痴をこぼすかの違いじゃないのか？
動画内で愚痴をこぼさず、愚痴スレで反論されたからといって相手に腐女子のレッテルを貼らず、
挑発されても暴言を吐いたりしなければ問題なし。
どう考えても腐女子アンチの方に正当性があるわけだから、専用スレで愚痴ぐらい仕方ない。
実際、腐女子がボロクソに叩かれる時っていうのは、ほぼ１００％同じパターン。
男性も見てるような作品に群がってＢＬ化して、
既存のファンを怒らせ、ゲンナリさせ、作品の盛り上がりに水を差し、
極めつけは「好きな物は好きなんだから仕方ない」
これで怒るなという方に無理がある。
結局は>>739が全てなんだよ。
腐女子専用の作品をホモ化するのなら、男性にとって興味の範囲外なんだからよそ事でしかない。
よそ事に本気で腹を立てる奴なんて居ない。
>>745
とりあえず5回ほど読んだけど「フライングってどういう事ですか。理解できません。」としか。
というかその一行が俺と何の関係があるのかｗ
尻馬に乗ってたたく奴ってのは、腐女子に直接迷惑をかけられたわけでもない、
荒らしのような気質の連中って言いたいんだろうな
とりあえず叩く理由を探していて、何かあれば便乗してくる連中
ただ、そういう連中に目を付けられない為に隠れたり品行方正を心がけるだろうから、
もっとやれとは思う
>>748
隠れたり品行方正を心がけてくれればいいんだけど
そうじゃなくて逆ギレしたりするのがいて動画が荒れるのが問題なんじゃ？
まず腐コメをする
↓
それに対して注意
↓
腐女子側→逆ギレしたりして荒らす
腐被害または腐アンチ側→さらに怒ってコメする（動画内的には荒れる？）
便乗目的側→特に嫌な思いしてないけど、（愉快犯として）荒らす
ってことか？
みんな自分のレスする前に過去ログをちょっと多めに読んでみてくれ
>>750
荒らすんじゃなくて、動画と関係ない腐女子叩きと反論が続くようになって
傍から見れば動画に関係ないコメばかりで荒れているように見えるってこと
あくまで
＞とりあえず叩く理由を探していて、何かあれば便乗してくる連中
についての話で、注意する人は必要だと思ってる
「腐アンチ」って腐女子に都合のいい言葉だよね。
悪いのは自分たちなのに相手を自分のところまで引きずり落として
「いやこいつらも悪い」ってやるんだもん。
犯罪者が被害者を「アンチ犯罪者」って呼ぶようなもの。
「交流板」に立ってる愚痴スレなら何も言わんが、ここは「議論板」なのでループをいとわず一言。
>>708,710,729と同じく、動画内において腐女子に暴言吐いてる奴は、腐女子と同レベルだと思う。
>>713,715によると穏当な態度で注意しても逆切れを受けるだけだというから、
「動画内での注意」も勘弁して欲しいね。
マナーの悪い腐女子が諸悪の根源なんだろうが、どうしようもないとわかってるんなら、
ＮＧ登録使うなりして、素直にスルーして欲しい。
腐コメだけならＮＧでなんとかなるのに、
荒れてしまうと倍めんどうなんだよね。
「荒らしに反応する奴も荒らし」だ。
やるのなら、「動画外」で注意・議論を行ったり、愚痴ったり、
マナー動画を作成するに留めて欲しい。
ここの奴らはだいたいそうしてくれてると思うが、
そうでない奴もいるようなので。
俺の見てる動画にはこのスレに出ているようなイカレ腐女子よりも
「かわいい」程度に過剰反応する腐アンチが多く沸いてる。
ことあるごとに腐女子が、腐女子がと流石にここまでくると同レベルに見える。
>>754みたいなパターンもあるんだよな。
きっと他の動画の腐で嫌な思いをしたんだろうな気の毒に･･･
ちなみにどんなジャンルだかちょこっと教えてくれないか
後学のために見ておきたいｗ
動画内で言わないだけマシだが、こういうところで
「いいから問答無用で死ね」とか「対策なんて練ったって無理に決まってるだろ」
とかいうレスする奴もアンチと言っていいと思う。
どうしても言いたいならアンチスレへ行ってくれ
擁護でもなんでもなく、迷惑して嫌だからこそ何かしたいんだ
男性ファンも多いが腐女子も食いつく某アニメのMAD制作者だけど
思いつく限りの腐女子排除フィルタを設定してる。
「受」「攻」「かわいい」「ｶﾜﾕｽ」「俺の嫁」「孕」とか。
ある程度排除出来てるけど、予想外のコメが多くて消しきれない。
こういう対応をするには、フィルタは20じゃ足りませんよ運営さん。
「フィルターUZEEEEEEEEEEEE」とか書かれたから
試しにフィルターを切ってみたら↑の発言のコメ主が書いた腐コメが
引っかかりまくってて凹んだ。（NGIDして確認した。）
お前の方がUZEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!空気読めない腐女子氏ね！！
というわけで対策を考えてみた。
一、マナー動画（ただし普段マナー動画なんか見ない奴も引き込むようでなければならない）
二、作者コメにて注意（ランキング工作スレで聞くには結構効果あるらしい）
三、フィルター･NG登録（限度があるので、運営への要望が云々）
出た分を記述してみた。こんな感じでいいのかな？
まぁ真性レベルのゴキ腐リがいかにアレな存在か、は自分で確かめないとわからんか。
・・・対策頑張ってね。
真性レベルには効かないけど
単に｢嫌な思いをする人がいることを知らない｣腐女子には効くと思う
マナー動画ができてから腐コメが減った、という例を知ってる
まぁ真性が一番問題なんだけどさ･･･
>>755
亀レスすまん。
「かわいい」程度に反応してたのはクレしん。
最近はあんま見てないからわからんが
ちょっと前は腐アンチ確かにが沸いてた。
子供キャラに「かわいい」というコメついただけで「腐死ね」「ショタ死ね」は確かにやりすぎだよな。
あと、前から気になってたんだが、カッコイイ男キャラとかに
「カッコイイ」とか「結婚してくれ」とか「好き」系のコメが付くのも
アウトだってよく聞くけど、
女が、好みな男キャラに萌える（好きになる）のは異常でもなんでもなくね？
男×男コメは確かにキモいが、自分（女）→キャラ（男）なコメはそんなに気にならないんだけど俺。
穿った見方かもしれないが、自分→男キャラコメに過剰反応するのって
腐女子と言うか、その男キャラが好きな女が「あたしのモノに手ぇ出さないでっキイィッ」てなって、
でもそんなことおおっぴらに言ったらイタ過ぎるから、精一杯オブラートに包んだ結果「腐コメ自重しろ」になるのではないかと…
少なくとも俺は、腐が男キャラを「俺の嫁」（＝私の婿）扱いしてもそれほど気にならないので
（俺も女キャラを嫁扱いしてるしな）
気になる人はどんな奴だろうと想像してみたんだが、どうだろう。
アンチ叩きに必死なやつがいるなあ
腐コメが１０わいてようやくアンチや注意コメが１わく程度なのに
>>762
わざわざ「俺」を強調しなくていいから
腐女子の男なりきりのテンプレに見えてアンチが腐女子認定しそうな文章になってるし
＞男×男コメは確かにキモいが、自分（女）→キャラ（男）なコメはそんなに気にならないんだけど俺。
ねぇよ