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個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくガチホモだとかBLだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
オマンコクチュクチュできないくせに
キモヲタってどうして腐女子嫌うの?
お前らオタクが唯一付き合えるかも知れない人種なんだぞ
キモイ同士仲良くしろよwwwwwwwwww
それについて、わざわざ要望掲示板に出てるんだが、目に止めもしないのなw腐女子利用者の動画うpについてのタグをどうするかな
とりあえず、どうせアンチと腐女子の言い争いで荒れスレになりそうだからだからageとくww
さすがにこれランクインは工作だろ・・・
ガチホモは野郎がネタとして見てる面もありそう。
俺はそういうの全く受け付けないし腐女子うぜえと心の中では思ってるけど。
男のオタクと腐女子って永遠にわかり合えないものなんだろうな
腐女子たたいてるのはどちらかというとライトヲタな気がしますけど
キモヲタの人は「お互い様だ」ということをわかってそう
相手にすんなよ
気持ち悪いんだろ?
近寄らなくても 逃げたらいいじゃないか?
私も腐女子だけど最近の腐女子のいきすぎたコメントには正直萎える。
BL系やそういう意図でうp主が作ってる動画ならまだしも、カップリングとかない普通の動画なのに、「○○様は○○の嫁wwww」とか「もう○○×○○でいいじゃんw」って書いてあるの見るとちょっと…。
別にコメントは自由だと言われたらおしまいだけど、腐女子の立場をこれ以上悪くするだけだから少しは控えたほうがいいと思う。
BL系の動画や音源をあげるのは見たくなければ見なければいいという問題な気もするから気にしないけど(男が削除ギリギリのエロ絵うpるのもほぼ一緒だし)、そっち向け前提でない動画で腐女子発言を連発するのは見てて痛々しいです。
腐女子っていうひとくくりにされると、こっちもへこむし正直やめてほしい。
私
B カップ
見てて痛々しいです。
へこむ
>>7
腐女子が嫌われてるのは、その言動が酷すぎるからだぞ?
趣味がどんなだとか、ブサい容姿が酷いだとか、そんなんで嫌われてるわけじゃねーんだって。
男ヲタはそんなくだらんことでいちいち差別しないよ。
>>11
キモイ以前に空気が読めないからな。
作品性をまったく考えずに自らの性欲のためにただ作品を消費してく存在。
一般人にとってみれば単に「キモイ」だけなのかもしれんが
オタクにとってみれば永久に分かり合えない違う生き物でしかなく、
存在そのものがウザくてしかたがない。お互い様とかどんだけ〜。
別にキモイとかキモくないとかのレベルで嫌ってるわけじゃないんだよ。
アニオタうぜぇ、俺の見えるところにアニメ上げんなカス
>作品性をまったく考えずに自らの性欲のためにただ作品を消費してく存在。
萌えヲタもそれは同じじゃないの?結局「お互い様」なんじゃないか。
腐女子が「男ヲタうぜえ」とか言ってるのほとんど見たことないし、やっぱニコニコでは男ヲタの方が排他的に感じるな・・
>>14
……。
それ、ネタで言ってるんだよね?
言っておくが、ニコニコで萌えヲタとかキモヲタとかの言葉使ってるのは、腐女子ばっかりだぞ。
現状、ニコニコはユーザー層の大多数が、男ヲタと女ヲタばかりで占められてることは自覚しとけ。
腐女子は広く自称される言葉で、実は内輪から発生した選民的な言葉でもある。
一般に男はオタク、女は腐女子を使うことが多かった。
が、萌えヲタとかキモヲタは男ヲタの中から生まれた言葉じゃなくて、全くの外部者が作った言葉。
要するに、侮蔑のためだけに生み出された言葉。
だから腐女子は好んでこの2つの単語を使うんだよ。
>>14
あーわかんないようだからわかりやすく言っといてやるわ。
萌えオタはもともとそれように作られた『萌えアニメ』のファンだろ。
別にそういうのはいいんだよ、空気読めてるからな。キモイかもしれないが。
腐女子はもともとBLように作られて無いような作品にまでBLを持ち込むからな。
しかも、そういう腐女子の反応を考慮してどんどんアニメが腐女子向けに改変されていく例とかもある。
ガンダムがあんな糞アニメに成り果てたのは腐女子のせいだろ。
作品性をまったく考えないってのはそういうこと。
男のオタクは『萌え』や『エロ』と作品そのものは切り離して考えられるけど、腐女子にはそれができない。
『キモイ』んじゃないんだ。『ウザイ』んだよ。アニオタから見ればな。
??
■いつの間にかオタ女専用になっていたもの
* ガンダム
* テイルズ
* ジャンプ
>>17
俺にはどっちもどっちに見えるけどね。
>>17
男のオタクは『萌え』や『エロ』と作品そのものは切り離して考えられるけど、腐女子にはそれができない。
切り離せてるように見えんのだが…健全な女の子動画でもエロい言葉全開の多いぞ
言っておくが
腐女子って男の変体の女バージョンみたいなもんだぞ?
簡単に言い過ぎるとな
男のオタクの5人中1人が空気読めないとすれば
腐女子の5人中4人は空気読めない。
1つ腐女子っぽいコメントがあると数倍の空気読めないコメが湧くけどな
あるある
腐が目に入るだけで吐きそうとか言ってる奴にいっておくが
健全な小学生中学生からみたら俺含めお前らだってキモいんだぞ
小中学生女子がBLに目覚めるこのご時世にそんな事一々言ってたらキリ無いって事に気づけ
ここはうぜぇ腐と腐叩きの対決スレ?
うざくない。 違いは穴が一個か2個かってだけの事。
そです
すでそ
>>26
だからきめぇんじゃなくてうぜぇんだって何度いったら・・・。
このウザさは逆にオタクじゃないとわかんないんですけど。
そのお互い様理論どうにかなんないのかね。
>>31
お前もう少し空気読めるようになってから出直してこい
どんな空気っすか。空気て。
ヲタうぜえ
え、てか見なきゃいんじゃね?俺はそうしてるけど。そんなの言ってたら百合だろうがエロだろうが皆それと同類にはいんじゃないの?
出たよ、見なきゃいいんじゃね厨
ここが何の板か1000回復唱しろ
自分が気に入らない人間が腐女子に居たから腐女子はうざいって短絡的な発想だわ。
お前ら人間を個人で分別出来るようにしような。
チョンうぜえって言ってる人間と何ら変わらん。
差別意識を育んでるんだよお前らは。
質問交流の方の腐女子スレと内容ほぼ一緒なんだからどっちかにしろよ
>>17
>しかも、そういう腐女子の反応を考慮してどんどんアニメが腐女子向けに改変されていく例とかもある。
それなんてテニプリ
アレも最初は普通の漫画だった・・・はず・・・
百合大好きな俺としては、理解はできなものの俺が百合好きなのと一緒なんだろうと。
>>37
同意
まぁ行きすぎは死んで欲しいがBL動画内に留まってくれるのなら実害はないからな
BL動画は題名やタグで想像つくだろ?
目に入ったからって自ら嫌いな奴に構うのか>>1は?
目に入るのも嫌とか何様w
「俺の嫁発言がウザい」って香具師なんてすごい割合の動画がヒットしちまうんだぜ?
自分から避けることもできないなら
運営に「指定タグがついた動画を全て非表示にできる機能つけてくれ」とでも頼んでみればいいんじゃねーのwww
「うざい」って駄々こねても解決策は見るな触るなだけだ。
どうにもならねーよ
>>37
「このライオンは人を食べる人間なのか?そうでないのか?」
と考えてたら、まず間違いなく食われますけど。
「この腐女子はいい人かどうか」なんて一人一人吟味してる暇もなければ、
そうまでして個人を判断する意味なんかないからね。
その集団の傾向で判断されるっていうのは当然のことでしょ。
なんでもかんでも差別差別いうのはちょっと頭が悪いのではないですか?
行き過ぎると差別になる。
区別は差別の延長線上にあるんだよ。
>>41
それにその例えはおかしいな。
腐女子も同じ人間だと言うのに。
既に君の心には差別心が芽生えているのかも知れないね。
>>43
逆でしたサーセンw
>>42
「ある集団」の話をしてんのに、動物も人間も関係ないでしょ。
動物を差別する気ですか?ライオンも人間も同じ動物だというのに。
君の心には動物に対する差別心が芽生えてるのかも知れないね。
不毛になるから終わっとくわ。
そうかー、集団の話ねごめんごめん。
凄く分かり難くててっきりライオンと腐女子を同じ扱いに見立てたのかと思っちゃったよ。
そんな下らない論理くべてないでもうちょい前向きな考え方しような。
世の中にどんな不満があるのかしらんけど。
俺は世の中じゃなくて腐女子に不満があるんですけどね。
くだらないなら論破してくれよ。前向きってのがどんなのか知らんけども。
どーでもいいことに差別だとか区別だとか、それこそくだらないこと言い出さないでさ。
隠れてこそこそやってる分には誰も文句いわねえが
動画上げてまで自己主張して共感煽るな気持ち悪い
自分がアブノーマルに分類される側だってこと度忘れしてんじゃねえのか?
一番はそれだね
個人の好みはどうでもいいが動画など上げてやるのは痛いな
どうしても目に付いたりするからね
オフとか開いて内々でやってれば誰も文句は言わないかと・・・
そうだ、ここは俺達オタクで頭まで腐った人間の聖地だ!
ふじょしは出て行け、キモイんだよ!
これでいいですか?おぼっちゃま。
と、キモオタ>>50がおっしゃっております
心配すんなって。
お前らよりうざい女の方が少ないから。
例えば俺が、山陰本線の駅の画像集とか、JRの発車メロディの
詰め合わせ動画を上げたとする。
>>48や>>49は、そういう動画を「鉄オタキモい」とか言って叩いたりするか?
たぶんしないんじゃないかと思う。
でも腐女子用の動画は叩くんだろ?
どこに違いがあるんだろうな?
感じ方の違い。
感情論ですから。
お前鉄オタと比べるって・・・よっぽど頭のネジ外れてんだな・・
いいかよく考えろ、BLやホモ好きって言ってるのと鉄道が好きって言ってるのと同じ立場に立ってるわけねえだろ
人前でホモが好きですって言うのと鉄道が好きですって言うの全然違うってわかるだろ
ほんと腐女子ってやつは羞恥心の欠片もないんだな
お前らが晒してるのは只の性癖であって間違っても趣味とは言えないものなんだ
SMやスカトロが好きですって言ってるのと同じなんだよ、少しは恥を知れ
百合好きは許せるの?
一緒だと思うけど。
例えば現実で同一性障害の人を愛するのと
アニメのキャラクターでBLに走るのは同列なのでしょうか?
>>56
>人前でホモが好きですって言うのと鉄道が好きですって言うの全然違うってわかるだろ
さすがに、人前で言ってる奴にはお目にかかった事ないぞ?
あり得ない例えをされても説得力ないよ。
(ちなみに、「人前」にオタショップとかを含めるのはナシな。あそこは同類しかいない場所なんだから。)
あと、人前で鉄道好きを晒すのはけっこう恥ずかしい事だと思うよ。
実際にそれで恥をかいた俺が言うんだから間違いない。
>お前らが晒してるのは只の性癖であって間違っても趣味とは言えないものなんだ
ネット上で性癖晒してる男ならゴマンといますが何か?
あと、俺は腐女子じゃないので念のため。
>>53
そりゃホモが嫌いだからに決まってるじゃないか
確かに一部のオタのエロ発言はウザイ
それと同じなのに腐だけ叩くのは変だって思うかもしれないが
ホモが嫌われてるんだからしょうがない
>>58
全然違う
同一性障害の人に謝れ
同姓が好きな人と同性愛が好きな人を一緒にするな
別に同性愛の人が悪いわけじゃない
そういう人の方が真剣な分、外に出すことにずっと恥じらいを
持っている人が多いんじゃないかと思う
問題は同性愛が好きな連中だ
ホモネタが好きな野次馬は一般人と違うんだよ
おまえらの性癖のために一般視聴者を不快にさせるな
やりたければ性癖の合う人間だけが来る場所でやれ
百合好きは許されるのって言うけど
普通の動画で女キャラだらけだとしても百合発言なんて見たことあるか?
女同士のカップリングなんて書き込まれてるの見たことないよ?
それは百合好きの人が自重してるからであって
腐女子だって自重してたら誰も問題にしなかった
そういう基本的なこともわからんのですか?
>>53
そりゃそう人向けの動画なんだから叩かれるわけがない
問題なのは別の動画・・・例えばドラマや映画やアニメなんでもいいけど
そういったものの中で電車が出てきたら延々と電車について語ってみれば?
そうすりゃ叩かれるだろうに
腐向け動画の中だけでやってれば問題にもならなかったのに
腐向け動画以外で好き勝手してるから叩かれたという事実をそろそろ理解してはどうですかい?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
本編動画や普通のMADでウザイ行動をし続けた腐女子のせいで
全ての腐女子としての行動がウザイと感じられてる事実がまだわからんのかね?
自業自得あとはひっそりと隠れてやってくしかもう無いと思うがね
ああ、でも
兵器オタは頼まれもしないのに講釈垂れてる。
自重もとい自嘲。
>>64
隔離じゃね?
BL向け動画がNGならとっくに運営が消してるはず。
それが残ってるってことが答えだと思う。
それに、ニコニコ内で性癖を主張するなと言うからには、
男だって自重しなくちゃいけなくなるんだぞ?
俺だってコスプレ系動画でハァハァしたいからな。
撲滅されたら困るw
そういえば、くそみそって腐女子の趣味に入るの?一応ボーイズラブだよ
ボーイズじゃなくて正真正銘のゲイマンガ。
腐女子も読めるだろうけど
発掘したのもネットで盛り上げたのもおそらく男?
ちなみに当のゲイの人にはあまり人気なかったらしいよ。
だってあれはどう見てもギャグだもんなあ…ネット上では伝説化されてるし…
もはや腐女子のものではないし絵柄からして「ボーイズ」ラブではないと思うよ
BLとゲイはまったくの別物、ってどっかの偉い人が言ってたぜ。よくわからんけど。
ヤマジュンはもはやどう考えてもギャグだろ。
あれは嫌悪感とかいうものを通り越して笑いしかわいてこないからな。
BL→見る専
ゲイ→やる専
ヤマジュン作品の動画は男性が製作している物がおおいね。
そして笑える。
くそみそに声当てた人はスゴイと思ったよ。
だからといって、腐女子が興奮する系じゃないけどね。w
だから安心して楽しめる。
え、じゃ「おおきく振りかぶって」と「くそみそ」ってひょっとしてちょっと違うの?
くそみそはゲイのセックスそのものがメイン
おお振りは野球がメインで腐女子が勝手にキャラ同士の恋愛を妄想してる
>>74
腐女子のガイドライン
・「2ちゃんにいる時点で漏れも藻前も痛いがな」などと、同じ穴の狢定義をして自分のみっともなさをうやむやにしようとする。(相対的希薄化の例)
・自分の書き込みの冒頭に「俺は男だが」「男の俺から見ても」など、自分が男であるという前置きをする。(書き込みへの保険)
なんで腐女子が嫌われるのか、ってことは
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
ここでも見ておけ。別に性癖だとかキモイとかいうことだけで嫌われてるんじゃないの。
嫌われてるのはそれなりの理由があるの。
>>75
ものすごく偏ったwikiだな。
決め付け厨が集まって作ったwikiって感じがする。
もしくは、決め付け厨が1人で作ったwikiなのかな?
書き込んだ人間の性別なんか、どうやって調べたんだろうな。
こんな統計、全く持って意味がないよ。
>>76
>書き込んだ人間の性別なんか
その通りなんだよね
なのに腐女子には「童貞キモオタ」の判別はつくらしいよw
>決め付け厨が1人で作ったwikiなのかな?
あなた自分で決めつけ発言しちゃってますよ
>こんな統計、全く持って意味がないよ。
じゃあ参考になる資料作成を求める。
他のやつが作ったんじゃまずお前は納得しないだろうからな。
お互いがけんか腰だなおまえら・・・
腐女子ガイドライン見たけど
2ちゃんねるの中で言われる腐女子と
一般的に言われる腐女子の意味違うよな。
責められるのもわかるんだが
やめろって言っても動画があがったり
米がつくのは止められないと思う。
>>75
それ男女関係ないだろ
>>77
>なのに腐女子には「童貞キモオタ」の判別はつくらしいよw
そんな事俺に言われても困る。話そらさんでくれ。
>あなた自分で決めつけ発言しちゃってますよ
予想を書いただけなのだが・・・・
>じゃあ参考になる資料作成を求める。
あいにく俺には、そんなの作る暇も知識も無いもんでな。
俺はただ、>>75みたいな、Webサイトに書いてる事をそのまま鵜呑みにするような
奴が気に入らなかっただけだよ。
>>78
だね。
一般の腐女子は絶対にカミングアウトせず
自重してるもんです。
>>79
関係あるくね?なんだか知らないけど女のオタクのほうが痛いやつおおいからな。
リアルで2ch語使ったりとか。
まあ、もちろん俺の主観的な体験だから統計なんかないけど、
多くのオタクが腐女子を嫌ってるっていう時点でやっぱり理由はあるんじゃないの?
あと>>75のはみりゃ分かると思うけど2chのスレのまとめな。別に個人が作ったわけじゃなくて。
検索してみればスレも出てくるよ。
まあ、結局なぜオタクが腐女子を嫌うのか?っていう理由は大部分が>>75の理由だよ。
その内容自体を否定するのは勝手だが、腐女子がそういう風に思われてるって言うのもまた事実なわけでな。
俺は男だがとか前置きしてる奴多くてワロタwww
>>82
リアルで2ch語使ってる男なら居たよ。学生時代限定だけどな。
あと、おまいさんの言い分だと、>>75のスレは、「腐女子はよくこういう言動をする。」
っていうまとめなんだろ?
間違っても、「こういう言動をする奴は腐女子だ。」とか「ネット上での腐女子の見分け方」
という趣旨の物じゃないと思う。
はっきし言って、使い方間違ってるよ。
だからさ、「なんで腐女子が嫌われてんのか」って理由を提示したんじゃん。
誰が腐女子の見分け方なんて提示したんだよ。
何度も言うように>>75にある理由で嫌われてんのよ。まずそれを受け止めたらいいんじゃね。
別に俺らはいちいち統計とってから嫌ってるわけじゃないし。
ぶっちゃけ>>75の正しさはこのスレを見渡したらある程度証明されてると思うぜwww
大体ガイドラインにいちいち使い方が間違ってるとかどうとか的外れな反論をするところが
すごく腐女子くさいんだよね。
「男だって〜〜」とか「どうせキモオタが〜〜」とかさあ、もうちょっと芸の聞いた反論頼むわ。
俺男だけど、何でもエロネタに持っていく女はウザいと思います。
ココで言う腐女子ってのは動画等で自分の性癖をわざわざ晒す節操の無い女って事で良いんですか?
もしそうなら、そういう奴は死んでくれて構わないと思います。
何でもエロネタに持っていく男がいないと?
注釈として保険的な事を男が言ってないと?
繰り返し言うが俺は男だ。
腐女子のガイドライン
・「2ちゃんにいる時点で漏れも藻前も痛いがな」などと、同じ穴の狢定義をして自分のみっともなさをうやむやにしようとする。(相対的希薄化の例)
・自分の書き込みの冒頭に「俺は男だが」「男の俺から見ても」など、自分が男であるという前置きをする。(書き込みへの保険)
これはどう見てもまともなガイドラインじゃねえよw
ネタガイドラインを議論の場に持ってこられても困る
2つとも男女関係なくしょっちゅう見かける文体だ。
実際俺も収集つかなく「どっちも痛いし」「ここにいる時点で〜」とか何度も使った事ある
男が言ってないとは誰も言ってないがな
腐女子がウザイってだけで
感情論ですから。
イメージなんですよイメージ。
男よりも女の節操無しの方がウザい。
それだけの話です。
>>88
誰も「腐女子だけが使う文体である」とかとかいってませんけども。
腐女子がそういう言葉を多用する傾向にあるってだけで。論点ズレすぎなんだけど。
「そういう言い回しをする腐女子はごく一部である」っていうのなら
その通りかもね。
もうちょっと論理的に反論してくれよ。
大体さあ、腐女子がウザイからガイドラインが出来たわけで、
ガイドラインがあるからウザイわけじゃないんだよね。そのへん認識してくれよ。
いくら見返しても>>82の
>関係あるくね?
で吹く
まぁまぁ、皆さん落ち着いて。
腐女子であろうが、アニオタであろうが、一般人であろうが、口が汚い人は引いちゃいます。
オタクや腐ったさんは、人の目の届く場所で恥ずかしい書き込みをしなければ別に気になりませんよ。
きんもー☆とか言われても堪えて、反論しなければ暴言を吐くDQNよりもよっぽどかマトモです。
皆さん、このスレを見て傷ついても頑張ってねo(^0^)o
>>92
そういう低レベルな煽りはいらんから。
せめて自分の言葉でなにか言い返したらいいんじゃね?
>>94
ID:AElPrFUwの言いたいことがイマイチ分からないんだよな。
>>75を「腐女子が嫌われる理由」にしたいようだが、>>75の多くが男オタにも
当てはまるため、>>75は「(性別問わず)オタが嫌われる理由」にしか
なり得ないんだよ。
腐女子は>>75のような事をしないように自重しろと言ってるのなら、
まだ分からなくもないが、>>75の文章を読む限り、そういうニュアンスは
伝わってこないしなぁ。
冗談キツすぎ。
2ちゃんねるでも行って、
腐女子の多いスレの特徴と、男ヲタばかりのスレの特徴の違いでも見て来い。
>>94
いや別に煽りじゃないだろ
あるくね?って・・・ねーわwww
は? 知らないものをどうやって認識してるんだ、おまえはw
知らないなら、比べようがないだろwww
>>99
ヒント:リアル
男・女・共用みたいに鯖3つに分ければいいんじゃね?
腐女子の書き込みと分かりやすいってことは
擬態しやすいってこと。
男オタ風書き込みもしかり。
>>95
だから、結局割合だろ、そんなもん。コピペを引用するなら
--------------------------------------------------
男ヲタにはキモヲタとキモくないヲタがいる。
キモヲタには(2ちゃんで)うざいキモヲタと空気が読めるキモヲタがいる。
言動がキモいのと行動がウザイのは違う。
これらは全部別個の属性・特徴。
ところが腐女子は例外なくウザくてキモい。
だってキモい女ヲタの中でも行動がウザイ奴を腐女子って呼んでるんだから。
「ウザイ腐女子」はトートロジーなんだよ。「痛い頭痛」と同じ。
もろんそこにキモホモ妄想も要素として含まれるが…。
まぁそういうことだ。
--------------------------------------------------
ってことだろ。
>>103
それ間違い。
腐女子は、BL・801好きか否かが第一条件であって、
行動がウザいかどうかは、必要条件じゃないから。
間違ったコピペを持ち出す前に、言葉の定義を調べてくることを
お勧めする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90
>>105
別にどうでもいいよ。腐女子の大半はうざいから。
>>106
中川翔子も腐女子なんだけど・・・
>>107
いや、だからなんですか?俺が中川翔子好きだなんていったっけ?
これはひどい
高度な釣りだなこれは
>>108
はいはい もういいですよ わかったわかったw
中川翔子も一般人から見ればキモいんじゃない?
俺は一般人じゃないからわからんけど
>>75は「ネット腐女子」の話であって本当の意味での腐女子とはまた少し違うんだけど
このスレでの議論の的は
>ところ構わずホモネタで喜ぶタイプの腐女子。
>腐女子には「女」という文字が含まれるが、このタイプは実際の性別に
>関係なく「男女共に程度の低いホモネタで場を荒らす者」
>と定義づけられる。
これだよね
で、何が問題かって言うとちょっと出張りすぎだってこと
BL作品ではない動画でカップリングとか801話するのをやめてって言ってるの
BL動画をアップするなって言う人もいるけど、個人的にはそんなことは言わないから
そういう動画意外では801コメントをしないようにしてくれればいいと思う
つまり、どういう趣旨の動画なのか考えないで空気を無視したホモネタを書くのはやめようねってこと
それから、どんだけ萌オタキモイって言っても腐女子がきもくなくなるわけじゃないし
男オタのうざさを主張しても腐女子がうざいことに変わりないからな
腐女子以外の話なんかこのスレには何の関係もないってことを認識しろ
「○○だって〜でしょ」なんてのは言い訳にもならないんだよ
そしてこれは俺の主観だけど、中川もうざいから「腐女子の大半はうざい」の否定材料にはならんだろ
好みじゃないが嫌いでもないので、ウザイかどうかは知らんが、
中川は女ヲタ色強い人だからな。
腐女子で括るのは無理。あれは女ヲタ。
ハルヒの古泉が出てくるたびにガチホモだとか
その声優というだけで関係ない動画で古泉wwwとか
言い出す人も腐女子になってしまうのか?
>>106
腐女子の大半とリアルで面識あるんですか?
思ったんだけど、一部女性を見下した風に見てない?オタクどうのこうのでなく。
腐女子ってまぁ趣味が801なだけで単にオタクなだけだろ?
例えば幼女趣味な男と比べて、それでも腐女子は比べるまでもなく劣ってるって聞こえるんだけど。
男尊女卑ってやつ?
ただの嫌腐なだけだと思うが、女性からしてみたら腐女子側じゃなくても疑問残すようなコメントばかり。
これじゃいつまでもループだな
>>115
ガチホモはあだ名みたいなもんだからそう呼ぶだけなら違う
妄想台詞の字幕とか書き出すのが腐女子だ
後者は声オタ、他キャラの名前で呼ぶのならにわかだろう
役者の演じた別の役を知ってるだけで嬉しくて自慢したくなるような時期があるんだ
どっちにしてもうざいことに変わりはないけど
>>113
BL作品ではない動画でカップリングとか801話するのをやめろってのは同意。
まあ男の俺が同意しても何も解決しないけどw
でも、それを逸脱して、変な叩きをする奴がいるからややこしくなる。
AElPrFUwとか。
撲滅はエロがなくならないのと同じ理由で無理だと思う
一番いいのはエロ系動画含め、隔離することじゃないかと思う
やりたかったら、同じ性癖の人間とだけそういう話をしてくれ
一般視聴者が見にくるような場所で見境なくホモネタを持ち出すような行為が非常に迷惑で、恥ずかしい行為だってことを認識して欲しい
何で腐女子って女性代表みたいな顔して男尊女卑とか差別って言うの?
うざいことしてることに関してはスルー
幼女趣味な男も腐女子もどっちもキモイけど
腐女子はキモヲタと称して見下してるよね
うざくない腐女子もいるって言ってるやつほどうざい
ところで、コメントの主が腐女子かどうかどうやって判断するのかね?
>>121
さぁ、腐女子がオタクを見下してるかどうかは知らないけどウザイって言っちゃあ議論にならないと思うから言ってみた。
「うざい」「きもい」とか、その人の価値観で結論づけたらもう話になんないだろ。
まぁ、でも前レスの男オタはマシで腐女子は大半キモイって意見には賛同できんかっただけだから>>121の意見には同意できるわw
キモヲタ呼ばわりは今更だがひどいと思う。だから敢えて使う気は起こらない。
コメントならIDみればわかる
腐コメしてるやつのIDがわかってれば
よそで別のコメしててもそれが腐女子ってわかるだろ
中学くらいのころさ
女の子って手を繋いで歩いたり抱き合ったりと
べったりしてる子見かける事多いよね?
でもその子らにレズってイメージ湧かないと思うんだわ
仲良しなんだなぁって思う程度
でも男同士で手を繋いだり抱き合ったりしてるの見たら
よほどの状況じゃない限り同性愛疑惑が湧いてくる
そんなイメージない?
だから百合と比べてBLは不快感が高いんだと思うんだよね
世の中の男とか女というイメージってもんがそうなんだから
百合よりもBLの方が世間一般的に気持ち悪がられるのに
平気な顔してホモホモコメントしてるのは問題だと思うだよね
腐女子が男同士の同性愛を食い物にしてる以上は
男オタがどうとかよりも理解は得られないもんだと思うよ
「こいつホモなんじゃね?」程度のネタならいいけど
ガチホモレベルの動画になったら
そりゃまともな男は不快感感じまくると思うわ
>>118
俺は嫌悪の意味も込めてそういう奴らを腐女子と呼ぶけどな
お前らは腐女子とやってること変わらねえって意味を込めて
特にこの件において「腐女子」の認識が人によって差があるから
叩き&擁護合戦が明後日の方向へ行ってしまうんだろうな
・BL・801好き女オタク
・BL・801好き以外も含んだ女オタク
・自重しない痛いBL好き女オタク
・自重しない痛い女オタク
・自分にとって気に入らない女全部
・完全に空気が読めないヒトモドキ(女とは限らない)
もっと細かいか
この動画の3:30〜の一連のコメント
こういうのを腐コメっていうのかな?
>>128
それ絶対女じゃないだろ、書き込んでるの。
男が面白がってガチホモネタに繋げてると思う。
腐女子は男同士の美少年同士の絡みが好きだからな。
テニミュの空耳ネタ同様、下品なネタ綴る男もいると思う。
てか、シェンムー懐かしいwww
>>128
見てみたけど、俺には判定できん
ただ女でも男でも、ウザいな
それに同調してwww付けるやつも。
まあ女の可能性もなくはないとは思うが
>>129
女はそんな上品な生き物じゃないぞ
とりわけ男同士の絡みが好きな腐女子なら
下品なネタとかでも普通に使ったりしてるよ
ホモネタ→ホモ自重w→腐うぜぇ→腐女子死ね→キモオ(ry
この流れになってる場合はネタ書いてるの大抵腐女子だよ
誰が見てもガチホモっていう状態の画ならいざ知らず
は?これのどこがホモ?って画でホモホモ言ってるのは
ほぼ間違いなく腐女子、男はおっぱいとパンツで大忙し
>>128
どう見ても腐です。本当に(ry
男か女かは問題じゃない、発言が腐ってるかどうかが問題
発言している性別は関係ないんじゃないか?
いちいち、これは女だから駄目、男のネタだからいいなんて
個人の主観はいりまくりだから、きりないと思うよ。
腐女子のはネタじゃないからアウトなのか?
なんでもかんでも腐女子のせいにしても仕方ないのでは。
逆におっぱいやらレイプやら書き込んだり
ただのサントラ垂れ流しでキャラが出てきたら
「このキャラ犯したい」とかコメントするのがあって
うわーと思ってしまったけど、そういうのいちいち叩いていたらきりないんじゃないか?
ニコニコはそういうのもある程度あるもんだし。
質問&交流のほうの腐女子スレが、進んでたからちょっとのぞいたけど
こう、上記のような発言(古泉にガチホモだとか)まで腐女子扱いされていたんだぞ。
あの遊戯王のマナー動画に反論したコメントまで全部腐女子の逆切れ扱いになってたのはさすがにひどくないか?
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l /
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
>>133
腐女子もピンキリだという事を理解した方がいいよ
腐女子だとバレないように隠れてビクビクしてる子もいれば
濡れてきただの妊娠するだの結婚したいだの言ってるのもいる
んで後者の中には度し難いレベルの奴もいるから迷惑なんだよ
>>135
それはわかるよ。というか人間全部ピンキリだよ。
性別にこだわるのは良くないんじゃないかといいたい。
「腐女子」という言葉ですべて片付けようとするから問題が
起こるのではないか。
一部の困ったのなんていくらでも見てきたよ。
>>128
見たけど、特にもめていないしそれに
あれは腐コメントだ、いいや違う、などでたかがコメントひとつに
そこまで入れ込む必要ないんじゃないか?
過度にいき過ぎた場合でもないかぎり、その動画の雰囲気もあるし
ニコニコのコメントなんてそんな重く受け止めるものではないと
思うんだが…
まあ、こうした議論をしたり
ガイドラインやマナー動画、注意喚起動画があれば
そういう困ったのにたいしての注意がしやすいのはわかるけどさ。
腐女子がきもいホモ発言をしてるんじゃなくて、そういう発言をする奴らを腐女子って呼んでるんだよ
で、腐れたコメをところかまわず書き散らかすから叩かれるんであって腐女子だから叩かれてるんじゃないの
全然話に関係ない勝手な妄想ホモネタ書いてるから腐だって言うんだよ
>>128に関してだって、武術=ホモじゃないってことくらいは分かるだろ
それからもめてないから認められてるってことはないぞ
そりゃ全裸の男が二人で出てきたらさすがにアレだが
男は握手や会話、肩を叩いた程度ではホモ妄想しない
そこんとこの区別が付かないのを見るとやっぱり、ねぇ
>>139
それはあるね
例えば「かかってこい」とか「相手してやる」みたいな、
マンガの王道みたいなセリフが出てくるたびにホモコメが出てくるんじゃ、嫌にもなる
男が2人で語ってるような場面はほぼ100%そういうコメあるし
>>139
男キャラでかわいい行動とっていないのに
アップになるたび「かわいい〜」とかコメント入ってたりとかあるな。
でもかっこいいとか、女キャラにならなんとも思わないのが謎だ。
>>141
カワイイ男キャラやカッコイイ女キャラもいるからそれはいいんだよ
でも男キャラが妊娠するのだけはどうしても 理 解 で き な い
結局腐女子って女のようなモンにイチモツついてりゃそれで良いんじゃないの?
話が相当外れていますよ皆さん・・・
ポイント整理
・どんな動画をアップしても、人の自由(もちろん法律に触れたりするのは駄目ですが)
・>>1曰く、「キモイからやめてほしい」(目に付かないように、例えば「腐女子」ページを設置するのはどうだろうか)
・オタと婦女子の区別の話はもうやめて><(話がずれてしまいます)
>>143
いや別にそんな事はないと思うよ
蔵馬とか剣心みたいな女顔の優男キャラの需要もあるけど
それとは真逆のキャラ同士の絡みが好きな子もいるだろうし
>>144
・どんな動画をアップしても、人の自由
→タイトルやタグに腐女子向けと入れるぐらいうp主はするべき
・>>1曰く、「キモイからやめてほしい」
→(腐女子タグは要望スレ)一般動画で腐フィルターを取り外しできない腐女子は糞、思ってもコメントしなければいい
・ヲタと腐女子の区別 →ぐぐれカス
>>138
許されるというか、動画によって雰囲気も違うから、少なくとも
荒れるほど問題になっていない動画をもってきて、どうこう言うのは
違うんじゃないか?
それに上記で言われている、ところかまわずそういうネタをわめいていることが良くないなんてそんな当たり前のことはちゃんとわかっているよ。
ただ、人によって腐女子コメントの定義が違うからあれはいい、これは駄目など変な方向にいってしまうからそれは良くないと思うよ。
ガチホモ、アッー、ウホッ、やらないか?などその他もろもろ
腐でなくても、とりあえずそれっぽいシーンがあればそういうコメントを反射的に書き込んでいる層もいるんじゃないか?
だからホモネタ書く奴を腐って呼んでるんだってば
もちろん真義の腐じゃなくてネット上でのスラングみたいなもんだけど
脊髄反射的にホモネタ書いてる奴らにもう少し考えて発言しろと言ってるんだ
あと>>128は腐コメの例として挙げられただけだろ
それが問題になっているかどうかはどうでもいいことだ
>>148がホモネタコメントするやつをまとめて腐って呼んでいるのは
お前がそう思っているだけなんだから
別にそれについてどうこういうつもりはないが
反射的に書き込む人間は自分を腐女子と思ってないから
腐自重なんていわれても気付かないんじゃないか?
>>128の腐コメントの例も結局主観だし。
A×B萌え〜、Aは受け(攻め)なんて発言はどうみても自重しろとしかいえないが。
とりあえず、脳内定義押し付けるのは、議論のやり方としてどうかと思った。
まずは腐女子の定義からって、うぜえ
ここから腐コメここからセフセフって
線引きしないとわからんて腐女ってヤツはほんとに空気読めてないんだな・・・
脳内定義を含めて「空気読めてない」と言うだけじゃ先に進まないしな
脳内じゃなくて>>75から引っ張ってきたんだけどそれはともかく、
そもそもあらゆる動画でホモネタ書きまくってる奴がいるのが問題なんだよな
そういう趣旨の動画ならともかく、どの動画見てもそんなことばっか書いてあったら嫌にもなるって
好きなアニメやゲームでやられたら尚更な
腐かどうかは主観だとしてもふいんきぶち壊しになってるのは事実だし
まあ自覚ないのが厄介なのはその通りだよ
脳内定義(笑)
腐女子には「女」という文字が含まれますが、このタイプは自己申告や実際の性別には関係なく
「男女共に程度の低いホモネタで場を荒らす者」と定義づけられます
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン46より
>>156
ネット上であることを考慮してないだろ
「腐女子自重」と言われても「俺は男だw」とか平気で言う奴いるし
問題であるのは男だろうが女だろうがホモネタで場を荒らす者だ
うざくない腐女子もいるという議論こそがいらない、問題はそこじゃないから
だからスラングだってば
ネットじゃ性別なんかわかんないからまとめて腐女子っていってるんだって
ちょっと前くらい読めよ
何回目だよ
今ネット上で使われている「ゆとり」が本来の意味と違うのと同じだよ
>>158
スラングってw
ここは2chじゃないんだからさ、そういうローカルな定義持ち出されたって議論にならないよw
ホモネタを話すウザい奴について議論しよう。それでいいんじゃないの?
腐女子で調べても殆どが156の説明っぽいことしか書かれてなかったが。
うざくない腐女子もいるとかそういうのはどうでもいいとして。
男が腐女子の内に入るっていうのが凄く分かりづらい。
それじゃあ「ホモネタ自重」だの「ホモネタ荒し」だの名付けてほしい。
>>159
「ゆとり」はどっかの誰かさんが考えた煽り文句なだけだろ。
まあ似た使い方をされた言葉に「池沼」だとかあるけど。
腐女子の意味がどう変わろうが知ったこっちゃないが、
ゆとり教育を受けた人達が「だからゆとりは…」なんて聞いたら、気分を害すだろう。
まあそれ位スルーしろ、っていうのが2chのやり方なんだろうけど…。
ID:OsYwH8sEが普段見ている動画は
そんなにアレなコメントばかりな動画にぶちあたっているのか?
おお振りとか、ハルヒとか、最近マナー動画までできた遊戯王か?
まあ嫌なら答えなくてもいいけど。
性別関係なくホモネタがうざいっていうことで話を進めたいなら
>>161のいうとおりにしたほうがいいんじゃないか。
腐女子的発言自重
腐女子みたいなこと言うんじゃありません
腐女子っぽいコメ自重
腐女子の言い分の中に
「ニコニコに一般人なんかいない」「腐女子叩くやつは全員キモオタ」
ってのがあるんだが
で、何が言いたいかっていうと、暴れてる大半のやつがそのローカルにも属するやつらじゃないかと思うんだ
ローカルではどういう定義で、腐女子の妨害工作や迷惑行動にどういう対処がされてきたか、どんな争いがあったか、まず自分達の相手をざっとでも知っておく必要はないだろうか
はっきりいってわけのわからん手ごわいやつらだと思うぞ
まずスルーが意味ないってのはわかってるか?
しかし質問&交流掲示板のほうの腐女子についてスレと
ここじゃあ大分温度差があるな…
こっちで書き込んでいる住人はあっちのスレと交互してんのか?
温度差ってなんだ?
>>167
向こうは嫌腐にいき過ぎに感じるんだよ。
ざっと読んだけどさ。汚物だとか、使われてもいない通称をつけようとしたり(まあこれは批判されていたけど)
>>168
あと、さっきそのスレを読んで驚いたのだが
女性を対象に叩いているかと思ったら、男女ふくめて
動画にホモコメントするのが「腐女子」って事らしい・・・。
なんで女ってついてるのに男もふくまれるのか。w
なるほど
向こうは神経質が多いんだろうな
その汚物とか見てきたけど正気の沙汰とは思えん
>>169
>腐女子には「女」という文字が含まれますが、このタイプは自己申告や実際の性別には関係なく
>「男女共に程度の低いホモネタで場を荒らす者」と定義づけられます
>>169
それはもうちょっと過去ログとガイドライン読めばすぐわかる
ここは平和なインターネットですね
腐女子はサブカル系のものなら何だって現れて潰していくんだけど、
その手の被害にあったことはないのかな、ここの住人は
好きな動画が荒らされたり、コメントで傷つくこともあるし
こいつ痛いな、って思うこともあるが
ニコニコはそういうものだと割り切ってここに来ている。
質問のほうの腐女子スレもう一回読んだが
あっちは被害にあった人たちが対策を練っているんだな。
被害にあって憤りを感じている人間は向こうにいるんじゃないのか?
正直腐女子は死ねばいいと思うよ
交流板の腐女子スレがおちついてきたな。
とりあえず新スレでは同じ話の繰り返しには
ならなそうだ・・・と、思うよ。w
>>174
ぶっちゃけニコニコだけじゃないんだよね。
いろんなところで被害にあった人間がたくさんいるからここまで嫌われてるわけで。
>>177
それは理解しているよ。具体的な数は知らないけど
迷惑をかけているやつが一般の人間、そして良識のある
同じ趣味の者にまで迷惑をかけていることも分かっているよ。
知っている範囲でも色んな争い見てきたし。
ネットで気軽に同属に会えるのと、腐女子がネタとして
取上げられる(出版物とか)機会が多くなってきたから
「やおい(ホモ妄想)」が本来嫌われる物だって事を
忘れてる人が多いような気がする。
腐女子だってやおいならなんでも好きって訳じゃないし
大嫌いなやおいがある人も多いのに、マスコミの作った
「腐女子=なんでもホモに結び付けて妄想する変な女」という
ネタにしやすいイメージを腐女子自身が信じてるみたいに感じる。
行き過ぎた下ネタ言う腐女子or男はガチでひく
自分の言ったホモネタを支持されたいんだろうけど
それに反応する腐女子も行き過ぎを助長しているような・・・
下ネタまでいったらそりゃオナってると思われるわ
まあ何があれって、最近のガンダムのサービスシーンは男のシャワーシーンらしいぜ。
いい加減どうにかしてくれ。どうしてこんなことになってしまったのか・・・。
BL動画や腐女子コメが欲しくて作った動画はタイトルかタグで明記してほしい。
BL向けに作られてない普通のアニメやMADで男キャラに「俺の嫁」とか
男を女性的に扱おうとしたり、男同士をくっつけたがる主旨の発言しないでくれ。
ここでネナベやって地位向上運動してるる腐女子も、
メカや拳銃が出てくる作品で延々長文でその手の講釈垂れる奴、
一般作品で美少女キャラや幼女が出てきただけで大騒ぎする奴、
オタを相手にしなさそうなイケメンや一般人女性が出てくると
DQNだの整形だのヤリマンだの決め付けて叩く奴、
こんなコメを見たら「ウザい、消えてくれ」って思うだろ?
お前らも同じように思われてたくないだろ?
腐女子向け動画にガチホモタグが付いてるのが嫌だ。
どこがガチホモなんだよ。
>>183
ハルヒ系(キョンと古泉系)には多いな。
あんな二次元優男で何処がガチホモなんだろうなぁ
ガチホモの方々が切れるぞ(実際801板と同性愛板は仲が悪いんだっけ)
あれこそ典型的腐女子向け、BLだろう
彼らはガチホモなんです、腐女子が捏造したBLカップルじゃないので
男性の皆さんも批判しないでヤマジュンみたいに一緒に楽しんでくださいね。
みたいな感じで、ニコニコ全体で二人はできてると公認させたいんじゃね?
バレバレのネナベして男キャラに嫁とかハァハァ言って、
このキャラは男からも可愛いと思われてる、と工作しようとする腐女子いるじゃん。
あんなのと同じ発想だと思う。
ああ、ガチホモと言ったら男からも公認扱いってか…ねーなw
ヤマジュンがネタとして受け入れられたのはあの
モノホン、即ちガチでホモ御用達の濃い絵だからだし
典型的ニ次元絵のハルヒでやっても普通の薄っぺらいBL、腐女子しか食わん
3次元で男同士でやってる連中のチンコ勃たねえだろうに。策略が浅はかすぎて笑える
たとえホンモノ向けの絵でも、古泉もキョンも
ホモ設定のキャラじゃないしね。
嫁とか言ってる俺女と大文字で名前連呼したりする奴が気持ち悪い
で、こうなるわけだ
でも再生数はあまりいってないと
でもハルヒ腐男子はいるみたいだからなあ。
「腐男子にめざめますた」
「俺、今日から腐男子になるわ」
みたいなコメントいっぱい見てきたな。
(もちろんこれが男のものと断定しているわけではない)
あ、性別関係なくてまとめて腐って言っているのか?ここは。
>「腐男子にめざめますた」
>「俺、今日から腐男子になるわ」
典型的な腐女子のコメント
男も認めたものだから大丈夫でしょ?と言いたいがためのマッチポンプ
一般動画で男キャラにかわいいかわいい言うの止めてくれ
>>193
まあそうかもしれないが、もし違ってたら反論したくなるよな。
そういう人は。でもコメント欄で喧嘩してもしょうがないし
スルーしていると思うけど。
ただ、あれは駄目、これは駄目とルールまで作ってしまったら
腐女子以外の人もコメントし辛くなりそうだが
>>192
だから発言者の性別でキモがってるわけじゃなくて、
発言の内容がキモがられてるということに気付いてくれ。
>>182後半みたいなキモオタが女だとしても、女性から見たってウザいだろ?
男だと申告することで公共性を得ようとするバカは、他人から
「なぜこいつは聞かれもしないのにいちいち性別を申告するのか」
「男はふつう聞かれない限り、自分の性別をいちいち言わない」
「聞かれもしないのに自分語り始める奴は、何らかのPR目的がある」と
その意図を勘ぐられたり、違和感を感じられてると自覚しろよ。
それでますます嫌われてるんだぞ。
>>195
いや、例え本当に腐好きな男に目覚めたであったとしても
それをコメントに書いて他の人に伝える必要なんかないでしょうが
目的は「腐コメは男にも受け入れられる」というアピール以外のの何ものでもないよ
>>197同意。
>もし違ってたら反論したくなるよな。
>でもハルヒ腐男子はいるみたいだからなあ。
この「女が言うのからダメなんだ→男が言うのはいいよね?」という前提は
女じゃないと出てこない。
俺はそこまで重くとらえてなかったよ。
でもここの住人はそうじゃないんだな。
悪かったよ。口出しして。
だいたいそんなにたくさん腐男子がいるんだったら
古キョン物の801同人描く男が2、3人いてもおかしくない
だが実際には男性向け同人描く女はいても801同人描く男はいない
これ言うと決まってショタはどうなんだって突っ込み入れてくるから困る
ネナベがバレると
「そこまで重くとらえてなかったよ。
(お前らが勘ぐりすぎ、普通はスルーしてる、スルーできないお前らは痛い)」
と一般化して逃げるのも腐女子の常套手段。
PR目的でぶっちゃけるが、俺は萌えオタ兼腐男子だ。
だからこの手のやりとりは801板でイヤってほど見てる。
一般板で空気を読まない腐レスに、「俺は男だけど○○は可愛いと思う」と性別申告つきで賛同する奴と、
その後801板のジャンルスレで「本スレの兄さんたちからも萌えられてる○○はやっぱり受け」
と嬉しそうに報告してる奴もしょっちゅう見る。
そしてそれに「それってネナベでしょ、自重しなよ」と突っ込む腐女子は見たことない。
そのうちニコニコで気持ち悪い伏字でも使うんじゃないかとヒヤヒヤしてるよ。
自分語りは内容はどうであれ泥沼になると何度繰り返せば気が済むんだ
「○○みたいな書き込みは女だろ」「○○みたいな男はいない」というのも泥沼になるな
>>193
男が本当に書いてる場合もあるだろうけど、本心から
じゃなくてネタだろうね。
「○○は俺の嫁」って書いてる人が本当は嫁だと思ってないように。
腐女子は全てネタで済ませしまいそうでなんとも・・・
ガチホモはネタだろ?
男になりすますのもネタだろ?
腐女子の荒らしもネタなのか?
そのネタが笑えるものじゃないから叩かれるんだろう
ネタだと言ったら何でも許されると本気で思っているんだろうか?
だから男がそういうコメントを書いたとしても
ネタなんだろうけど、腐女子は本気にしそうだよな。
という話だろ。
そんなことよりフジで腐女子が好きそうなドラマやってるぞ
>>207 多分花君だと思うが、元は普通の少女漫画
ただ、キャラクタにホモがいたり、男装したり…ってあるけど
ねーよwとだけ言っておく
ドラマに萌えるのは三次元腐女子だけだろ
>>207
そんなどうでもいいレスをここでしてどうすんだ。
>>206
204に対して言ったわけじゃないがな
「ネタとして楽しんでる奴もいる」
「ネタなんだから楽しめないやつが悪い」って意見の奴に対して
腐女子に限らんが、空気読めない、他人を不快にさせる言動をする、
それでいて相手に寛容さを強要する奴はどこでも嫌われるよな。
原曲に歌詞つける東方ヴォ−カル厨と一緒だよ
性別云々の前に自重できない奴は死ねってこった
これひどいなあ。隔離してくれ。
>>208 「普通」ではないだろ、「普通」ではwww
>>214
猥褻表現が直接的すぎるし、これはR18というかむしろ規約違反の勢いだと思う
米見たところ楽しんでる人が多いみたいだが、悪乗りしてる風に見える
ランキング比較的上位にあがってるの見たことあるけど、
子どもには見せたくないな、これは
本当は自浄作用を期待したいけど、とりあえず動画情報提供はした
みんなで馬鹿やれるニコニコは確かに楽しいが、分別は持ってほしいと思う
自分が固いだけかもしれんけど
子供にニコニコなんか見せんなよ。
>>213
ほんとに酷いなぁ
まぁ今の日本だと少女漫画なんかの例があるように
女性向けの性的表現は割と自由度があるからこうなってくるんだろう
強姦や痴漢といった犯罪があるからどうしても男性向け性的表現は規制が厳しくなるしかないんだけど
もうちょっとなんとかならないものか・・・・
男の場合性欲をコントロール出来ず責任を持てない状況でセックルするから18禁ってものがあるわけで
女にはそれが無いから別に規制がかからないんだろ
それに、巣まで潰す必要は無いだろ
マジでうざいのは出張してくる奴だって
でも>>213の奴は腐女子向けとかうp主が書いてないし
傍目にネタを超えてやりすぎに見えるし、なんにも
分かってないと思う。
>>214 すまんすまんw確かに「普通」の部類では無いな、ホモがいる時点で少女漫画というより、少女BL漫画
ランキングにもあるキス画像動画のコメに腐女子がいたらしい…?
百合は良い、というコメに対して、なんで百合はよくて、ホモは駄目なのさ(その後に、百合好きだからいいけどとあった)?的な発言を見つけたんだけど
別にホモとか百合が悪いわけではなく、その性癖に対してうざいコメしてる奴らのせいなのだと思うんだけど…どうなんだろう?
>>207
普通じゃねーよ
途中から主役二人ほっぽりだしてホモばっか
作者はホモ同人
死ね中条
>>221
詳しくてワラタwww
>>213
下ネタは嫌いじゃないが、あまりの節操のない歌詞に引いた。
作者バカじゃなかろうか。w せめてタイトルのコメントに
腐女子向けとか、ホモの説明入れておいてくれ。
あと、女の子が嬉々として股間とか歌うんじゃない。
と、昭和生まれの人間が怒ってみた。
腐女子ウザいには同意だが、品性云々は男も偉そうに言えた立場かよ。
あれだけ「死ね」が日常的に使われてるのに。
>>214以外の動画は子供に見せられんのか?>>215
腐女子ウザイって、男も見ることが大前提の動画で空気読めないコメ入れるたり、
ネナベして変なアピールするからウザいんじゃなかったのか?
それとも腐女子の行動がウザいんじゃなく、三次元の女が嫌いなだけなのか?
これは腐臭がひどい
>>219
タイトルにガチホモって入ってるのに
「腐女子向け」って書いてないとか頭大丈夫か?
>>224
腐女子腐女子騒いでる2chやここのキモヲタ連中は
普段からリアル女性に嫌われてるからなw
だからネット弁慶になってるんだろう
少なくとも阿部関連は腐向けではないと思う
>>227
いやレッテル張りとか人格攻撃じゃなくて、行動に対しての批判以外は
すんなよってことなんだよ。
叩くことが目的じゃなくて、言動を改善して欲しいってスレじゃないのかと。
腐女子の言動は内容に関わらず「腐女子が言ったから」という理由だけで叩く、
男が同じ(もっと酷い)言動をとるのは「男だから仕方ない」という理由で許容、
なんて都合のいい棚上げ主義に走ったら、
腐女子に「男のオタだって同じことしてるから、自分たちもウザいことしていい」
という言い訳を与えるきっかけになるじゃん。
ネナベして一般化させようとするのも、「男が言うことなら許容してもらえる」という
前提があるからなんだし。
本来なら腐向けでないものが殆ど
でも腐が侵略によって腐向けとされてしまう
腐コメをしたらコメント禁止になればいい
本当に一般動画に腐コメ見かけるようになった
腐女子の自覚が足りないんだと思う
いっそ性的表現を含むコメントのある動画(R-18以外)ごと消せば
腐女子同士で自治するんじゃないかと思うけど
情報提供の「性的表現〜」じゃ削除されないかな??
「腐女子自重w」とやんわり注意されただけでもヒス起こすからな
そりゃウザイだの死ねだの言われたら何をするか分からんわなw
まぁ腐女子にも色々種類があるから一概に叩くのもどうかと思うが
俺はキモヲタだが腐女子の彼女欲しいなぁ。
どんな世界が待っているのだろう。
逆の人がないとくっつけないけどな。
行動を叩いてるまともなヤシと腐は死んだらいいって言う嫌韓厨みたいな奴がいるからな
どうでもいいがsoftbank全鯖規制おわた
>>233
男が自分をキモヲタとは言わないだろ・・・
腐女子御用達の言葉だ
>>235
腐女子御用達の言葉って…始めて聞いた…
男か女かの違いでここまで論議出来るのは凄いぞお前ら
ガチホモ系コメ見て『氏ね』って言うのが
ゆとりコメ見て『氏ね』って言うのと同じだって事に気付け
否定コメ見て『氏ね』って言うのと同じだって事に気付け
女装ショタ好きに『氏ね』って言うのと同じだって事に気付け
百合板の連中に『氏ね』って言うのと同じだって事に気付け
一般大衆の目に触れる所にR-18がある時点で>>1の意見がイミフ
“異性の思想”にとやかく突っ込む暇があるなら自分の股間に雄雄しくor女々しくあるブツの意味を知れよ
思想じゃなく行動が問題で、腐女子だからじゃなくて自重しないから叩かれるんだって何回も言われてるのにまたこれか
腐女子が男ヲタを蔑むときによく使う言葉<キモヲタ
一般で蔑む場合はオタク、ヲタと言えば済むということ
それ以前に男になりすましてる腐女子バレバレだからやめろ
気付いてない奴は馬鹿な腐女子だけ
自分が中立であることをアピールして問題点をぼかす手法はもう飽きたよ。
これだけ「同じ」「どっちもどっち」と言うことが
問題を誤魔化していると言われても、また同じ主張か
>>237
でも自分も腐女子趣味あるけど、ニコ動みたいに不特定多数が見る場所に恥ずかしげもなくBL作品あげてる人はどうかと思う
ネタ動画MADなら笑ってみれるけどBLCD丸々あげてる人とかどうにかしてる
男目線の勝手な意見には腹も立つことあるけど、その前に腐は自重しろと言いたい、隠すべき物だってだって自覚してほしい
ごめん「だって」多かった
>>241
俺のこと?
>>240は>>237と>>233みたいに論点ずらそうとするやつに言ったんで誤解されたら困る。
要するに、各々の性別や立場問わず
・「ニコニコは公共の場所なんだから空気読めない行動はやめろ」
というのが大前提にあって、その空気読めない行動の中に、
・「一般的に引かれるような嗜好をアピールするような言動」
があって、その中に
・「男同士をカップリングしたり、男キャラを女性的に扱うコメ」
が入ってるってことだろ。
>>237は嗜好そのものを否定してるように捕らえてる時点で論点ずれてる。
百合板で百合話をするのも、801板で腐話をするのも全然問題ない。
でもニコニコはそういう「一般的に引かれるような嗜好をアピールできる場所」ではない
って話なんだよ。
別に巣作ってその中で喚いてるだけならこんなスレたたねーよ
出張してまで萌え動画にキモイ弾幕いれたり原曲に歌詞入れるアフォみたく関係ない動画にまで腐ったコメすっからこうなる
>>244
241は237宛て
だいだいお前と同じ意見
>だいたい
ごめん、わかりにくくて
うは、>>244に叩かれて把握した
腐だからってだけで叩かれてるのかと思って早トチりましたサーセン
妹系歌動画などに出張して「キメェwww」弾幕作ってる人の事を言ってるんだな
だけど、腐女子嫉妬系のコメは所謂アンチの一種だと思ってるんだがどうだろう?
萌え動画にキモイ弾幕はそれこそアンチ
原曲にガチホモ歌詞つけるのもアンチ
腐女子の全てがやってるんじゃなくて、アンチの一部に腐女子系が混ざってるだけかと
腐女子だってわざわざ出張しねーよwww
>>242の言ってる事は分かるんだが、最初からBLCD丸上げ動画なんて数ある動画の中に埋もれてるだろ?
新着動画で一瞬日の目に当たるぐらい、動画投稿サイトなんだから勘弁してやって欲しい
>原曲にガチホモ歌詞つけるのもアンチ
これ、腐女子が喜んでるんじゃねーの?
ネタを楽しんでる人もいるんだから許容範囲って主張も見かける
アンチというか・・・厨っぽい腐女子
>>248
・「男同士をカップリングしたり、男キャラを女性的に扱うコメ」
と具体的に書いてるのに、
>妹系歌動画などに出張して「キメェwww」弾幕作ってる人の事
に摩り替えんのが意味不明。
「アンチだから悪いんであって、悪意がなければOK」って方向にして
結局腐コメを容認しろって結論にしたいのか?
不女子だけど質問ある
すり替えのつもりで言葉を選んだわけじゃない
>>249の“厨っぽい腐女子”ってのに納得したい
「男同士をカップリングしたり、男キャラを女性的に扱うコメ」
「原曲にガチホモ歌詞つける」
これはゆとり寄りというか、厨です
>原曲にガチホモ歌詞つけるのは厨
と訂正させて頂きます
>>250
BL動画は気持ち悪いと思われているのを把握していない腐女子がいるのは事実だし認める
あと多数の腐女子がそれに含まれているのも、現状を見るに認めざるを得ない
なら結論は腐女子隔離……という言葉が悪いけれども
これぐらいしかないよ?
腐コメを一般でする奴なんて心理状況的に厨だから隔離なんて無理だろうけどな
撲滅なんてもっての他、どうやったら出来るか不明とも言える
どうしたもんかねえ?
×腐女子がうざい
○場を弁えない腐女子がうざい
迷惑行為を繰り返す腐女子は手に負えないけど
大人しくしている子達もいるので叩かないで下さい
でも私たちが気に入らないと思った物は叩きます
腐女子の主張をまとめるとこんな感じ
>>226
ガチホモと言うのは普通なら「本物のホモ」と受け取る。
BLやヤオイのような妄想上のホモにガチなんて付けられると
紛らわしいんだよ。ニコニコぐらいなもんじゃないの?ガチホモを
ヤオイの意味で使ってんの。
>>254
そうやって引っ掻き回すお前がウザイ。
>>254
全ての腐女子がそうであるような書き方をしても良いのか?
わざわざ荒れる原因を作らないで貰いたいんだけど。
>>252
>なら結論は腐女子隔離
うん、だから腐女子タグ(R18同様カテゴリクリックしなければ見れなくする)を要望板で意見として前から提案してる
ただあの運営が要望板なんか観る訳も無く…
2chの派生サイトだから、2ch同様801は別カテゴリって分けて欲しいんだけどね
それで801カテゴリで腐は好きに生きる、代わりに一般に出てきた腐は総叩きってなったら2chそのままになる
そもそも2chで801板はきっちり18禁になってるのに、ニコニコ運営は腐動画をR18に入れない時点でイミフなんだよなぁ
BLゲーとかの元々腐女子向けに作られたBL動画に関しては、
タグとタイトルに腐女子向けと明記されてれば
見たくない人が見なくて済むので別にいいと思うが。
一般作品の動画で腐女子コメつける厨さえ絶滅すりゃ問題ないんだが、
801板がある2chでも一般板でネナベして腐レスつける厨がいっぱいいるし、
ニコニコで801カテ作っても完全な隔離は無理だろうな。
>>258
タグ統治すれば確かに、腐女子厨程度なら治まる可能性はある
というか間違いなく治まる
あぁこれが結論だったね
いやまぁ血の気が多い自分も厨だという事で勘弁
>>254の言葉が身に染みたよ……
とりあえず自分的に落ち着いたんで、後は他の腐女子持ちに任せた
あとガチホモをBLや腐女子向けの意味で使ってる連中が
どうにかならんのか。
なんかようつべ板にまできたんだけど
ニコニコ動画の面白くないコメント part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182771788/630
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 00:05:58 ID:???0
コメントじゃないけど議論板の腐女子論争、というか
キモヲタの腐女子叩きが気持ち悪い
連中の嗜好=OKで、腐女子の嗜好=NGということに
どうしてもしたいらしい
それを見てこのスレに来た人は、腐女子が叩かれた腹いせで
キモヲタの腐女子叩きという方向に捏造してるのがすぐわかるだろうし、
ほっときゃいいんじゃない?
腐女子の印象操作ってほんと毎回抜けてるよね。
しかし「腐女子」って自称するぐらいだから特殊な嗜好という自覚はあるはずなのに、
何で無関係な他人に共感してもらいたがるんだろう。
嫌われて叩かれたり、801板が荒らされるのが怖くないのかな。
腐女子は男のエロコメも一般人にはウザがられてるってのを理解してないのかね?
男のエロコメはOKなんて誰も言ってない
男も〜とかやりたいなら「エロコメうぜぇんだけど」とかいうスレ立てて議論すれば良いんじゃね?
「誰某もやってるんだから私だけに言うな」なんて子供の逆切れ恥ずかしいと思わないのかねぇ
>>264
そうだな…
しかしそういうスレがあまり立たないのはどういうわけか。
>>261 一般人はホモとボーイズラブの違いがよくわからんというから
まとめてガチホモって表記にしてるんじゃないのか
どっちでもいい(意味がわかるから近付かない)と思うんだがそうでもないのかね
ガチホモ=自分たちが勝手に妄想して捏造したカップリングではない=公式公認
ということにしたいんじゃないの?
ハルヒの古泉にたいしてのガチホモだったら
これは愛称みたいなもんだからなあ…
それとBLCDアップすんなってのは、最初はきめえwwwって
叩く目的で晒し上げされていたと思う。
BLゲームのMADとかもあるけどそういうのも駄目なのかよ。
BL系だけあげないでくれ、なんて主張はおかしい。
ようはそういうものじゃない場所で暴れるのがいけない、って話なんでしょ?
>>265
・利用者に男が多いから
・大抵の人は不快と思ったらスルーしているから
おっぱいだのセクロスだの見てもハハハこやつめ・・・としか思わない
というかそういうエロシーンでそういうコメがあっても不自然ではない
ホモ※はガチホモwとかはまだいいが男が妊娠とかホモカプとかは無理
まったくそれらしいシーンでもないのにいきなりホモ※あるから不自然すぎ
腐女子はまず自分の感性が一般人ともオタクともずれてるのを認識すべき
>>268
>ハルヒの古泉にたいしてのガチホモだったら
>これは愛称みたいなもんだからなあ…
それを愛称と考えているのは腐れた人たちだけなので
腐れ専用動画以外で言うのはやめてほしいもんだ
>>268
ガチホモが愛称みたいなもんだと思ってるのは痛い腐女子だけ。
そういうものじゃない場所=愛称として通用しない場所=ニコニコのタグ・コメ欄
という認識がないんだね。
ホモ動画も萌えが過ぎてエロになってる動画も
いいと思う奴もいれば気持ち悪いと拒否反応出る
やつもいる。
そのためのタグじゃないのか?
>「男同士をカップリングしたり、男キャラを女性的に扱うコメ」
これにあたるんだろうが同人の話をコメに書くのは何だよ
好きなキャラが出たから騒ぐとかわからなくはないが場違いすぎだろと
なんだこのスレ気持ち悪いな。
女へのコンプレックス丸出しだな
>>262
いちいちそんなとこを監視して
こっちにまで貼り付けるお前の方がキモい
腐女子がご立腹してます
さらに腐女子のパワーを実感できる動画
>>275
質問&交流掲示板のほうのスレも見てみたら?
そのうえで自分の考え決めるといい。
興味があったらな。
何も自分から嫌なことを取り上げて言うことか?
頭悪いにもほどがあるしww
ほんとに自分が頭悪いとかわからないのかな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>275
腐女子なんかにコンプレックス持つわけないじゃん
コンプレックスって自分より優れた人に対して持つものでしょ?
それに俺、監視なんてしてないよ
見てるスレに出張してきたから報告しただけだよ
ていうかこれ書いたのお前だろ、腐女子乙
前にも誰か書いてたけど、
腐「女子」っていう呼称自体が問題のような気もする。
ここで叩かれてるのは
「性別関係なく一般動画でホモコメする空気読めてない厨」
なんだから、それ専用の名前を考えるべきかも。
つーか擁護って叩かれるかもしれないけど、大概の腐女子は
目立たないようにばれないように地下に潜ってんだよ。
無駄に混ぜ返してわざわざ攻撃目標を作るようなまねを
頼むからしてくれるな。
それ系の動画やMADを上げるなとまでは思わないが、
その時はタイトルやタグで明示すべき。
最後に、2chのニコニコ総合腐女子アンチスレより
なにか勘違いしてるようだが女は男性文化圏のアニメ、漫画、ゲーム業界に
「居させて貰ってる」んだよ。
こういうアホな男オタがいるかぎり
この議論は不毛に紛糾し続けるんだろうね。
まぁ、めくそがはなくそを笑うというか・・・
お互いに痛いところはあるんだから、スルーするぐらいの器量をもてよ
特に>>1
目くそ、鼻くそを笑うっていうのはこういう事いうんだな
なんかいっぱい変なの湧いてきたな
>>268
そんな愛称つけてんの一部だけじゃないの?
それからBLより、一般アニメや漫画をBL風にしたMADの方を
問題視してる人が圧倒的に多いと思う。
>>282-283
コメントせずに動画見ているだけの俺にどんな痛い所があるのか詳しく
この質問に対する納得できる答えが無い場合
腐れ脳ミソどもによる相対的希薄化の工作とみなします
801が趣味なんですけど。
801がキチガイ、気色悪い、頭可笑しい趣味だと罵られるのは全然いいんですが。
見てもない人に外見を罵られるのは心苦しいです。
あ、一応言いますけど動画でコメントは一回もしたことないです。
あ、あと
女の子って誰でも801本を「へー」って見れちゃうんです。
多分これって女性と男性の感性の違いなんだと思うんだけど、
昼メロを見て共感できちゃう女性が多いのと一緒で
恋に性的な刺激を求めるよりも、女性は波乱万丈な刺激を求めてるんです。
だから、801は割と女性なら誰でも面白く見れちゃうんです。
イケメンなら。
腐女子乙↓
ガチホモとかは男がネタで言ってるんじゃないの?
大体キモオタだってレイプしたいとか○○たんハァハァとかいってるのに腐女子だけ責められるのはおかしいよ
こうですかわかりません><
今期のドラマを見て思ったが
花盛りの君たちへといい山田太郎ものがたりといい
なんで腐女子用のドラマが二つもあるのかを疑問に思う
それだけもう腐女子文化が社会に浸透してるってことか
>>288
後半の文章はあなたの思い込みだよ。
女が皆801に興味があったり平気なわけない。
全くもってそのとおり。
自分も女だけど、801なんて目の端に入れるのも嫌だ。
男なら誰でもロリコンとおもってんのと一緒だな
>>288
みんな女は腐女子ってすげえな。
>>288
まあ確かに外見云々言うのは筋違いだと思うけど。
でも、女同士だからって自分の価値観が他のほとんどの
人にも当てはまると思うのはどうかとwそれはあくまで
腐女子内での話じゃないの?
個人の性癖とやかく言うつもりはない、と言いつつ後の文章が続いてる
ワケで1のコメは議論起こす為の釣りだろう。
例1)
「個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくアニメだとかゲームだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ」
例2)
「個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくペットだとか自分の子供だとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ」
こんな感じの事を言えば議論になるし。
そもそもサムネイルをひと目見ればアニメとゲームが大半を占めるのが
分かるこんな動画サイトの1コンテンツや、動画に興味を持って覗き見す
る「一般大衆」とやらは居るのかね。
>>288見て801作品こっちに持ってくる友達思い出した
なんで女のオタ友達だったら受け入れてくれるって思うんだろ
しかも拒否ると自虐して切れるし…
>>299
ん〜、いや釣りというか、質問交流板にあるアンチ腐女子スレの
派生スレ?みたいな。あっちはどっちかというと一般動画にまで
腐臭を撒き散らすなってのが主流だけど
あ、俺は1じゃないからね、念のため
まぁ腐女子被害者の会がどんどん増えてるって訳っす
問題は空気読めない腐女子がいるからなワケだよね。
例えばタイトルやタグ、作者コメで明らかに腐女子向けで
尚且つカップリングも限定されてるものがあって、
それに対して(例えば■■×☆☆だったばあい「■■×☆☆動画待ってた!」
なんていうコメントする事にはなんら問題がないと思うんだけど。
全く関係ない所に書き込むのは同じ腐女子と言われるであろう私から
しても引く。
ただあまりにそういうBLだとわかる動画を見に行って
「■■×☆☆キモい」、だの「腐女子帰れ」とか言うのはお門違い。
それは仮にその中傷してる人がモルモットが嫌いだとして、動物園に
あるふれあいコーナーとかで「モルモットきもい!モルモットカエレ!」
って言ってるのと同じ。
若干訂正。
モルモットが嫌いだとして、動物園に
あるふれあいコーナーにわざわざ出向き、「モルモットきもい!モルモットカエレ!」
って言ってるのと同じ。で。
>>75
タイプ別腐女子を見たんだが
これじゃあ普通に書き込んでも
腐女子にしか見られない気がするんだが・・・・
>>303
BL動画まで行って「腐女子帰れ」はアンチ腐のやりすぎだが、
「■■×☆☆キモい」は言ってる方も多分腐女子で、
正直腐女子内部のカップリング闘争にしか見えない。
アンチ腐というか、腐以外の人にしてみればそもそも男同士が×で括られる時点でキモい訳だから
■■×☆☆ってカップル限定で言う思考回路に至らないかと。多分他にお気に入りの組み合わせが居る腐女子の仕業じゃね?
801板でもしばしばあるっぽいし>腐女子同士がカップリングで大喧嘩
個人的に思うのは、最近2ch等の書き込みでよく、
アニメの女性キャラクターに対して随分と気持ち悪いコメントしてる人が目立ちます。
例としては○○のおっぱい揉みたいとか、単純にまん○とか、
そういう中身のない低俗な書き込みのことです。
萌えキャラスレ以外の作品の本スレですら当たり前のように書き込んでいる男性が非常に多いと思います。
それなのに、逆に女が不用意に男性キャラ○○萌え〜といった
書き込みをすると物凄い勢いでバッシングされてるのをよく目にします。
随分と理不尽なものを感じるのですが、
その辺りについて男性の方々はどう思われているのでしょうか。
私からしてみればホモもおっぱい談義も等しく気持ち悪いですよ。
それなのにおっぱい談義は許される風潮なんですよね。
傍から見ててちょっとなあと思う次第です。
男性側は多勢で何でも言えちゃってうらやましいです。
いいなあ自覚ない人たちって。
これがコピペじゃなかったら俺は今日も一層腐女子を嫌いになれそうだが、
まあさすがにコピペなんだろうと思うw
たぶん腐女子の人って正常な男子がホモに対してどれだけの生理的嫌悪感を持ってるのかを理解できてないんだろうな
一目見るだけで本当に吐きそうになるぐらい気持ち悪いのに
>>307
>例としては○○のおっぱい揉みたいとか、単純にまん○とか
そういう書き込みは同じ男から見ても気持ち悪いんだよ
男なら全員が2chでそんな書き込みしてるような下品な奴という認識がおかしい
だから男とか女とか関係なく不快なものは不快だし
腐女子だけが一方的に叩かれてるみたいな風に考えるのはおかしい
というか腐女子の人ってさ、他の人がやってんだから私も悪くないとかほんと小学生みたいな言い訳ばっかだな
ホモは同性愛という行為だが、おっぱい、まんこは体の部位じゃないか。
更に後者は男×女における男という当事者の反応だが、
腐女子は男×男という関係の当事者ではない。にもかかわらず同性愛を語り、外側からオモチャにしてるだけ
だからわきまえてる腐の人は、801はマイノリティーで当たり前な日陰の存在って言ってるんじゃないの?
別に妄想、性癖、趣味は人の自由だと思うが、そういう日陰物を表に出してきたらそりゃ叩かれると思うよ。
腐女子の仲間内からも自重しろって声が出るのも、その所為でしょ
とコピペっぽいものにマジレス
そうだなぁ
ホモの人からしれみればふざけんな、ってことだわな
当事者でも無いのに、分かった風なもん作って遊んでる連中ってのは
いわゆる通常の性行為について、男が騒ぐのも見てて気分が良い物じゃないが、
少なくとも男女関係の一方を占めてるって意味じゃ当事者なんだよな
腐女子というか、異性の同性愛行為で楽しもうって連中には常にそういう負い目がつきまとうのかもね。
それに関しちゃ百合ヲタにもそれが言えるかも(百合ヲタは男のヲタの中でもマイノリティーなので、
男の人だって百合で〜、って反論は却下。腐女子が男ヲタ全体じゃなくて百合ヲタのみを非難する場合はあり)
まぁ結局BL動画以外に出てこなきゃどうでもいいんだけどね
長々と書いてはみたが
>>298
腐女子でも801なら何でも好きという人は少ない。
オリジナルBLは好きでも二次創作BLはダメな人もいるし
とくてい作品だけの801が好きな人とか。
だから>>288みたいな事を言う人はすごく腹が立つ。
>>303
元々BLに作られた作品ならいいけど、BLじゃない作品をBL風にした
MADなどを、登録すれば誰でも見られるところに発表して
荒らさないではちょっと虫が良すぎると思う。
その作品が好きな人からすれば、「そっちが作品をBL風にして
荒らした」という気持ちになるだろうし。
※BL風以外のやりすぎMAD(自分は見たことないからしらないけど)に
ついてはココが腐女子スレなので不問。
>>313
一番嫌われる理由は、本来BL用のものでないような対象までBLものとして扱って、
さらに、そこまでならともかく作品自体を腐女子専用に作り変えていく性質があるからだと思うけどな。
しかもいちいち言い訳がましいんだよね。
単純な「男オタ」と「腐女子」という二分論に持ち込んで、「男オタが〜〜だからどっちもどっち」
とか。自分達が嫌われる理由を認めようとしない。
何かあれば「男だって」とか小学生レベルの言い訳。ああ、よく見たら>>307が典型だったな。
結局腐女子が嫌われるのは「単純に男が多いから」であり、自分達は悪くないって言いたいわけでしょ?
こういう考え方も嫌われる原因なのわからないのかな。
>>315
だから誰でも書き込める所なんだから住み分けすればいいのに、って
思うワケだよ。
個人的な意見だけど私にも見たくない動画やジャンルっていうのはある。
例えばとってもほのぼのしたアニメだとかマンガが原作なのに、
MADでは殺戮モノになってたり、なんていうのもあると思う。
それが好きじゃないし、見たくないから好きな作品のMADだと
しても注意書きに残虐性含まれてます、とか書かれていれば見に行かない。
私自身もMADは作るから編集とか大変なのは理解できる。だからこそ
作者さんが作ったものなら自分と世界観が違っていようともそこは
個人の感覚の違いだから誹謗中傷しても仕方ないし。
荒らすな、なんて大層な事は言えないけど、スレまで立って腐女子って
いうのが煙たがられてるのはわかるから、とりあえず遠巻きに生暖かく
見てもらえばと思う。
とはいえ「このアニメ(マンガ、ゲーム)はガチでBL!」
みたいな事言ってる腐女子を見ると不愉快になるのも事実。
>>305
お前の中での普通の発言は腐女子かどうか以前に痛いと思われることが多いようだ
タイプ別に紹介されてる事例は痛い発言ばっかり
まとめ等を読んで痛い発言を理解し、改善すればいい
>>307
2chのレスの話にしか見えない
よってコピペ乙
ネットって自己責任だろ?議論で解決なんて無理だって。
お互い関わらないでいれば済む話じゃないのか?
不愉快な思いをしたからといって、いちいち腹を立てていても
しょうがないと思うんだが…
「お互い関わらない」その通りだ
腐女子は一般動画に関わってくるなと言っている
腐女子隔離動画で騒いでるだけなら誰も何も言わない
このスレって>>818みたいな気持ち悪いピザヲタしかいないのな。
まあニコニコはキモヲタ・ゆとり厨房の巣だからある程度わかってはいたが
ここまで酷いとはね
まあ好きなだけ現実逃避しててくれ
>>322
逆切れですか?
>>322
現実逃避してろって書いてく人って
きまって現実教えてくれないんだよね
自覚できるのを待ってる暇ないから
教えてってくれ
自覚しても開き直るとかなんだあれ
腐女子死ね。
>>322
せめてレスアンカーぐらいきちんとしろと
お前ら似た者同士なのに仲悪いんだな。
正直、ハルヒやおお振りのキャラにガチホモ扱いしてるのは男がほとんどな気がするんだがな、悪ふざけや周りに乗せられてるな。
それに腐女子が一般動画(一般と言うのがわからんがニコニコでは需要があるアニメにしとく)に来るなと言うなら逆にガチホモアニメ動画(テニスの王子様やおお振り関係)には行かないって事だよな?
片方だけ来るなと言って自分は行くのは都合良過ぎるって物だろ。
自分からしてみれば正直腐女子よりもやたらに声優が同じだとキョンやバーローって言う奴等を隔離して欲しいわ。
>>329
小泉とかその他は男としてもあくまで”ネタ”として面白がってる場合もあるけど、
腐女子がうざがられるのは空気読めない痛いやつが多いからだろ。
お前みたいに腐女子と男オタで二分して対立させるという行為がそもそもおかしい。
腐女子も男オタもウザイやつもいればウザくないやつがいる。
ただし、腐女子にはウザイやつの割合が非常に多いから、腐女子全体が”ウザイ”と認識されて
特に男オタから嫌われてる。それだけのことだ。
要するに、お前みたいな批判は単に「うざい男オタへの批判」にはなりえても
「腐女子がウザイことに対する免罪符」にはならないってこと。論点をずらさないように。
>>880
( ゚д゚)ポカーン
精神病院行け。
>>329
あんな気持ちの悪い奴らと同等に扱って欲しくないね
他人が見ているにも関わらず動画内での馴れ合い・・・・ありえない氏ね
>それに腐女子が一般動画(一般と言うのがわからんがニコニコでは需要があるアニメにしとく)に来るなと言うなら逆にガチホモアニメ動画(テニスの王子様やおお振り関係)には行かないって事だよな?
来るなとは言ってない そこで腐コメを書き込むなと言ってるんだよ?
そして腐女子の馴れ合い動画何かに誰が行くか、気持ち悪い。
ウザいと思うなら真似するなよな
自分達が真似してやってるのに同じ行為をやったらウザいと言うのは説得力に欠けるぞ
大体元々マイノリティな集まりが他のマイノリティな集まりを批判する事事態が間違ってる
ニコニコはコメント式なんだからいろんな意見があるのは仕方無いだろ、2chみたいに板で縛る事も出来ないし
つまり、どっちもどっちって事だよ
大体一般的な動画って普通は動物物とかだろ、流石にそこまで出張して来るなら考え物だけどさ
確かに世間的にはアニメ動画は一般的ではないわなw
女がやったら駄目だけど男がやったら良いってのは一昔前の男尊女卑の観念みたいだしな
ぶっちゃけアニメ業界は腐女子とアニオタで潤ってる者だから片方欠けたら大変だわなw
なんでもかんでも「どっちもどっち」とかいう結論に持ち込もうとするなよ。
大体ガチホモとBLが違うって言ってるのは腐女子の方じゃん。
男のオタはネタとしてガチホモを扱うことはあっても男同士の絡みをみてハアハアしたりしませんから。
逆に一緒にしないでくれ。男がネタで言ってるところに空気読めずに混ざってきて勝手にハアハアしはじめるのも腐女子の特性ですよね。
あと、腐女子が嫌われるのはニコニコだけじゃなくていろんな場所での様々な行動の積み重ねだってことを
いい加減認めたら?
まあ「自分達は悪くないのに、不当に嫌われてる」という認識なんだろうけど。
どこら辺がどうウザいのかよく分からんが
外野が口出ししても何の意味もない気がする
そもそもオタ同士のいざこざなんてどうでもいいことだろw
>>335
それってそっくりそのままアニオタにも返せるじゃん
まぁ、腐女子側も悪いだろうが男オタ側もねぇ…
んな事言ったらレズは大丈夫なのかよ?って話になるしな
>>337
それで猛烈にアニオタが嫌われてるっていうならそうなんだろうし、
それはアニオタの問題であって腐女子の問題とはなんの関係もないわな。
だったらアニオタ批判のスレでも立ててそこで論じればいいわけで。
別にアニオタがウザくて嫌われてるから腐女子が悪くないってわけでもないし、
当然レズやら百合がどうのこうのとも関係ない。
重要なのは実際のところかなり多くの人間から腐女子が嫌われてるという事実であって
そこに他の集団を持ち出したところで、そこにはなんの関連もない。
いい加減論点ずらすのやめようぜ。
嫌われてるって男オタからだろ?
アニメじゃない一般動画に何て腐女子は来ないだろうし只、ニコニコが人数数が男オタ>>腐女子なだけじゃん
実際これが逆なら立場は逆だろうよ
男オタに嫌われてるだけなのに恰も一般人に嫌われてるみたいな言い種は良くないと思うけどね
実際ニコニコで腐女子ウザいみたいな動画は見るけど逆の動画はあんまり見掛けないしなぁ
腐女子やってる時点でアニオタだからね
一般人からすればそういうのをいちいち分ける意味がない
まとめてアニオタきめぇwwwと言っとけばいいだけだからな
>>339
男ヲタだけじゃなく
一般からも腐女子からも嫌われてる腐女子はいるよ
腐女子に恋した俺は負け組み
>>339
>実際ニコニコで腐女子ウザいみたいな動画は見るけど逆の動画はあんまり見掛けないしなぁ
これは別に男オタ>>腐女子だっていう根拠にはこれっぽっちもならないだろ。事実はどうあれ。
だからその男オタと腐女子っていう構図をまずなんとかしたら?
男オタにだって当然ウザイやつはいるし、ある集団を萌えオタと呼んで嫌ってたりもするけど、
腐女子ほど大々的に嫌われてる例は知らないし、女オタが全員腐女子ってわけでもないだろ。
加えて、腐女子が嫌われてるのはニコニコ界隈だけじゃなくてオタク社会全体での話。
オタク社会全体の人口バランスが男>>女だというのならアンタの主張も一応の根拠はあるが、
俺の目にはそうは映らないんですけど。
何でもかんでも「男VS女」とか「男オタVS腐女子」という単純な対立関係にはならないんだよ。
ていうか男オタだって百合をやってる…と腐女子側が言うが、
それは男オタの中の少数派である百合オタにしか通用しないだろ
女オタ全般を責めてるわけじゃなく、BLに持ってく腐女子を責めてるのと同じこと
そういう意味で百合ってのは腐の免罪符にならないし、男オタとどっちもどっちって持っていける材料にもならんよ
更に言えば百合よりも腐の方が数は多いんだから
>>329
>ガチホモアニメ動画(テニスの王子様やおお振り関係)には行かない
いや、そもそもテニスもおお振りもそれぞれ連載してるのは少年誌、青年誌なんだが?
BL雑誌に連載してる漫画ならその論理(そういう動画では腐コメOK、アンチ腐こそ来るな)は成り立つし、
青年誌、少年誌原作でも腐女子用に改良されてるならまだ考慮の余地があるが
テニス、おお振りの本編動画などに関しては腐が大きい顔を出来る要素は一切無いだろうね
実際おお振りは一般動画と別に、1時間ほどうpの遅れる腐女子隔離動画がうpされることになったしね
ていうかおお振りでよくある現象だが、腐女子こそが腐女子向けの漫画と思って欲しく無いみたいよ
腐向けでしょ、の一言で低く評価されるのが苦痛らしい
つうかID:ItxSGC+Iはどうしても男のオタの腐女子を
同列に置きたいようだが、そりゃ無理がある。
何故なら彼女達の趣味は、性格を改変し、風貌を改変し、ストーリーを改変し、
そしてキャラを同性愛者に仕立て上げ楽しむという、一般から見れば作品を冒涜する所業が不可欠だから
男オタでも同人オタ、エロパロやってる連中は同格と言えるかも知れないが(それでも同性愛者にしないだけマシか?)
男オタの中には同人、エロパロ一切受け付けない、作品はそのまま楽しむ。妄想なんて冒涜って連中も居る。
ただ腐女子はそうはいかない。彼女達はBL萌えする為に、キャラを同性愛者として妄想するのが不可欠なんだ
つまり腐女子=男オタの中の同人オタ、あるいは同性愛って意味じゃ=男オタの中の百合オタなんだよ
だから、ニコニコに居る男オタ全般を指して、腐女子と同列に置くのはそういう意味で無理があるんだ
この論理に反論あったらどうぞ
>>346
原作者に嫌われるのは腐の方だろうな
>>346
目から鱗が落ちた。
どんなにオタであろうとも、そいつが妄想で楽しむ種のオタで、
それをわざわざコメにするオタじゃない限り、どっちもどっち理論は通じないってわけだ
例え萌えヲタが萌えアニメでキモイコメ残しても、BLって銘記して無い作品においての腐コメよりはマシ
何故なら、連中はキャラを勝手にホモと妄想し、楽しむって作品の改変を行ってるから
これは簡潔で、どっちもどっちって言い訳をさらっと論破できる理屈だな
はいはい、腐女子の私が来ましたよ!
わわっ、叩かないで下さい〜。一応変態の脳内っていうことでサンプルにでもしてください!
>>346
801っていうのはやっぱり超不道徳だっていうの、分かります。
ぶっちゃけ原作者からしたら気分悪くなると思うし、ストーリー改変とか止めてよね!って思いますよね。
作者に嫌われたくない、けれど妄想は止められない。
だから、腐女子って名称で名乗る位堂々とするよりも、暗いとこでモソモソ活動をしてるべきだなって思ってます。
マガジン系の雑誌じゃ腐女子向けのサービスショットも増えてきたけど、なぜか腐女子はそういう直接的な801よりもワンピースとかの正統派で沸いたりするんですよね。
不思議です。
取り敢えず一般人も覗くアニメの中でホモ発言は控えなければ自分が恥だって思った方が良いですね。
若い子は特にアレです、性的な知識を覚えれば誇りに思えて801話をでかでかと声大きく語れる子もいるので。
(なんか纏まってないかも、ごめんなさい…^^;取り敢えず腐女子の殻を抜け、客観的に意見を言ったつもりです)
>>349
中々面白かったよ
次はキモオタverで頼む
>男オタの中には同人、エロパロ一切受け付けない、作品はそのまま楽しむ。妄想なんて冒涜って連中も居る。
それは女にもあるな いわゆる「聖域」というヤツ
「これは純粋に好きだから絶対ホモにできない作品」が「聖域」
聖域を持つ腐女子は多い
あと妹(腐女子)が、ホモ同人誌より
原作まんまキャラ達の健全なギャグ同人誌が好きと言ってた
でも男オタと腐女子は同列ではない
男オタと腐女子 言葉のくくりが違うから
キモオタ(ごくごく一部のオタ)と腐女子はどっちもどっちって
言われてるんじゃない?
自分はそう思ってたんだけど
なにこの気持ち悪いスレ
腐女子はまず同性愛をオモチャにしてるというのが
一般のみならず2chの同性愛板なんかでも嫌われてる所以だろうな。
百合好きなんかは、あわよくばその場に自分も混ざってウハウハしたいという
理解はされなくても分かり易い、欲望に直結した萌えだけど
一方腐女子のほうは、自分を決して介在させずあくまで「他人事」として、
かつ都合よく美化しまくってオモチャにしてる。
それも、オリジナルのホモ作品に留まらず一般の話でまでやらかす。
(まあ一般二次嫌いの腐女子もいるのかもしれないがそれはそれとして)
頼むから、自分の方がおかしい事に気付いてくれ>自重しない腐女子
>>352
仮にキモオタと腐女子がどっちもどっちだとしても、
そのことで腐女子の行動が正当化されるわけではないからな。
腐女子ってどうしてこう非論理的っていうか小学生の喧嘩レベルの言い訳しかしないんだろう。
どっちもどっちだろ。
俺の嫁発言だってウザイけど止まらないし
大体本当に止めて欲しい場合は古泉やカヲルと言った一部のキャラなら良いっての止めろよ。
昔から人にされて嫌な事は自分もするなって言うじゃないか。
>>356
お前の主張は「腐女子を非難する層」と「ウザい男オタ」が同一であるという前提がないと意味を成さない。
加えてそんな事実は存在しない。
つまり、そういう批判と腐女子への批判には何の関係もない。
いい加減論点をずらして正当化するのやめれば?
そういうのがウザいと思えば腐女子とは関係のないところで批判すればいい。
賛同する人間が多くいればそれは一般的な意見だし、盛り上がらないとすれば
それはお前の個人的な感想であって、他人を動かすようなレベルの問題じゃないってことだ。
>>356
言ってることがイミフ
誰に対して言ってんだ?
まあニコニコ動画で自重してるのって、悲しいけど少数だしな
いろんな方面で各自やりたい放題で、手がつけられない状態だし
注意した所でスルーとかうぜえとかの返答しかこなかったよ
アニメ本編うpとか、本気で自重して欲しい所
ニコニコ初期の頃アニメ本編なんか少なくてわりと平和だったのになあ
水面下で腐女子をしていて動画とかもあんまりコメントせず
脳内で自分の妄想は補完してる私がきましたよ。
個人的な意見で全員に繋がることではないんだけど、
腐女子コメを本編とかで自重せず書き込んでるのって
若い子が多いんだなぁと実感。それと嫌な言い方だけど今まで
性的な意味で合体とかした事ないお嬢さんに多いんだな、と。
(私の周りのネットでの知人のニコ廃人が大抵そういう人ばっかりだった)
色々言いたいんだろうけど本当に腐コメは気持ち悪いと思われる、
って事を自覚して欲しいなと思う。
じゃあ見るな、って言われるかもしれないけどそういう問題じゃなくて
(ニコニコは動画もそうだけどコメも一緒に見て楽しいものだと思うし)
純粋にアニメとか動画とか見てる人の事も考えて欲しい。
カップリング決め付けも不愉快。リアルでもそういう人は敬遠されるけどね。
俺の嫁、くらいなら笑って許せるけど長文で分割までしてカップリング
とかを語る人は正直何をしたいのかと思う。
それこそ自分でブログなりサイトなり開設してそこで語って友達増やせばいいんじゃない?
先日別れた男が私と別れた後男と付き合いだしてショック受けつつ
コメントを残してみた。 orz
きめえええええええええええええええ
>>360
釣りか?
悪いけどお前みたいな自分語り&空気読めない長文も十分ウザがられる対象だぜ。
別に自分が痛くない腐女子であるというアピールをする必要はないから。
特に最後の2行は痛すぎて目を覆いたくなる。
腐女子が嫌われてるのは性癖のせいじゃないってことぐらいそろそろ認識するべき。
>>360
テンプレ見て書いたんだろう?
あまりにもテンプレすぎる
こんにちわっ!私も腐ってるよ!でも君は腐りっけが凄い!
先日別れた男が私と別れた後男と付き合いだしてショック受けつつ
コメントを残してみた。 orz
↑あなたの妄想漏れてるよ!危ないよ!抑えて!凄くキケンだよ!
生まれ変わったら美少年になって世の中のノンケを食い漁りたいです。
取り敢えず、擁護派も、否定派も、皆落ち着け。
第三者視点から考えてみろ。
腐れも、オタ男も、キモイで終了するぞ。
まず自重しろよ、な?
第三者の視点から見る必要はないし見たところで腐女子がうざいことに変わりはないです
誰も熱くなってないのに落ち着けという奴は腐女子ってガイドラインに書いてあった
純粋に懐かしいアニメとか見てたら「主人公は○○キュン*」とか
「○○様萌え〜」とか「○○キュンは俺の嫁」とか…
マジ萎えるのだが…だいたい女が「俺の嫁」とか使うなよ
「俺の嫁」=好きなキャラへ使う言葉って勘違いしてる馬鹿が多いんだよ
私の夫とか私の婿って使ってる奴よりはましだがな
夫とか婿を使ってる人はなんかヤバイ感じがするw
女が「俺の嫁」とか使っててもネタにしか見えないから
みんな何の抵抗もなく使ってる感じがする
みんな、女とか男とかどうでもよくないか?
腐女子がどうのとかキモヲタがどうのとか
正直ネトゲでネカマだのネナベだのの議論してるぐらいどうでもいい気がするんだが
ようは発言の内容が動画の趣旨と違うのがうざいんじゃないかね
下ネタとかさカップリングとかさ荒らしとかさ
それは男だろうと女だろうと関係ない
そういう発言する人がうざいだけ
そこを勘違いしちゃいけないんじゃない?
>>372
腐女子はそういうウザいことをする人間が多いから嫌われてるんだろ。
加えて、男だとか女だとか言うのも腐女子が話題そらしの為に持ち出してきただけで本来の論点じゃないし。
「そういう発言をする痛いやつ」が腐女子に多いという事実は忘れちゃいけないんじゃない?
>>371
「俺の嫁」がネタだとしても
笑えたのは男が使った最初だけ
今は面白くないコメントにも入ってるので、
腐女子が馴れ合いたいだけに使ってる感じがする
つーか俺の嫁とかにしても、そっからもう一歩何かネタがあってこそだろ。
男向け動画だと、割とコメでもそっからのネタとしての発展があることが多い。
>>373
それは腐女子に多いなんて誰が決めたんだ?
つうか中身が男か女かもわからないだろうに
そんなこというんであれば、中身が男っぽいやつだって
痛い発言するのが多いように思えるが?
女が言ったからうざい
男が言ったからうざくない
ただそういってるようにしかみえない
腐女子=痛いやつ、だから腐女子の発言に痛いのが多いのは当然
性別など意味はなく「痛いホモコメする人=腐女子」でおk
>>376
逆だよ逆。「腐女子にウザい人間が多いから嫌われてる」んじゃなくて
「腐女子が嫌われてるのは、ウザい人間が多いから」
逆に言えば、「腐女子の多くがウザくないとすればそもそも嫌われない」
厳密な統計をとったわけじゃないが、様々な性癖をもった集団の中で
腐女子だけが突出して嫌われてる、という事実を現実的に考えるならば
こういう風にしか結論付けられない。
実際俺が見かけた腐女子は大抵がウザかった。
男だとか、女だとかも関係ないだろ。腐女子=女オタなわけでもないし、
女オタでも腐女子を嫌ってる人間もいる。
なんでもかんでも男オタVS女オタの構図に持ち込もうとするなよ。
腐女子が痛いから叩かれてる
ただそれだけ
少なくともここで文句を言ってる人は
自身ウザイと思ったから文句を言ってるわけで…
>女が言ったからうざい
>男が言ったからうざくない
>ただそういってるようにしかみえない
とかいう妄想こそ何を根拠に出てきたの?w
他人の意見に根拠を求めるのは結構だが
お前みたいに自分の意見に根拠をつけるのを忘れるような
自分の事を省みない奴ばっかりだから腐女子は嫌われるんだよ
>>378
逆だよ逆。「腐女子にウザい人間が多いから嫌われてる」んじゃなくて
「腐女子が嫌われてるのは、ウザい人間が多いから」
逆に言えば、「腐女子の多くがウザくないとすればそもそも嫌われない」
腐女子には公けに腐っていると自称していない隠れのがおそらく多いと思います。
隠してない腐女子が常識はずればかりだというわけではないですが、
隠れは目立っていないので台頭している腐女子ばかり注目されてしまうんじゃないでしょうか。
まぁ、結局わかりませんけど…。
てか男のオタクの中に空気が読めない馬鹿がいるのと同じで
女のオタクや腐女子の中にも空気が読めない馬鹿がいるんです。
できればキモくてウザイ男のオタクがいるのだから
キモくてウザイ腐女子もいるのはできれば仕方ないと諦めてください。
そして腐女子の中にも分別を弁えた腐女子がいるのを忘れないで欲しいですね。
その分別を弁えた腐女子も痛い腐女子に迷惑してるんですよ、切実に!!
多分、逆ギレしてくるだろうけどいっそキモオタという言葉を
キモい腐女子にも使ってやればいいと思います。
「キモオタ=きもいオタクや痛い腐女子」って定義にならないかな。
「腐女子=痛いやつ」ってのは本当に勘弁して欲しいです。
すみません。
「できれば」が重複してしまいました。
>>381
そもそもキモヲタてキーワードを積極的に使い始めたのは腐女子なんだけどな。そこらの基礎知識なしに語られても困る。
基本的に、男は女に対してキモイなんて言葉はそうそう使わない。
また、「在る」「無い」の話をしてもしょうがないだろう。集団における率や傾向として、腐女子が特に酷いからこそ問題になってるのでは。
ゼロじゃないから全部一緒だとでも言いたげな理論は、まさに腐女子的としか言えないぞ。
ここのコメントを全部読んで、ホモソーシャル:homosocialという言葉を思い出しました。
>>385
腐女子はBL表現が好物な女性の事だから
空気読めてようが読めてなかろうが腐女子は腐女子
問題は腐女子の大半が自重って言葉を知らないってこった
>>383
このスレに目を通した時にキモヲタを使い始めたのは腐女子という書き込みを読みましたが、
キモオタを使い始めたのは腐女子じゃなくてオタクを差別した一般人だと聞いたのでそちらを信じていました。
はっきり断言している383の情報の方が合っていると感じたので謝ります、すみません。
“特に酷いからこそ問題だ”確かにそう思います。
同じことを繰り返すようで“腐女子的としか言えない”とまた言われてしまうかもしれませんが
全ての腐女子がニコニコ動画に参加しているわけではないし
全ての腐女子が迷惑者というわけではないので
「腐女子だから嫌い」というようになって欲しくないことだけお願いします。
文面から383は良識的な方だと思うのでそのようには思っていないとは思いますが。
>>385
アンカが間違っていますが私への指摘でしょうか?
これに関しては>>386と同意見です。
全ての〜のくだりはこの部分って男のオタクでも言えますね。
言い訳みたいになっててすみません。
でも全部が全部とは思わないで欲しいということです。
>>385
腐女子→BL、やおい、原作で付き合っていない男×女
(夢や百合もかどうかは腐女子の間でも論争が起きてますが)
女オタ→普通の漫画のオタク、腐った目線で見ていない
「女ヲタ=腐女子」で使うと女オタは嫌悪する人もいるので
そう思っているひとに合ったら注意してあげて下さい。
>>387
いちいち面倒な言い回ししなくていいよ。鬱陶しいだけだ。
「世界で初めて」使い始めたやつは知らないよ。当たり前だけどな。
しかし当時は一般人は、オタクという言葉を使うだけで十分差別語として機能しえたので、
わざわざキモヲタなんてマニアックな用語生み出すことも使用する意味もなかったし、
逆にそんなマイナー用語を使う時点で自分がヲタだってカミングアウトするようなもんだったわけ。
実際、ネット界隈で積極的にその単語に飛びついたのは腐女子がメインストリームだった。
最初に2chで積極的に使ったのもそう。
延々と使われてだいぶ経ってから、2ch全体やはてな界隈でも認知されるある程度は使われるようになったけどな。
ついでに事実として、様々なblogとか漁ってた時代に、男ヲタを徹底的に誹謗中傷する腐女子blogの数は膨大だったが、
逆は極めて少なかったこと、2ちゃんねるで腐女子が嫌われたのは、一般人成りすましでレスをしまくることとや、
その発言傾向が嫌われただけで、趣味が原因で嫌われたわけでも何でもないってこと、そういうのはよく知ってるね。
同時に、腐女子の人らのメインストリームは、こういう議論するときには口では男ヲタの趣向も認めるようなこと言うが、
本質的には感情として徹底的にその趣味傾向を嫌悪してるってのもよく知ってるよ。(女ヲタの人は当然別な)
そして逆に、男ヲタは腐女子の趣味傾向そのものに対して嫌悪してるわけじゃないってこともね。
しかしいずれにせよ、たとえ「質の悪い集団だ」という認定を下しても、逆に個別論はまた別だしな。
>>388
おいおい、原作で付き合っていない男×女 は腐女子に含まれねーよw
腐女子は男同士の性的な感情や行為を好む人だけ。
夢だの百合だのは「男同士に興味が無い人がやってる限りは」腐女子に入らんぞ。
それを腐女子って呼ぶやつらは、女ヲタを腐女子って呼ぶのと同レベルの単なる誤用。
で、続き。
ここまで書いて何だが、俺はそもそも腐女子が嫌いとかは特にない。
こっちは2ちゃんでも元々荒らし対策とかよくやってただけの人間なだけ。ついでに単なる分析ヲタに近い。
ニコニコでも腐女子に関心よせたのは単に、3月末〜7月半ばくらいまでの荒らし問題について考えるのに、
腐女子問題を避けて通れなかったからってだけ。
だからニコニコにおいて腐女子向けの動画が隆盛になろうと腐女子的な「萌え」コメントがあろうと一向に気にならんが、
事実でないことを言われたり見当違いな主張を見かけると、単純にツッコミ入れたくなるね。
男ヲタは腐女子の趣味傾向そのものに対して嫌悪
↓
男ヲタは腐女子の趣味傾向そのものに対して逆のそれほどは嫌悪
だ。失礼。嫌悪が無いではなく、比較すれば大いに小さい、という意味。
いわゆるノマカプってやつも原作に関係ない個人の妄想をコメされるのは腐と同じくらいウザイ
ノマカプ厨=腐ではないけどカプを自重しないのはやっぱりウザイ
ん、腐女子って「801好き」限定の話?
それなら、男キャラに可愛い・このキャラは嫁・妊娠した・・・
系のコメは腐女子に限らず、女オタでもする人はいるんでは。
うざいのは自重しない「腐女子」じゃなく「女オタ」じゃないのか?
女オタのくくりに腐女子も含まれるし。
と、思ったんだけど認識が人によってずれてるのかな?
別にBLだろうがなんだろうが好きにやってくれていいし、
人の性的趣向にケチをつける気はないけど、
「関係のない領域まで出張ってきて、散々迷惑をかけたあげく、
それを指摘されると小学生レベルの論理で言い訳する」っていうのはやめてくんね?
っていうのが、大多数の意見なんじゃねーの。>>389の言うとおり性癖そのものを嫌ってる人間なんて
男オタの中にもそんなにいないよ。それこそどっちもどっちなところもあるしな。
問題なのはその言動。自重もしなければ反省もしない。
いわゆる「小学校のときクラスにいた生意気で自分勝手なウザイ女子」
みたいなことやってるから嫌われる。
確かに腐女子系動画はキモイ。
でも女オタから見たら、逆は逆でキモイと思ってんじゃねーの。
ま、お互い様でいいんじゃね〜♪
お互い放置で
>>395 少しくらいは他人の意見を読むべきじゃないの
とりあえず腐女子は腐女子でもどこでも自重しない発言が
目立ってて、自分にとって嫌なことがあるとすぐギャーギャー言うような
ヤツが問題視されてるんだろう?
腐女子自体を否定されたり色々言われるのは凄く迷惑な話なんじゃないか?
否定はしないが正直痛いコメントは少し自重してほしい。
だからといって腐女子関連動画完全消去、とかなっても
それなら他の痛いのはどうなるんだとかまた色々言い出すに違いない。
腐女子に限らず痛いヤツもごろごろ居るし、
これを期に正直皆に少し自重してほしいところ^^
腐女子ではなく女ヲタの方が自重してない、というケースも考えられるしな。
女に限らず男もだ。
これは個人的な意見だが
男キャラを「可愛い」とコメントするのは女ヲタが多いのではなかろうか?
嫁・・は腐女子に多い気がする。
あくまで個人的意見ですが・・・・・・・・
しかしこれも人それぞれの感性や趣向だし、
とりあえず迷惑かけない程度に自重してもらえればありがたい。
楽しむのは自由だから普通の動画にまで痛いコメントはひかえてほしいな。
長文スマソorz
あとキモヲタ、と呼ばれる人種は他に何と呼ばれるべきなの?
男ヲタ・・・でも女でもそういうのが好きなやつはいるしなあ
何故そこまで腐女子の言動を不快と感じるか考えてみたんだが、
男側は今まで自分の性をおもちゃにされるのを目にする機会が少なかったから、
最近になってホモネタが明るみに出始めたのを受けて初めて危機感を感じてる人が多い故の反動じゃないかと思った。
女は今まで当たり前のように性の対象とされてきたから、
男女共に女キャラへの「嫁」発言やエロコメにさほど騒ぎたてる人がいないように思う。
もちろん、望みもしないのにホモネタを見せられる事でそもそもの作品の主旨を改変されるようでイヤだっていう気持ちもあるだろうけど。
でも女だって望んでもいないのにいつもいつもご都合主義のツンデレだの不自然にパンチラするキャラだの見せつけられてきたと考えれば、
最近になってようやくおあいこになってきただけだと考えてもいいんじゃないか?
一方の都合のいいように変換されるという点では男の欲求も女の妄想もさほど変わらないように見える
いや、その理屈だと不快と感じるのは男性だけって事になる。
でも実際女性でも不快に思ってる人もいるわけだ。
そうだね>399
まあ、考え方の一つとして捉えてくれると嬉しい。
きっと理由も皆それぞれで、何か一つって事はないだろうし。
>>398
スレの流れを全く読んでない発言だな…。
>>394が心の中にあったもやもやを解決してくれた
なんだかなぁ
最近の腐女子暴走と腐女子アンチの暴走っぷり見てると
公共の場(公園、公道等)で煙草吸っている奴と、
喫煙スペースで煙草吸ってる人に文句言いに行っている奴の争いになってきてる気がする。
公共の場(公園、公道等)で煙草吸ってる奴を注意するのは当然かなと思っているが
喫煙スペースが目についた場所にあるからって吸うなと注意しに行くのは、ちょっとなぁと思うんだけど。
現在のニコニコに禁煙スペース(18禁エリア)は無い
俺、女キャラでも男キャラでも可愛ければ可愛いってコメしてきたんだが、これってダメだったのか
なんか書き込みだけ見れば腐女子と思われてたかも
ところで、女キャラにかわいいはおkで男キャラにかわいいはダメ?
それともどっちもダメ?
>>398
「外部から見てキモイのは男オタも腐女子も一緒。
腐女子は他の領域で暴れる奴が目立つのが問題。」
っていう意見が結構あるの読んでない?
まっ、露悪趣味に関してもどっちもどっちだと俺は思うけどね。
自重を期待するよりそういうカテゴリを作るほうが合理的だと思うけど、
何で運営はそれをしないのかねぇ。
話は逸れるが、「BL動画」に対して「女性向け」ってつけるのは、
多くの女性にとって失礼に当たるんじゃないの?
ぜひ非腐女子女性の意見が聞きたいところ。
「女性向けであって腐女子向けではない」って作者コメなら見たことある
話それるけど、ごめんなさい、書き込む。
>>407
ありがとう、ずっとそれは思ってた。
自分、非腐女子のそれなんだが、自分から言い出すと男・女の両面から叩かれるからどうしようもないんだ。今この書き込みもビクビクしてる。軽く流して欲しい。
自分は腐女子なのですが、ニコニコ見てるとテレビで乙女ロードが紹介されてたときみたいな居た堪れない気持ちになります…。
いわゆるパンピーも見てるんです!腐女子の人たち、自重してください!
>>409
同人誌や検索サイトでのカテゴリーで「女性向け」がBLという暗黙の了解みたいなかたちになってますからね…。
腐女子としては「女性向け=BL」が当然みたいな考えの人が多いと思います。
非腐女子の方々には申し訳ないです。
大抵の人は腐女子について特に考えを持ってないと思いますよ
自分の場合はああそういう人もいるのか くらい
他人の嗜好、人間性に対して口を出すことは間違ってると思うので
問題は空気が読めるか読めないかでしょう
盛り上がる場面でコメントするくらい誰でもしますし
よほど変な書き込みで無い限りは見過ごせばいいと思うんですよね
動画の内容にそっていれば、荒れる原因にならないようなものなら
自分の場合はそれ以上に最近増加している年齢がとても低い人による
空気の読めないコメントに対して嫌悪感が募るばかりです
>>410
一般人てアニメ見るのかな?
俺の友達はニコユーザーだけど、「腐女子」って存在すら知らなかったよ。
アニメとか興味ないからなそいつ。
とりあえず、男キャラ同士がちょっと喋った程度で「萌えた」等コメするのはやめて欲しい。
あと個人の理由でキャラを叩くのとかね・・・これは腐女子に限った事ではないが。
動画内で同じIDで男キャラと絡んでた女キャラを叩いて、男キャラを絶賛してたのを見たときはちょっと悲しくなった。
コメを消せばいい・・・て言われても初見でコメを発見した時の気持ちは結構きついわ。
だから、散々性趣向について語りあってるところ悪いんだけどさ
もともと腐女子が嫌われる原因ていうのは>>389も言ってるように性癖のせいじゃないんだよ。
行動がウザイの。行動が。
このスレ見てても分かるじゃん。
批判を正面から受け止めるようなレスなんかほとんどなくて
「男オタ、キモオタだって〜〜」「一般人からみればどっちもどっち」
とかいう言い訳だけでしょ。嫌われる原因は性癖でもコメの暴走でもなくてこういう態度のせい。
「コメントを消せばいいじゃない」
「ネタを理解できない奴が悪い」
「好きな事を書くのは自由だ」
「批判する奴はどうせ○○(無根拠で決め付け)」
「荒れるのは、反応した方が悪い」
(by 突撃!となりの腐女子動画)
こんな風な事してるから嫌われるって事だよ。
>>405だけど、これからの行動のため教えてくれ
男キャラ萌えは自重するとして、女キャラ萌えも自重するべきか
スレ違いならスレ違いで言ってくれると助かる
>>416
男キャラとか女キャラとかじゃなくてだな・・・「空気嫁」って単純な話だよ。
特定のキャラ出るたびに弾幕貼られたら、周りの人はどう思うか。
そういう周りへの配慮っていう、基本的なコミュニケーションマナーがなってればいい。
女キャラでも萌え萌え嫁嫁弾幕でりゃウザイ。
>>415の動画でも出ているが、「相手がネタと受け取らない物は、自分がいくらネタのつもりでもネタじゃない」という事。
そうか、ごめん
ありがとう
正直今までそんな風に考えたことも無かった
しばらくコメ自重します
>>416
417がこのスレだと思ってるけど、個人的には>>398の
>女だって望んでもいないのにいつもいつもご都合主義のツンデレだの不自然にパンチラするキャラだの見せつけられてきた
だと思ってるから、女性側はウザがってもこんなに話題として取り上げないと思うから、いっそ大丈夫だと思うが。
すまん間違えた
>>419
×>取り上げないと思うから、いっそ大丈夫だと思うが。
○>取り上げないといっそ思うから、大丈夫だと思うが。
その証拠に、こうやって腐女子ウザイスレはよく見るが、「男オタの性的なコメウザイ」スレはよく見ない。
スレ全部チェックし切れてないと思うから断言できないがorz
まぁ一部の人間だけだと思うが、
男オタ:女キャラ→萌え、男キャラ→○○空気嫁
腐女子:男キャラ→萌え、女キャラ→○○死ね
という感じだから、腐女子が叩かれるんじゃね?
>>398とかありえないし。どこの染まった運動員だよ。
どっちも ウザイって思ってるのオレだけ?
腐女子、アンチ腐女子に正直イライラしてる人の為のスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1186196810/
こちらへどうぞ
>>398は、ある意味正論じゃない?
女側からすればもう、あふれきってるものにいちいち反論する気にならないし、不快だとしてもスルーする事に慣れてる人が多いと思う。
むしろネタとして百合も楽しんだりしてたりもする人もいたり。
最近は男性にもBLをネタとして楽しんでる方もいるようになってきたので、そのうちあふれてしまえば慣れてしまうかもね。
・・・そんな状況はおそろしいが・・・
意味違ったらスマン
>>421
男キャラに死ねとかキモイとかつける人もいるんだよ…男オタかアンチかわからんが。書かれるキャラに好きなの多い…orz
まぁ叩かれる理由はたくさんある。
それを改善しようと頑張り始めたところなんで不快な思いしてる方も、もう少し長い目でみてやってくださいませ。
最近のオタク全般に関わる問題だから腐女子だけに限る訳じゃないけど、
特に近頃の腐女子は「腐女子であること」をまるで一種のステータスとして
自ら晒して喜んでる
それがとても気持ち悪い、本当に不快
最近の腐女子は「腐女子」という言葉を一種のブランド、ステータス、女性の性の解放の象徴のように
崇め奉って狂信している感があるけど
実際はそんなもんにハマっている時点で女でしかないんだよ
昔はホモセクシュアルの生きづらさを女性の生きづらさに準え、
女性である自分について考えるような腐女子がいた時期もあったようだが
今はオナニー覚えたての猿みたいにウホウホ言って喜んでるだけだからな
そういう意味じゃ腐女子はもはやエロ厨房と同じ
現実を見ずに没頭しても男のように世間体の範疇が厳しくないし
しょせん女子供の遊びと思われている節もあるから規制も甘い
本格的に住み分け・別カテゴリなど早急に隔離し、取り締まってほしい
何故過剰なBL表現がエロ動画と同じように規制されないのか聞いてみたい。同性間での性的表現なら良いんですか?と
男性向けの性的描写のある動画はすぐ削除されるのに腐女子向けの性的描写(BL,ガチホモ、等)が含まれてる動画には甘いよな運営も。
つまり、腐向けの性的表現だけが削除もされず正当化されるのがおかしいと私は言いたい。
まぁ削除されればそれでいいのだが、そういった動画をうpすること自体が問題。ニコニコにうpする時点で大衆の目につくことが分かっているのに、自己中心的な考えでうpする奴がいるから腐女子ウゼェって言われるんだよ。
まぁ腐女子の存在自体について批判はしないが、そういったネタで動画を作ったり歌を歌ってうpするのは正直やめてほしい。やるなら同じ趣味を持つ仲間内だけでやって下さい。迷惑です。
男は女と違って性的な目で見られることに慣れてないから
婦女子に対して過剰反応したり嫌悪感を感じるんだよ
女は良くも悪くもそういう環境に慣れてるから男性向けエロとか
いちいち攻撃しようと思わない
っていうか、腐女子は少年向けの漫画やアニメでやるから嫌われてんだよ。
あれは本来少年の友情や成長を読み取るものであって、
当然ながら作者も、少年間の恋愛を描いているわけではない。
普通に作品を楽しんでいるなら老若男女関係なく、ガチホモ騒ぐ奴らは不快でしかない。
やるんなら、元々BLの作品や同性愛ネタを扱った少女漫画でやるべき。
女性向けエロは攻撃されてないはず。
女性向けエロでない作品を、さも女性向きエロのように扱って占領するからうざがられてるんであって。
>>430
そう表現されない漫画だから妄想したいんじゃない?
妄想しなきゃ作れないんだから。
ま、そんな妄想をニコニコでぶちまけるのは変だと思うけどね。
身内同士で盛り上がってればいいのに。
女性向けという趣味が、(特にニコニコにおいては)マイナーなジャンルだということ自覚してもらいたい。ほんとに。それだけでいいや俺は
>>432に同感。の元ヲタ女です。
あと、最近の腐女子って「腐女子でーす★」って自己主張しても
受け入れられてるっていう意識があるんだろねー。
近年のヲタブーム(?)で、世間にも(正しくないけど)ヲタとか腐女子って
単語を知られるようになったから…
流行に乗っちゃった気分なんだろうなぁ。
腐女子だー!って言いながら中途半端なお嬢さんも沢山いるみたいだね。
ある意味、腐女子厨とも言えるような気がする。痛いな。
そういうヤツが煩いんだと思う。
まぁ、腐女子だろうとなかろうと空気読めないヤツは自重できないダメなヤツ。
って全部読んでないのにイキナリ意見すまそ。
ホモネタも、笑えるもんなら別にいいかなーとは思ってたりする。
>>390
原作にない男×女をやる人を腐女子とする人も結構いると思うよ
実際、数はBLに比べたら少ないけど銀魂の沖田×神楽とか女ばかりでしょ?
元の定義から外れても捏造カップリングを作るのは腐女子でいいんじゃないかと
私にはそもそもニコニコに腐コメを書き込む根性がわからないからなんとも言いようがないんだけど、
ひたすら腐コメを一般動画に書き込む人をアカウント停止にしちゃっても効果はないんだろうか?
いっそその人のコメも目のつくところに晒して
そんな愚かなことする奴は同類からしても見苦しいことこの上ないのでさっさと追放してほしいというのが本音
それかNGワード設定できればいいんだろうけど無理なんだろうな
ってゆか歪んで見すぎ。
自分女だけど、腐女子の思考ってきもい。
同性愛者の人に失礼だろうし、
キャラの作者に失礼。
どうしてこうなんでも恋愛に絡めたがるかな。
正直コメ見てて一々「自分女だけど〜」等書かれるのも煩わしいものがあるな
>>434
捏造カップリングなんて男女問わず大量にいる。
銀魂なんて男×女の少ないジャンルを一般例にされても困るしな。つか、銀魂の二次自体が女ばかりなだけだろう。
>>430
たしかに。元からBLのでやればいいのにな。
わざわざそこまで行って「腐女子キメェ」ってコメするやつもいるけどな。
自分に上げた動画の意味不明なコメントがついた事によって、
腐女子の存在を知った者ですが、
女性ファンのアニメの楽しみ方って、同性愛的なものが主流なの?
痛い行動が目立ってるだけ?
>>439
痛い奴の行動が目立つだけだろ。
女オタの中にも同性愛とか苦手な奴はたくさんいる。
然るべき場所ではどんなにはっちゃけてても、そうすべきではない場所では
表に出さない人が大半だと思う。ただ表に出ないから、表に出る奴だけが目に付く。
同じ嗜好だからこそ居たたまれなくて「やーめーろー!」という気分に
なってる人は結構な人数なんじゃないかと思うが。
電車の中で大きい声でオタ話とかしてる奴を見かけた時のような。
オタは傾向が違うだけで男子でもとんでもない話を電車でしてる馬鹿もいるよ。
大抵得意そうに話してるのが怖いが…
腐女子もやだけど趣向で言うならエロとか18禁もなくしてほしいなー
普通に動画見るならいいけど空気読めない米する腐が一番ウザイ
この前なんか弾幕に「国崎」とか「キョン」とかしかも色つきbigで
50米ぐらい出てきて、もう腐なんて死んじゃえバインダー!!!
話の腰を折るようで悪いね。どっかでも書いたが今ランキングに上がってる百合動画に何の忠告もないのは何故かな?
住み分けしろしろと人には言うだけか?ん?
腐は最近前に比べたら結構自重し始めてると思うのだが。
自分達が好きなものには何の忠告もしないのは説得力に欠けるんですよ。
>>444
そうやってひとくくりにするからいけない。>>441を読め。
腐が全員やってるわけじゃないんだし。
こんなとこで愚痴らないで、弾幕のときだけコメント非表示にしたらどうだ?
根本的な解決にはならないけど(苦笑
>>444
そうか、批判しないと「好きなもの」になるのか。
こりゃあ徹底的に完膚無きまで腐女子のBL叩き潰さないといけないなw
ところで未だ本編動画に腐コメ撒き散らし、検索避けもしないMADがこれでもかと引っ掛かる現状で何が自重?100が99に減ったぐらい?
>>444
百合動画と言うのがどれのことかは知らんが、百合が話に出ないのは一般動画で百合コメをしてるのをほとんど見ないから。
動画そのものの主旨が百合なだけなら忠告するようなことはなにもない。
なんで腐が叩かれてるのかも理解できてないようだな?
>>447
批判とは誰も言ってないですよ?「忠告」してませんねってことですが?
こういう動画は苦手な人もいる可能性が高いから(一般人とかさー)タグとかつけた方がいいですよww
って腐向けとか女性向け動画は親切に忠告してくれてるじゃないですか。必死でwww
そんなものが見当たらないなwwって言いたかったんですww
連続すみません
>>448
あなたのような考え持った方なら納得できるんです。
腐コメはたしかに気持ち悪い。空気読めないやつとか気分悪くなります。
ただ絵柄とか雰囲気とかで腐とか女性向だとか叩かれるのがいやなわけで。
>>429
>男は女と違って性的な目で見られることに慣れてないから
>婦女子に対して過剰反応したり嫌悪感を感じるんだよ
んなこたーない。大体健全なエロは男と女がいてこそ成立するもんだ。
お前らの性的趣向には何も言わないから別にホモだろうがなんでも好きにやってくれ。
空気読めないコメントもまあ、そういう連中が存在するのは仕方ない。どこにでもいるからな。
でもさ、「空気嫁」って指摘されたときにそうやって屁理屈こねて言い訳するのやめてくんね?
批判がきたらちゃんと自分達の非を認めて今後気をつけるとかあるでしょ。
そこからなんで「男が〜〜」とか「性的趣向が〜〜」て議論に発展するんだよ。
BLそのものじゃなくて、そういうところがウザいんだよマジで。
>>449
「腐向け動画への批判」と「百合動画への忠告」にはまったく関連がないよな。
せいぜいがどちらも同性愛を扱う種類のものであるっていうことぐらいか。
どちらも直接的に関連のある問題でない以上、「腐女子向け動画へは批判するが、百合動画はスルー」
という行動には論理的矛盾はまったくないよ。
あなたが百合動画の現状に対して問題があると思うのならば、自分で忠告なりなんなりすればいい。
現状で百合動画がまったくといっていいほど問題になっていないということは
結局様々な理由から(再生数・内容等)それを見て不快に思う人が少ないということだろ。
そうやって中途半端に相手を論破しようとしてもさ、
論理が小学生レベルなものだからまったく意味を成さないんだよね。
あげ
>>451
スレチだし、腐女子を擁護するつもりはさらさらないけど>>429は真理。
拒否反応が 男→ホモネタ > 女→レズネタ なのは間違いない。
つか、この場合の「性的な目」ってのは単にエロの相手って意味じゃないよ。
全然真理じゃないだろw
男が笑えないホモネタを嫌うのは、ごく正しい生理的反応だよ。
マジで。勉強してくれ。
だから男がホモネタを嫌うのは真理って言ってるんだけど?
腐女子彼女だとかいう本があるが、ああいうのも腐女子を勘違いさせてるような気がするなあ
腐女子=認められてる存在だと「思い込んでしまっている」連中が増え始めてるんじゃないかね
全然認められてないし世間一般の目から見たら
ロリコン等と変わらない趣向だということを理解すべき
何が真理だよ。そりゃあ嫌悪感は感じるし、ホモよりも百合のほうが受け入れられやすいけど
けど、だからどうってほどでもないだろ。
別に腐女子が嫌われるのは男がホモネタに異常なほどの嫌悪感を示すからではございませんから。
そんなんだったらヤマジュンが男にネタとして受け入れられてることの説明がつかないだろ。
そんな強烈な嫌悪感を感じて仕方ないようだったらそもそもネタにして笑うこともできねーよ。
「腐女子が嫌われるのは性癖のせいじゃなくて、行動がうざいから」
これはゆるぎない真理であって、大体の人間の共通認識なんだと思うけど。
加えて、腐女子が嫌われるのが男のホモネタに対する過剰な嫌悪反応のせいだとしても、
それが腐女子の行動の免罪符になることは金輪際ありませんから。
ついでに補足すると>>429は明らかに
「男は性的対象として扱われることになれてないから、
BLなどの女性向けに対して過剰反応したり、嫌悪感を感じ、攻撃的になる」
っていう意味で書いてあるだろ。
「男は普段女を性的な対象としてみてるくせに、逆の立場になると慣れてないから攻撃的に批判をする。
女は普段からそういう目で見られることに慣れてるからいちいち叩いたりしない。」
近頃流行のフェミナチと同じような論理ですね。
被害妄想たっぷりのこういう切り返しは言ってる本人は気持ちがいいのかも知れないけどねぇ。
ざっと最新レス50個だけ読んでみた俺の意見
排除すべきは「ニコニコという公の場で暴走する腐」だろ?
一般の奴がいるのに腐発言を平気でして、周りに不快感を振り撒く腐だろ?
此処がどういう趣旨で立てられたスレかは知らんが
腐の嗜好そのものを叩くのはお門違いというか、
少なくともニコニコの掲示板でやることじゃないんじゃないか。
嗜好なんて個人の勝手だからな
今は腐の中でも「自重しよう」という動きが大分出てるようだね
>>460
一度失った信頼を取り戻すのは容易ではないよ
自重しようという動きがあるのは前向きでいいけど、
そういうのが完全になくなるなんてことはありえない
どんどん腐女子のイメージが悪くなるのは止められないだろうな
ID:kLeA6paL 長文乙
>んなこたーない。大体健全なエロは男と女がいてこそ成立するもんだ。
を見て「性的な目」を誤解してるようだから書いたんだけど
そこまで真剣に考えてるとは思わなかったよ。
勉強しなきゃいけないようなものらしいから勉強してくるね。勉強してくれ、て。
>「性的な目」を誤解
>>429のいう「性的な目」を誤解してたのはむしろお前のほうだろ。
「男性向けエロを攻撃」とかわけのわからないことを引き合いに出してる以上
>>429の「性的な目」は同性愛的なものじゃなくて、単に性の対象として扱われるということのはず。
そうじゃなきゃここは「百合系のエロ」を引き合いにだすはずだからな。
そもそも「女が同性愛的な目で見られることに慣れてる」っていう前提もどうなのよ。
勉強しようがしまいがどうでもいいんだけどさ、いい加減
『腐女子が嫌われるのは不当な差別によるものではなく、腐女子自身の行動が原因』
ということを素直に認めてもらえると非常にうれしいんだが。
>>463 の意見には同意だが認めないと思う。
ニコ人口の内どれ位腐がいるか知らんけどそれなりに多いと思うし
数が多いとそれだけ空気読まない腐の数の率が増えると思うんだ。
人口の多い国ほど犯罪が多いって感じで。
仮に空気読めない腐がこの掲示板見ても改心するか分からんしさ。
ホント最近頭悪くても空気読める人間のほうが好感を持てるよ、
腐女子っていうのは世の中にたくさんいて、排除することはとてつもなく難しい。
というわけで、腐女子向けのニコニコ動画を作るべき。
ニコニコ動画(腐)みたいな名前にして。で、本家から動画だけを簡単に引っ張り出してこれるような
システムにすればいい。これが双方納得がいく形だと思う。
>>466
飛んだな。
そうすると元よりBLで稼いでいた企業が喜んで出てきそうだな。
そうしたら、男性向けのも出てくるよな。
>>467の方式ならどんなエロ動画だろうと許される事になるね
だったら腐女子同士で有志でも募って、自宅サーバーなり用意して勝手にやれば?
音楽とかゲームとか色々あるところに腐女子の項目を作ってみたらどうでしょうか?
でも普通の動画に腐女子のようなコメントをするのはやめて貰いたいですね。
タグ「腐女子」ってか?
差別だ〜とか偏見だ〜とか出るに決まってるだろ
>>470
腐女子カテゴリタグの案件は前から出てるけど、マジレスするとまず確実に無理
そもそも「カテゴリ」は全体区分に属する物の区分けなのに、腐女子限定しか使えないタグ導入してどうすると
Yahoo!のトップ表示カテゴリに「腐女子」が入るようなもんだ
検索タグによる住み分けが今進んでるらしいけど、一般動画に腐コメする馬鹿についての抑止力がないな
運営が今度導入するっていう荒らし対策ツールに期待
>>471タグ作ってもいいじゃね?クレーム出ても
「お前ら腐の空気読まないクソ米がウザいんだよ凸!!」
って言えば、腐を全批判する形になるけどもうしょうないだろ・・・
他に解決方法ないべさ?
腐女子がうざい理由がわからねぇ。
別に誰と誰カップリングしようが別にいいじゃん?
男だって女同士の絡み見て喜ぶやつだっているわけだし
世界じゃ男同士が結婚できる国だってあるんだし、
好きに妄想させときゃいいじゃん。
せめてログぐらい読もうな
妄想は勝手にしてろよ。それを人に押し付けたり関係のないところで暴れたり
しかもそれを指摘されたら小学生レベルの言い訳をするから嫌われるんだよ。
>>474かきこよく読め、お前のような「馬鹿」が話のこし折るんだよ。
自らを腐ったものと呼べるその感性がすごいですね
自分で腐ってるってわかってるなら人に迷惑を
かけないように自重してください
腐女子タグ一度作ってみればいいと思う。
うp主しかそのタグ使えないようにしてさ。
住み分けには一番手っ取り早いじゃん。
一般動画で「腐女子ウザイ」って言われるより
話の合う仲間と同じ籠の中に篭ってる方が楽しいし。
ってか腐ってなんで空気読めない米するの?
「空気」って漢字が読めないの?
「読」ってのがよめないの?
それとも意味が理解できないの?
みんな腐米見る度にひいてるってのがわからないの?
漢字も読めない場の空気も読めない、って
もう馬鹿を超えてるよ。
>>479
いや、普通に空気読めないだけで 漢字は関係無いと思う。
確かに男同士がどうとかってのはまぁ腐界に浸透しちゃってるから各々のサイトでやるのは構わねぇけど、
それを腐ネタをよく思ってない人の目に触れるのは真面目にやめていただきたい。
っていうか腐女子でも嫌がる人はいっぱいいるんだけど、気づいてる?
お前ら腐女子からすらハブられてんだよ?
>>479
480の言う通りだと思うが、自分で結論出して終わらないほうがいいぞ。独り言なら便所でも言える。
まぁ、趣味をあーだこーだ言うつもりはないけどな・・・、押し付けるのは賛同できかねん。
空気読めないやつを批判するならまだしも、趣味全体を否定することは流石にしないかな。俺にもそれなりに趣味あるし。お前らにもあるだろ?なにもしてないのに全否定されたらどんな趣味であれなぁ。
少し話しずれたが、俺個人としては「空気読めないコメを見るのはきつい」には激しく賛同する。
ゆとりコメも腐コメも荒らしも要は雰囲気ぶち壊しコメだしな
全員まとめてどっか行ってくれないものか
運営が何もしないってことは現状を容認してるってことだろうな。
プレミア会員全員が「解決しなかったら出てってやる!」とか言ったのならともかく。
つか腐女子をめぐる争いを動画でやってるのが相当うざい。
思った事をこの掲示板で書くのはいいが動画が荒れるのは見てられない。
腐うざいとか動画に書く奴はだいたいゆとりだと思う。
シカトするかコメ非しろってーの。
それができない奴はただのガキ
>>485
確かにな
だが腐も空気嫁って話だ
空気の読めない腐女子もうざいが腐ネタに過剰反応する潔癖主義者もうざい。
BLも一つの趣味として認識されてきているからネタで出てくるのは仕方が無いが、
どう見てもBLがメインってのは隔離する必要はあると思う。
アニメショップとか行ってもBLコーナーはオープンだ。
あのコーナーの近くに行くと毎回思うが、
女がエロ本コーナーに入るとこんな感じなのかな?と思う。
低年齢層に見せるのもあまりいい事じゃないと思う。
18禁女性向けでいいんじゃないかな?
てか結局ここで議論してても何も変わらないんだよな…
>>488それ言ったらお終いだろ・・・
まぁそれでも俺らができるのはここで愚痴るかそれか
腐タグ設立申請ぐらいしかできないんだけどね・・・
結局腐女子とヲタ(♂)が扱うBLをガチホモって言うの?
ガチホモ=BLのことですね。
_
/ \―。
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/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
|/-=o=- \/_
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|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
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しw/ノ___-イ
∪
drukkkkkkkdt
くそみそはBL?
たかがちょっとした場面だけでアッー、アッーうるさいんだよな
普通に見たいのに萎える
アッーっていうのは腐と言うよりただの定番ネタ
反応するだけ損
男と女のコメのおおざっぱな見分けかたは簡単だよ
ホモシーンとかで
きめえwwwwwww
やめろww
うええええええええええええw
とかやって盛り上がってんのは男。
かわいいいい
ちょwww萌えるwww
これはきたwww
とかで盛り上がってんのは女。
まああくまでだいたいだけどね。
腐とアンチの違いって何?
>>495
×ホモシーン
○友情シーン
アッーなんて男が書き込みしてるもんだと思ってたけど。
まあウザイのは同意だが。
うほっとかアッーは実況板のノリで使ってたんだけど自重した方がよさそうね
>>497
それは一般アニメの場合だろw
>>499
ウホウホアーアーはもう廃れてる
廃れてるって、もう誰も使ってないって意味合いだと思ってた。
レス読まずにレス。
男からしたらBLはウザいだけかもしれないが逆に言えば女からすれば百合動画も同じようなもんだし、
下手したら女キャラしか出てこない動画とか単なるエロ動画こそウザいと感じられてもおかしくない。
それだと比較対照は、BLコンテンツとして最初から生み出されたモノになるのでは。
ちがうちがう、このスレは女・男の好みの話じゃなくて、「それを押し付けてくる(コメに進出してくる)奴うぜぇんだけどスレ」だよ。
押し付けてくるコメなんて見たことがない。
可愛いって言ってるだけじゃん。
明らかに495は偏見だし。まぁ俺が見る限りでの話だけどな。
>>495
女だけど普通にきめぇwwとかやめwwとかコメするぞ
あと一応訊いとくがここで言ってる腐女子ってあくまで押し付け、一般動画で自重しないコメをする腐女子だよな?
>>481じゃないけどそういう腐女子は自重してるヒッソリ腐女子から見たら恥晒しでしかない、いつまで黒歴史作ってんのって気分…
だいたいってあるじゃん。傾向の差の話だよ。
ま、個人的には
(間接的なものを含めて)何らかの中傷罵倒文句でさえなけりゃ、別に腐女子だろうが気にならんけどね。
別にそういう動画は見ないだけだし。
痛い腐女子がいますね^^
mixiで腐女子がマイミク申請してきた
マイミクになったら腐女子のうざさを理解した
>>511
何されたのか気になる・・・
>>512
腐女子の日記に話あわせて書き込みしてたら・・・
ガチホモって紹介文書かれた。
リアルで細かい設定で・・・
気づいたらマイミクかなり減ったよ。
リアルダチにも切られてたっす
>>513
うわぁ・・そりゃ酷いな。
>>512
その腐女子が痛すぎるのは同意する、が
ここで書く内容でも無いな〜チラ裏にでも書いてろ。
腐女子ってネットじゃ目立つけど、
大学とかだと腐女子よか女ヲタのがよく目にするんだよな。
>>516
1:現実では知られると引かれたりハブられるので隠している(隠れ腐女子)
2:腐女子は同類で群れるので数が多い所と少ない所に分かれる
3:ネットだと数が平均化&好き勝手できると勘違いして隠れた本性を出す
とりあえず思いつくものを挙げてみた
てか自分から腐女子とか腐ってるだとか公言する奴は末期
時々出てくる鸚鵡返しについて
・「百合動画も同じだろ」
→件数が圧倒的に違う というかそんなもの見ない
・「オタもキモいコメント書くじゃん」
→一般動画では殆ど見かけない、これも圧倒的に数が違う
→というかオタのコメントがウザいのは知ってるからお前らのをどうにかしろ
住み分けはして欲しい。
自分の好きなジャンルが出て興奮するのはわかるが、一般向けで
暴走してるのは見てて不快。しかもそういうのに限って下位置の
目立つ色でコメントしたりするし…
これも腐女子?
>>518
これはいつも思う
だからってお前らが好き勝手やっていいわけでもないのに
何か話噛み合わないんだよな…
最近の作品だと、おお振りとかギアスって一応普通のアニメじゃない?
一般の向けであきらか腐女子ってわかるコメはやめてほしいんだよね。
あなた達から見たらBLかもしれないけど、他の人には普通のアニメですから、って感じ。
結局、コメを非表示で見てた。ニコニコの意味がない・・・。
あと、女のヲタク=腐女子って思ってる人ってやっぱいるの?
それ違うからね。
p
>おお振りとかギアスって一応普通のアニメじゃない?
>一般の向けであきらか腐女子ってわかるコメはやめてほしいんだよね。
すいません一言よろしいですか
「ダウト」
一般向けのアニメってどんなの?wwwww
一般向け=腐女子向けではない
ってことじゃね?
522の者ですが、コメの仕方が悪かったですね。
↑のアニメだと、一般向けと腐向けで分けてうpしてたりするでしょ?
そうゆう時に、一般向けの方で腐女子っぽいコメはやめてって話。腐向けの方でしたらいいじゃん。
あと、やっぱりおお振りとギアスって例えが悪すぎたな・・・。
ざっと読んだんだが、皆、
一般動画では
エロコメ(女キャラに対して「犯したい」etc・過剰な「萌え」発言)
腐コメ(「○○(男キャラ)かわいいいい」「●●×○○」)
共に禁止
そういうことを語りたいなら
男オタ……R-18登録済のそういう動画で
腐女子……腐向けMAD内
で。但し後者には今のとこ纏まったタグや検索避けがないから各々タイトルに「腐向け」と入れること
一般動画で自重しない奴が出てきたら徹底的に叩いて「自分の巣に帰れ」でよし、代わりにお互いのテリトリーについては見て見ないふり
こうなったら(何やら不満が残っても)一番平和的っていうのは分かってるんだよな? そうするには具体的にどうすればいいかって話してるんだよな?
↑改行下手過ぎるorz
自分で書いておきながら、
やっぱり「腐向け」の統一カテゴリーがあったら便利なのにと思った。
アニメ名で検索したら出てきたMADのタイトルに軒並み「腐向け」って入ってたらそりゃイラッとくるよな。
運営になんとか……は無理だから議論してんのか。
理想論だっていうのは分かってる。
中立者ぶんなとか馴れ合い好きの腐女子キメエwwとか思われるのも分かってる。
でも言いたかった。連投悪い。
真面目な話、腐対策したいならここよりも交流掲示板の方のスレがいいと思うよ
ここは人が少なすぎるから
あそこは定期的に混ぜ返したり荒らしたりする奴が来るけど、
何か受け答えする人間がたくさんいる分まだマシ
向こうは過激すぎる。
なんか男女論みたいなんだよな。この問題。
もう喧嘩と揚げ足取り、魔女狩りのように感じる。
・BL系、女性向け動画は注意書きをつける
気をつけるのはこれだけでいいと思っている。
コメントは、やっぱり各自スルーしかない
ネットの書き込みなんて、思ってなくてもいくらでも嘘書ける
それをあれはアウト、これはセーフなんて決められない
ニコニコって、基本的にスルー能力がないと楽しめない場所だと
思っているほうがもう少数派なのかもしれないな
それとも、そういう人はもうこういうのには見切りつけているの
かもしれない
ホモは綺麗だから下ネタじゃないと思ってるんだろうな
ホモに興味がないor嫌悪してる人間からすればスカトロとそう変わらないのに
ニコニコ始め当初は嫌っていたのだが、度重なるそういう動画を誤って開いて見ていたせいか
最近、ネタかなんかギャグでやってんじゃないのかと思ってたんだが
ここを見たら違うんだな…
感覚がおかしくなった俺はどうやらナニカサレタヨウダ…
一般動画で腐のカップリングコメ書いたり議論するのだけはヤメロ
>534
腐じゃなくても、妄想は頭の中だけに留めて置いて欲しいな。
腐女子とかどーとか、どーでも良くない?
皆それぞれ勝手に楽しんどけば良いじゃん。
つーか2chもだけど別に話してくれなくても良い。
少女漫画のアニメでレズカップリングのコメントしたら荒らしだのなんだの言うくせになぁ
だから腐女子っていうんだろうな
>>537
少女漫画アニメに書かれたレズコメを荒らしって言うのは腐じゃなくて普通の人じゃねえ?
腐はホモに限らずレズや男性向け萌えの属性も持ってる場合が多いから
レズコメにそんなに過剰反応しないと思うが
っていうか、レズコメを叩く奴=腐女子って、むしろお前の常識がヤバいぞ
自分にとって気に入らないコメント=腐女子みたいな奴多すぎだな
前交流のほうで意見したらきちがい腐女子扱いされたぜ
ただ、作品名や曲名まで伏せろはやりすぎだろとか言っただけなのに
>>539
検索に引っかかるのも嫌だとかうpするなってのは我侭としか言えないね
サムネがあからさまなホモエロなら引っかかって嫌だけど
そうでなくてタイトルに明記してあるならスルーでおk
まあ腐米はまだまだあるから解決は近いとは言えないし
荒らしと同じで完全になくすのは難しいだろうけど
過激な叩きも収まってきて、住み分けの意識も広まってきたことだし
あまり悲観しないで楽しむことにしようと思ってきた。
>>540
伏字強制派の言い分は
作品名で検索してBL作品がずらずら出てきたら
不快に思うから止めろ、だとさ
たまに○○を汚すなよとかコメントするアホもいるから
そういうのをさけるために、伏せるのはわからなくもないがな…
まあうp主がしたいならすればいいけど強制できることじゃねーよな
| | | |
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(__/ `ー――
(___/ r 新スレ立て・・・
(_レノ)\ ___
(__/__/
____
/⌒ ⌒\ BL差別
/(゜\.,_ ./゜) \ 腐女子差別!!
/ \ \iii'/ /,!||! \ 保証と権利!!
\ V,,ニ..,ニ、、 ノ( \ マンセー!!!
\ ヽY~~/~y} `/" /
\ ,k.,.,!,.,.,r| ,! /
<ニニニ'ノ
//ノ ̄ ̄`ヽ、// // ////
/ ´`ヽ _ // // //
(--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄/// いい加減にしろ在ニコゴキ腐リ<丶`∀´>!!!
( ...| /!
(`ー‐し'ゝL _
(--‐‐'´} ;ー------
`ヾ:::-‐'ーr‐'"_
_/⌒ ⌒\_
/(●\))V,,ニ..,ニ((/●) \ ぐぇあ
\ ヽY~~/~y} /
`| ,k.,.,!,.,.,r| /
<ニニニ'ノ
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
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||||||| ドッカーン!!
ファビョ━━━ン!
/⌒ ⌒\ BL差別
/(゜\.,_ ./゜) \ 腐女子差別!!
/ \ \iii'/ /,!||! \ 保証と権利!!
\ V,,ニ..,ニ、、 ノ( \ マンセー!!!
\ ヽY~~/~y} `/" /
\ ,k.,.,!,.,.,r| ,! /
<ニニニ'ノ
/ \ ( )おっ、今喋ったのか?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ いたのかよ \ ( )
| ヽ \/ ヽ. 確かに喋ったぜ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
男キャラ相手に俺の嫁だの旦那だの
ちょっと上半身脱いだだけでアッーとかエロいとか筋肉とかうるせー
てめーのキモ趣味を撒き散らすのはやめろ
>>544
それはくそみそ厨だろ・・・
その中だとアッーだけだろ、くそみそ厨は
それ以外は腐女子認定でもおかしくないね
>>545
サイボーグ009はどう考えてもホモ向けじゃない
他のコメントも腐女子臭漂いすぎ 早く死んで欲しい
腐女子を叩くのはキモオタ童貞ときいてきたんだが
このスレ見るとどうやら本当のようだな
個人的な意見だと腐女子コメは問題外、純粋なオリジBL物(ゲームとか)も動画あげんのやめろ、と思う
BLと性描写は切っても切れないんだから、自分から表に出そうとするのは馬鹿のやること。きもいとか叩かれてもしかたないと思う
腐動画に限らず、○○はうpするなっていうのは誰も言えないだろ
嫌いだからキモいから叩いておkって考えの方がやばい
住み分けさえできれば何うpしてもいいよ
腐向けと明記してない腐動画はいくら叩いてもいいけど。
>>550
運営が許可する限りうpするなとは言えないけど
腐女子としての姿勢?みたいなこと言ってるの
最近のわかいもんは…みたいなこと言いたくないけど
BLとかやおいが市民権得てるような勘違いはしてほしくないのよ
>>551
まぁ時代が変わったと言うしかないんじゃないですか
ひと昔前までは腐趣味ってのは隠れてるのが当たり前だったけど
ホモネタブームがあった頃からだんだん変わってきてると思うよ
つかあなたは腐女子側の人?それとも男性側の人なんですか?
BLが好きだって言う性癖みたいなものまでは否定しない、
だから元からBLな作品の動画は別に良いんじゃないかと思う
ただBL要素の一切ない作品で腐コメ流したり腐動画作るのは勘弁
2ちゃんで腐女子が嫌われる時代を経て
ニコニコで腐女子が嫌われる時代になった
世間一般から腐女子が嫌われる時代も近いかなー
近いっつーか既に始まってる
自重させる為には良い傾向なのかもしれない
私は腐女子側です。
BLが一般人の目に入るのを控えてほしいだけです
不用意にBL趣味を晒してるといろんな人に不快な思いをさせる
ちょっと前からの腐女子なら、リアルゲイの人が腐女子に嫌な思いをしてる、というような意見を聞いたことがあると思う
趣味は自由!ってんじゃなくもうちょっと慎重に考えられないものか
電王関連動画スレの
「みんなに見て欲しいから検索避けなんかしない
個人の趣味に「見たくない」という方が自分勝手」
という書き込みみたいなのが腐女子の代表的意見だと思うが
556みたいに考える奴もいるんだと思うと少しは救われるな
腐女子なんだが>>556に激しく同意する。
明らかな腐向け動画を一般向けと言い張ってのうpとか腐コメとか自重してほしい。
一般の人がどう思うかとか考えてないんだろうか。
腐女子の「腐女子だけど〜」アピールうぜえ…
どっか池
「俺男だけど」よりマシじゃね?
腐女子は自分の巣にこもってるなら別に文句は言わないんで一生こもっててください
逆もまたしかり
普通のアニメのキャラクターのBLMADとか作ってる奴は、腐女子に限らず自重して欲しいな
「見なきゃいいじゃん」とか反論する奴がいるが、
ランキング入ったりしているとどうしても目に触れるし、
そのアニメの信者とかは不愉快に思う奴も多いだろうし
巣にこもってるのまで叩いてやるなよ
ランクに入ってて不愉快ってだけなら個人的にはミクの方が数倍不愉快だから問題ない
「動画作るな」を通そうとするとマナー動画等で進みつつある(と思う)
検索避けの徹底と一般動画での腐コメの排除の障害になりそうで怖いよ
そこまで言われたら気を使うのも馬鹿らしくなるだろ
さすがにそれは腐女子以外でも反発する奴が多いと思う
俺はランキングでBLMADなんて目に入った記憶もないし、たとえ入っても無意識にスルーしてるんだと思うが
最近自分の思い通りのランキングにならないと騒ぐやつ増えたよな
個人的には、腐には
・批判されても悪いと思わない。すぐ言い訳をする
・周りが見えない
・男のオタを無駄に敵視してキモオタ呼ばわりして叩く
というマジでウザい一昔前の腐女子の特性さえださなければ自由にやってくれて大いに結構だと思う。
もともと腐女子が嫌われたのはホモネタ扱ってるから、というのが主な理由なわけではなかったし。
腐女子が好きそうな動画・MADとかを投稿制限するのは流石によくないと思う。
擁護してるわけじゃないけどな。
俺は腐女子以外の人も見ているような動画で、空気読まずにキャーキャーされるのが一番困る。
女はリアルでもキャーキャー叫ぶものだし、
別に動画内で「かわいいいい」とか叫ぶのはもうしょうがないかなと思う。腐女子限定の叫びじゃないしな。
ホモだという事を臭わせるようなコメをするのはやめてくれ。
それだけだ。
>>567
いや、それと同意見だよ本当に。
でもそういう人たちってこういう掲示板を見に来ないんだろうな。
解決策なんてあるのかねぇ。
そういや、マナー指摘系動画がたくさん作られて、本当にマナーは改善されたんだろうか。
コメントはしばらく残ってるからわかりにくいけど。
×男キャラが好き
○男×男が好き
これが腐女子ですぜ。
ところでオタ側から見ると、男の子に向かって「○○可愛い」っていうコメはウザイの?
自分は、らき☆すたとかそこらへんにいるオタが「○○は俺の嫁」って言ってても不快にはならんよ。
ただ男の子を可愛いって言っただけで「腐女子うぜぇ」って言われるのは事実だねぇ…
ただおお振りみたく「両思いキター」とか「アベミハキター」とか言われたらそりゃ怒るだろうな、って思う。自分でも時々ひく。
腐女子は自己中が多いよね…本当。
口調がキモイ
△かわいい(場合にもよる)
△美人(まあいいや)
×カップリングコメント
××女キャラ叩き
×ホモ扱いのコメント
××声優、動画とは関係ない(腐人気)キャラの名前をコメント
腐女子のコメントに対する私的な感情
単純な賞賛だったらいちいち文句は言わない
女キャラ叩きってあんまり見たことないな。
ところで男オタの方は、「カワイイ」というコメントは嫌なんですか?
そりゃあ男性が言われたら嫌かもしれないけど、一応その人自身じゃなくてキャラだから、と思ってたけども・・・・・このスレを見ている女オタとしてちょっと気になる。
何に対する「かわいい」?
その辺でもう男と女で差が出てる気がするよ
男が可愛いと思うものに対して女性が可愛いと発言しても無論変には思わないが
往々にして男から見て「えっ、これ!?」な対象に「可愛い」と言うからなあ
嫌って言うか…相容れない壁を感じる
相手が男だろうと女だろうと子供だろうと老人だろうと動物だろうと無機物だろうと
なんにでもかわいいって言うのが女だし、そこで「キモイやめろ」って言うのは
我侭な気がするなあ。
もちろん場合によるから、あまりに空気読んでない絶叫みたいなかわいいは勘弁してほしいけど。
だから場合によるって書いてる
絶叫みたいなのもそうだし、数が多すぎるのもうざ
ノーマルカプだろうが
ホモカプだろうが見るに堪えん
なんか「ノーマルカプは普通です」みたいなこと言ってる奴らいるが
俺からすれば一緒だ
原作勝手にいじるんだったらどっか違う場所でやってくれ
巣を掘り起こして荒らすことはしないからさ
統計とった訳じゃないし、偏見かもしらんが
かわいいの書き方一つで女か男か何となく分かっちゃうから
意識されちゃうってのはあるのかも。嫌悪までは行かないけどね
かわいいいいいいいいってただ絶叫してたり〜かわいいvってやってるのは女の人が多いんだろう、と何となく思ってる
ハートマークを意味するv使ってるの、女の人のネットコミュニティに潜入した時しか見たこと無いから
著作権関連のスレ読んでからココ読むと和むw
みんな答えてくれてありがとう!参考になる。
思うに、女の人の「かわいい」って英語の「pretty」というよりも、
「愛らしい」とか「萌え」に近い気持ちで使ってるところがあるんじゃないか、と隣人を見て思うんだ。
スレ違いですまない
vってピースサインだと思ってた
ハートマークだったのか!
>>580
外見と中身を総合して「かわいい」って思うんだよね
ごつい男が子猫を愛でてるのはほほえましい=「かわいい」ってのもある
この場合はギャップ萌えみたいな感じで
これも腐女子?↓
腐女子キモイとかいって百合好き野郎はどうなの? ただ性別の立場が変わっただけじゃ・・・
数が違うからな〜、当然表に出てきて迷惑かける数も多くなる
男オタの中に百合オタがどれぐらい居るかと言うと明らかに超少数派
対して腐女子は今や多数派、ないしは半分ぐらいを占めてない?女オタの中で
あと中高生、リア厨リア工に今増えてるらしいからな。
何も分からん厨は暴走しやすいから、腐女子がまたやってるって言われやすくなってる気がするな
今までにも出てるけど、腐女子向けの本とかがコーナーになって置いてある現状だし
別にいいじゃん!と思う層が増えてるのは事実だな
リア厨に何言っても聞かないだろうし
少女誌のエロ規制みたく行政側で何とかして欲しいところだ
二次創作系の「アンソロジー」とかが特に誤解の要因になっているかもしれない。
初めてアンソロを見て、「出版社から出されているからこれは公式なのか」と動揺した時期が自分にもあった。
少し「第三者から見ても逮捕できるように〜」というのに同意してしまう・・・・
>>587
あるあるw
好きなマンガのアンソロジーを買って
中身がどこの誰が描いたか分からないホモマンガばっかりで
ショックでトラウマになったやつが
クラスに必ず一人や二人はいたなwww
俺だけど・・・
そのせいで必要以上に腐女子やその嗜好性を
目の敵にしてしまうなあ
萌えオタをウザがっている俺がきましたよ。
美少女臭くさいランキングが多くて迷惑。まともな動画で笑わせてくれよ。
俺から見たらオタは男も女も全部一緒。
ノマカプだって(笑)
百合オタだって(笑)
萌えオタだって(笑)
キモオタだって(笑)
スイーツ(笑)
キモオタはわりかしよく見るが萌えオタって腐女子関連のスレでしか見ないよな
>>590
日本語でおk
萌えオタって今初めて聞いた
腐女子(笑)
>>589
全部一緒くたの最下層、一番キモいのが腐女子なんだ
残念だったな
オタ同士で貶め合っちゃってきんもーっ☆
腐女子発言NG登録しても次から次に増えるんだよなぁ…
腐女子?
アビス好きは全員腐女子
腐りきってる もれなく死ね
腐女子もうざいが腐女子に過剰反応して
動画上で口論したり愚痴こぼされるのもうざい。
良い気分が台無しになる。
でも、だったら男性向けのヲタアニやレズキスはどうなんだってはなしに…
>>601
それも不快だがな。
そう思うならお前さんが別スレたてたらどうだ?
他人から見たら気持ち悪いものが好き ってのはどのオタクも似通ってて、
問題は それで他人がなにか被害をかぶるかどうか じゃないかな。
たとえば、「腐女子キモイ」だけだったらそのヒト個人の価値観によるもので、
「腐女子が書く行き過ぎたコメントがキモイ」だったらマナーの問題じゃないかな。
だって「何が好きか」ってのはもう「個人の自由」だしねぇ。
要するに巣から出てきた腐女子は例外なくキモいってことだな
けど腐の存在意義は寄生だけだから、既存の人気ジャンルにどんどん沸く
本当に面白いネタだったら許せるんだけど・・・・・
そんなのはめったに見ないし、「こういう場面では言っていいんだ」と誤解するやつがいるからなぁ。
「既存の人気ジャンル〜」ってのは男性向けも一緒だと思う・・・・オリジナルのエロゲやBL本があるのと一緒で。
やはり女性としてはちょっと嫌だが、別に常軌を逸したコメは騒ぎ立てるほどでもないし、嫌に思ったりそれを言おうとする人が少数なので、「性的なコメウザイ スレ」を立てる度胸がわかないぜ・・・・w
>>605
×・・・常軌を逸したコメは騒ぎ立てるほどでもないし、〜
○・・・常軌を逸したコメは少ないから騒ぎ立てるほどでもないし、〜
どうでもいい間違いごめん
一応スレを全部読んだ上で自分の意見
自分は腐女子なんですが、一般動画での腐コメは正直止めてほしい。
また一般動画などで腐を叩く人がいるのは当たり前なのにその人を蔑んだりするのも駄目だと思います。
多少言葉が悪かったとしても多くの場合は正論だし
そもそも異端な存在なんだから腐向けでない動画で自粛するのは当たり前。
住み分けや検索避け、サムネを痛いのにしない分にはニコニコにいても良いと思う。
(サムネに関しては腐じゃない人が見て不快感を覚えないもの、
それでいてタイトルや説明文に腐向けであることを明記)
普段は腐女子は隠れて活動している(べき)が、ネットだと個人を
特定しづらい為、一般動画での凶行orzに及ぶのでは?
あと一部ですが腐向けではないMADなどで、うp主が女性だとわかったら
腐女子だと解釈し叩く方がいるのはとても悲しく思います。
また腐女子は女キャラを嫌がる、という意見もありましたが、
全員が全員そうではないと思います。
あくまで私の意見でgdgdなので「腐女子の戯言」と言ってくれても
構いません。
長文で尚且つ稚拙な文章、申し訳ないです。
前に少年漫画かなんかの歌ってみたか何かで
女性が歌っているというという理由で叩いているのを見たな。
それって女が女叩いてるんだよな?
自分の見てるアニメや漫画、ゲームに沸かなければ問題ないが、
自分の好きなアニメ漫画ゲームに沸いたりするとマジでウザい。荒らしと同列かそれ以下。
くそみそ、遊戯王以来、ネタに沸かれるのも不愉快。
注意すると場が荒れる&不愉快になるだけだから、腐女子の居そうなアニメ、MAD、ゲーム動画は積極的に回避。
6月〜8月ごろはニコニコ見るのが苦痛になるぐらい腐女子が沸いてた。
当たり前のようにハルヒをホモ化する腐女子。
最近はジョジョをホモ化してるってホントですか?
「好きな物は好きだから仕方ない。」「趣味は個人の自由だから(勝手にホモ化は)仕方ない。」
「じゃあアニオタ向けの萌えアニメはどうなの?」「エロはどうなの?」
これ全て腐女子の武勇伝
以上、愚痴終わり。
その作品が好きな人にとってはこの作品つまんね、って言ってるアンチと
見方によっては同種に見えてしまうのもあるかもね>腐女子
そもそもホモを売りにしてない作品で、ホモ妄想以外の部分で騒いでない
=作品本来の面白さについて一切語ってない、ネタとして妄想するのが好きなのであって作品自体は好きなのではない、ってことだから
あと最近はアンチにこの作品は腐女子向け、それで売れてるだけ、って常套句が加わったのが大きいかも
腐女子がその作品につけばつくほど、アンチの腐女子相手に売れてるだけ、って悪口の
裏づけになってしまう。なので出来るだけ潜伏してくださいってところかなぁ…
最近はBL二次同人でどのジャンルが売れてるかって分かっちゃうから難しいだろうけどね
俺の好きなおお振りに至ってはある書店ではBLコーナーに置かれてたしw
これは腐女子向けだから〜、って一言は本来その作品が好きな人ならノーマル、腐女子関わらずカチンと来るはずなんだけどな
うp主がこまめにコメントをチェックしていけば自然腐コメは減ると思われ。
その内興ざめしていなくなるんじゃね?
>>610
ドンマイ。
そういう人たちってやっぱり、自分が書いた健全な漫画に腐女子がわいてもそんなに悲しくないのかな。
もしもの話だけど、私だったら悲しい。エロだって嫌だ。
>>608
女とは限らないと思う。
長く女性を見てきたけど、男性に比べて、「アンチ」勢が出たり、自分が損しない場合での非難はあまりしない傾向にあると思う。
批判する以前に「どうでもいいから相手にしない」っていう方が多い気がする。
これは私の推測だけど、そういう風に見てる人もいるってことで。
あと、アニメ本編動画を見ていて、「女は後ろでキャーキャー騒いで出しゃばらない方がいい」っていうコメントにビックリしたことがある。
男尊女卑の動きがまったくないわけでもないと思う。女尊男卑もだけど・・・・
>>612
なんかそのカラオケ(?)で違う歌ってみた動画を見たら
「男の人が歌ってるってだけでおk!」とか盛り上がってたんだな。
だからなんかそう感じた。
「声からしてブス」とか「こびすぎきもい」とか
容姿叩きと人格批判見ればすぐに性別わかるし
それは確かに女性かもしれないな・・・・
でも、女性の口語を学んで真似てる男性の可能性だってなくはないし、本当に女性かもしれないし・・・・難しいところだけど、なにより、
女性だとわかったから「女が女叩きしてるからこの動画はダメだ」とか、極端な例だがそういう判断はしないでほしいな。
書き込んでる人がそうだと言っているわけじゃないけれども。
あくまでも意識の問題だから難しい・・・・・
ボケた書き込み失礼した。
「ゆとり」と一緒だな。
ネットじゃ顔なんて見えんし。
腐女子を全否定するつもりはないけど、自重できない連中は消えてくれ
「ガチホモ自重www」とかコメントする前にお前らが自重しろ
腐と厨を兼ね備えた連中ばっかりが目立つから始末に終えない
本当に自重してる空気読んだ腐女子ってのは見えないもんだから
腐女子って何?おいしいの?
>>618
発酵食品だから美味いんじゃねw
>>618
本屋さんの「BL」って書いてあるコーナーへ行ってごらん〜
美味しいぞ〜トラウマの病み付きになるぞ〜ww
腐女子ってガチホモって言葉使うか?
むしろ、男二人が仲良くしてるシーンとかがあったら
「仲良しww」とか「いいねえw」くらいの微妙なコメだけをして、
あとは画面の向こうで妄想が大変なことになってるってイメージだった
ZIP動画もアニメもやめてくれ
猫動画だって嫌いな奴はいるんだぜ
>>621
ガチホモって、おおよそ阿部さんか
某憂鬱のごいずみのことをさすんだと思ってた。
「ガチホモ組曲」なんて動画もあるくらいだから・・・・
>>「仲良しww」程度のコメであとは妄想・・・・
っていう人もいるだろうが、
「仲良し」で十分満足な女オタの私としては
そのイメージを固定させるわけにはいかないZE!
皆、最下層が嫌なんだな。
皆、自分よりもっとキモイ奴、ウザい奴、嫌われている奴がいてくれなきゃ困るんだな。
もっとも、極論ではあるが。
>>624
そういう風にものごとを考えたことない俺は「皆」の中には入れてもらえないのか
「腐女子の皆」に入りたいのか?
なんか思考が「気に食わないコメントはすべて腐女子の犯行」
って段階になってる奴がいないか?そこまで来ると際限が無いぞ。
腐女子は「かわいい」「○○×●●」「妊娠する」
男ヲタは「○○のおっぱい揉みたい」「まん○」
とか気をつけてほしい。
一部の人だとは思うけど、どっちも気持ち悪い。
最終的にはマナーの問題だと思うんだが。
ただコメントの仕方で「腐」か「男性」かわかるだけで。
キモヲタがキモい言葉発してるのと、腐女子がキモい言葉発してるのと何が違うのかわからん。
どっちも見境無くそこらへんでキモい言葉を発するようになってるなというのが俺の印象。
おそらく…数的有利さじゃね?
キモヲタの方が圧倒的多数だから腐女子は疎まれるんじゃないか?
で、疑問なのが腐女子って百合に対してどんな感情を抱くものなの?
百合ヲタの野郎でも綺麗な男同士ならそこまで嫌じゃないって奴
もいるんだけどさ…俺は生理的に嫌だけど
友達でも格好いい奴いるけど、性的対象には絶対ならないから
腐女子の気持ちがわからんなあ
>>628
ぶっちゃけ言葉狩りはどうでもいい
>>630
アニメとか見ない人には分かりづらいかもしれないが、
例えば、おまえの好きな映画、漫画やドラマの登場人物、芸人、俳優、
歌手、尊敬する人、>>630の親友悪友、誰でもいい。適当に置き換えて考えてくれ。
おまえの尊敬する人をもし腐女子が勝手にホモ化したら、おまえはどう思う?
下世話なホモカップリング話でキャーキャー騒ぎ出したらどう思う?
ムカついて注意すると、
「好きなもんは好きなんだから仕方ないじゃん」
みたいな論調で反論されたらどう思う?
腐女子と男オタクのどっちがキモいかなんて正直どうでもいい。俺はただ気持ちよくアニメを見たいだけ。
グダグダな長文でスマン
>>632
ニコニコしなければいいと思うよw
腐女子向けの動画開いてみてキモイとは思ったが、男向けのエロ動画も大して違いは無いしな
互いに互いの動画を開かず荒らさずスルーしておけば無問題だと思うが
腐向けもキモオタ向けもあっていいが
タイトルに「○○向け」の表記や検索避けするなりして
目に入らないようにしてくれ。
一般向け動画と勘違いした人が見たらトラウマになる
可能性高いからその辺の住み分けキッチリしてほしいなあ
>おまえの尊敬する人をもし腐女子が勝手にホモ化したら、おまえはどう思う?
「もしヲタが勝手に萌えキャラ化したら、おまえはどう思う?」と置き換えた場合、どっちも「キモい」と思う。
>>631
>>腐女子は疎まれる?
可能性として、このスレの>>398をあげてみたい。
百合・・・・についてはなんとも言えないが、
>>性的対象にならない
という一文に関して逆に質問していいか?
男性が女性に対して「付き合いたい」とか思うのは『まず性欲ありき』なのか?
そらもちろん生物として子孫を残すことは重要だが・・・・・
BLと18禁が切り離せないこともわかっているが、
大体の腐女子、そして腐女子の描く男は、
『性欲の解消』を最優先にしていない、と位置づけていた。
ドウゾクケンオ
>>636
腐との違いは萌えの場合ほとんど初めからそういう目的で作られてることじゃないかな。
萌えアニメとかね、オリジナルからして萌えヲタを釣ってきてる。
対して腐女子は妄想で楽しむ、ってのが基本線にあるから
二次創作、既存の作品のキャラ同士で妄想するのがオリジナル(最初からBLな作品)より多い、ここが問題なんじゃないかと
しかもそのメインターゲットが青年誌漫画(アフタヌーンのおお振りetc)少年誌漫画(テニプリ、リボーン、遊戯王etc)になるってのが尚話をこじらせる
男性向けに作られてる作品で、男性のファンの方が基本居るわけだ、
そこでホモ化が行われると作品が馬鹿にされた、汚された、純粋に楽しんでるのを邪魔するな、という怒りにつながるんじゃないかと
>おまえの尊敬する人をもし腐女子が勝手にホモ化
って一文はそこを指摘してるんだと思うよ。尊敬する人というより、好きな作品、尊敬する作品なんじゃないかな
読んでる、見てる、プレイしてる作品が同じなだけに回避できない。
じゃあニコニコ見なければいいじゃんとか言われたらマジで腹立つんだよ。
頼むから腐女子向けの作品から出てこないでくれ。
結局腐女子の一番のトラブルの元は、妄想改変される
ネタが何故か妙に少年漫画、青年漫画(原作のアニメ)に偏ってることじゃない?
そこでファンが不快になる、喧嘩になる。
萌えヲタ向けの作品はそもそも萌えヲタ用に作られてるからな、トラブルの量はそりゃ比較的少なくなるかと
結局オリジナルBL作品でやってりゃ大分叩きも減る気が…
ただ知り合いの腐に聞いたら、何故か女性作者の作品は余り萌えない。
今までの遍歴辿ると男性作者の作品、あるいは男性誌連載作品が多いって言うんだよなぁ。難しい
>>398の言うように、不自然なパンチラや、狙いすましたツンデレは確かにあると思うが、
十中八九ギャルゲーが原作だったり、見るからに男性向けだったりすると思うが。
お色気シーンに関しても、制作側があきらかに狙ってやってると思う。
>>641
>ただ知り合いの腐に聞いたら、何故か女性作者の作品は余り萌えない。
うんざりだな… なぜ腐女子なんて奴らが居るのか…
大人しくBL漫画、少女漫画や少女漫画原作アニメ見てれば誰も文句言わないだろうよ…
むしろ自分の巣を育てる気ないだろ、あいつら
寄生虫みたいな感じ
既存の人気作品にたかることしかできない
BLで神作品は?って聞いてみるとわかる
>>641
私たちの好きな漫画が少年漫画に取られてるのよ!とか言いだすんじゃね
腐が少年漫画や男性作者の漫画にばかり群がって、
BL独自の世界を作っていかないって言ってる人は、結構高年齢の人なのかな?
確かに少し前までは、BLってジャンル自体が商業ベースでは確立されてなかったから(ジュネくらいか)
二次創作でしか表現しない寄生虫ってイメージ持ってしまってもおかしくないと思うけど、
今はオリジナルBLもかなり売れてるしジャンルとしても大きくなってきちゃってて、
同人誌とか二次創作とかスルーして、オリジナルBLのみにハマる人達も相当いると思うよ。
一般の本屋行っても、普通にBLコーナーあるしな。それが良いことかはわからないけど。
>>643は腐が自分の巣を育てる気ない、って言うけど、
ここ数年で腐の巣は飛躍的に拡大してるんだよ、残念ながら。だからこそ叩かれてるんだろうし。
自分の巣からでてくんなってことならわかるが、自分の巣を育ててないって叩くのは見当違い過ぎるぞ。
ちなみに俺は腐じゃないしBL作品は二次創作もオリジナルも手に取ったことすら無いが、
「摩利と新吾」や「風と樹の詩」は学生の頃読んだし、
BLの目指すところがああいうものなら、あっても良いと思う。
644までがきっと「腐女子を無条件で毛嫌い」になる例だな。
「知り合いの腐女子が女性の書いたのは萌えない」とは言うが、
Dグレの作者は女性で、祭典なんかではかなりの市場と聞くが・・・
そもそも、ひとりの意見を全体像としてとらえるのはイクナイ
キモオタが叩いてるって言うけどキモオタほど叩かないと思う俺キモオタ
いわゆる「男性向け」なんてなんでもありだよ
男はオタ向けに作られたのだけに萌えてる?いやいや腐以上になんでもエロ化するよ
男は801描かない?一部のショタだけ?いやいやそんなことないよ
ただ、そういう「キモオタ」ほど表に出さないような気がする
もちろんいないとは言わないけど、腐女子よりは目にする回数は少ない
だから「一般動画で腐コメはやめろ」の点だけで話して欲しい
「腐女子に比べて男はこうだ」みたいなレスが何度か出るけど、そんなことないからww
>>646
>Dグレの作者は女性
一応性別非公開だったと思うぞ。あと>>641はそういう言い逃れを封じる為に
「あるいは男性誌連載作品」って書いてるんだと思う。
>>647
そりゃ同人即売会などディープなところの話であって、
そういう事例は男はこうだ、って意見の反論にはならんでしょう
>>645
ニコニコでの問題は、そういうオリジナルBLよりも
一般作品の方が多い=二次好みのマナーを知らない腐が目につきやすいのかもね
あと、オリジナルに較べたらまだまだ二次の方が断然人気あると思う、統計的な数字は無いけどね。
何故なら腐の基本には全くそうでない物を、無理に妄想することの楽しみってのがあるから
2chでの冗談めいた話で腐女子は無機物でも〜、って言われるけどあれこそ妄想を楽しむって事例だと思う。
半端腐女子の私には無理だけどw
ただ妄想好みはあくまで嗜好の問題であって、ニコニコのような場で表に出すのはマナーの問題として勿論悪です。
一応全レスを見て俺は
・一般動画に腐コメ禁止
・もし腐コメをして注意されても反論をせずに素直に謝罪及び反省
・個人の性的趣向に文句は言わないがせめて嫌悪する人間の
目に付かないところで仲間内だけで楽しむべき
・妄想をするのは自由だが個人で楽しむだけで留めてほしい
・なるべくニコニコではなく個人のサイト等ににうpして欲しい
という解釈でおk?
本当は文にしたかったけど
長くわけの分からない文になりそうだったから
箇条書きにした。
もしそれは違うって言うのがあれば
訂正してくれ。
>>648
それもそうだな。すまない。スレの流れが「腐=悪」
となりそうに感じたから思わず書き込んでしまった。
確かに腐の嗜好はそれ以外の人には多く受け入れられないが、
>>650がまとめてくれてるように、
妄想の方に持って行かなければ元々その作品を好きなはずだから、
「面白い」とか「カッコイイ」という感情は共有して
楽しくニコニコ出来ないかなと思うんだ。
もう誰が誰を批判するのも嫌だ。
長文ごめんなさい。
>>645
何だBLコーナーって?
少年漫画のアンソロが並んでる場所の事か?
オリジナルは細分化して採算取れなくなって、
市場として成熟する前につぶれてるようにしか見えないし
本当にBL好きがちゃんと金を落としてるのかどうだか
あと、
>BLの目指すところがああいうものなら、あっても良いと思う。
目指してるんなら寄生虫なんて言わないです
ここたまに腐女子事情にやたら詳しい、けど自称腐じゃない、って奴が出てくるけどさ
そもそもBLなんて言葉自体ニコで初めて知った奴も多いわけよ
んで、自分の好きな漫画やアニメに変なコメつけられて
「なにこいつら、これが腐女子ってやつ?ウゼー頼むから消えてくれ」
っていう愚痴を垂れ流したいのがこのスレの本意なわけだろ
腐女子事情とかどうでもいいんだよ
本当に空気読めない生き物だな
消えてくれ
俺はあんま気にしたことないな。
逆に、腐女子はこういうところに反応するのか、というのが分かって楽しみ方の幅が増えたよ。
キャラの顔が近づくと「顔近いよ!」とか言うのは腐女子かな、とか。男はそういうとこにあんま反応しないし。
パンツ見えたら「見えた」とか、脱いだら「●REC」とかと同じようなパターン化になっているだけだろうと思う。
どれも動画に対する反応だし、そういうのが見たくてニコニコ見てるというのもあるし。
どうしても気に入らないとなったらNGにするしか手段ないんじゃないかな。
俺が唯一うざいと思うのは時報と時報に反応する馬鹿ぐらいだな。あれだけはNGにしてるよ。
動画に対する反応じゃないから感覚の共有ができない。
俺が見てる時には時報鳴ってないわけで、そのコメだけが唐突に出て浮いてる。
あれだけはどうしても駄目だな。他はそれぞれ楽しめるからおk。
はいはい男の振りして腐女子擁護(笑)はもう見飽きたって。
本当にやる事変わんねーなゴキ腐リは。
NGしろったってたかだか登録数20件程度で防ぎきれるわけねーし。
>>653
議論板で言われても
(まあスレ自体重複で板違いだけど)
いや女じゃねえし。安直な奴だな。
自分の考えに沿わない意見は全部腐女子のレッテル貼って叩きたいだけか。
なんなら俺の慎ましいチンコ動画でもうpってやろうか?www
>>657
他スレでも皆そんな感じだよ。腐女子擁護・腐女子擁護とも取れるレスは全て腐女子。
まあここはスレタイからして議論するような場所じゃないっぽいけど
他の話し合うためのスレでさえそんなんだからなあ
腐コメが楽しいと思ったことは無いけど
だからって消えろ死ね異論は認めん、じゃ何も進まないだろ
別に腐女子擁護してるから腐女子にされてるんじゃないと思うけどね
目が曇ってるのか、自分の悪臭には気づかないのか、まあ、単純に頭が悪いんだろうな
消えろ死ね異論は認めんとでも言われれば自分らが嫌われ者って理解できるだろ
叩かれて痛い思いしなければ悪いことが分からないなんて、子供か動物みたいだけど
結局、腐女子なんてそんなレベルなんじゃね?
歪んでるな。哀れだ。
最初は「腐女子キモイ」「ホモキモイ」だが、
そのうち主旨を忘れ「すべての腐女子<<<越えられない壁<<<自分」という見事な男尊女卑と化すんだろ。
みんなそんなんじゃね
>>658
話を進める気がそもそもないんだろ。
嫌なものは徹底的に排除して今まで生きてきたんだろうな。
現実はそうもいかないから議論板とかが余所にあるというのに・・・
まあそのうち大人になるさ
ん〜、こんなきもい物を好きな奴らは下に見られて当然、って嫌悪なんかなぁ
ただまぁ、>>654とかスレタイからして腐女子を叩く目的のスレで長々と俺は腐女子をうざいとは思わない、
個人的には〜って話をされても、他所でやれ、チラシの裏にでも書いとけ、ってのは言われちゃうとは思うよ。
腐のなりすましとは思わんけどね。場所を弁えてないな、と思うだけで
この流れでどうして男尊女卑とかいう言葉が出るのかよくわからない
むしろ、アンチスレに来る腐女子の方が、自分より下の人間を標的にしたがるよね?
キモいやつはたくさんいる、ほかのエロコメのほうがうざい、とか
自分の行動を改めるとか言うよりも、他人を貶めるほうが楽なのかな?
自分達がそういう思考だから、そんな醜い事を考えてしまうのかな?
・・・やっぱり、腐女子って、羞恥心とか向上心とかが欠落してるの?
腐女子を庇護したりするつもりはないけど、やっぱり各々の趣味なんだからBLとかの動画なり画像なりあっても良いと思うよ。
ただ、そういったマニアックな物とかはちゃんと「BLです」みたいな注意書きわかるように書いといてほしいかな。
男にとっては基本気分悪くなるから。
こういう腐女子関連スレを見ると何時もモヤモヤしてしまうんだが、もう全部吐き出しそうとチラ裏を長々と書き綴ってみた
個人的な意見だが二次パロが主流である限り、しかもその主なターゲットが
男性誌である限り叩きは無くならんと思う。男性ファン(純粋に作品が好きならば女性ファンでも)にとっては
キャラのホモ化はふざけんな、汚すな、って話だろうし。
要はアンチと変わらんのよね、作品信者の目から見たら腐女子って。作品の稚拙な改変に、キャラの性格まで変えてる訳で。
これはニコニコの問題じゃなくてネット全体の腐女子叩きの原因だと思う。
ニコニコの場合それが一般動画に出て来易い、目につきやすいから叩きの対象になりやすいのでは?
んで萌えオタでも同じことをしているとお互い様論法を使ってくる人が居るが、そもそもの問題として異なる部分が複数ある。
・萌えオタの好みは勿論ロリなど反社会的な嗜好もあるが、大多数は男×女で同性愛より侮辱が少ない(腐の対極に位置する百合ヲタは少数派)
・そもそも萌えオタには多数のオリジナルな萌えアニメが存在し、特にニコニコにおいては彼らはそれに群がってる
→他文化圏に侵入してトラブルになりにくい(勿論ディープな同人文化は男性にもあるが、
元作品の多くも男性誌作品であることから、特に性に訴える描写が原作でもある作品の場合、男性ファンに違和感を与えにくい)
という訳で結局オリジナルBLにおいて、R18タグをつけて引き篭もっておけば良いんじゃない?
んでアニメ本編、オリジナル作品において幾ら自分が二次パロ妄想の嗜好があっても一切匂わさない、と。
んで「嫌な米はスルーしろよ、荒らしの対処法と同じ」ってこういうスレで全部個々人努力に持って行こうという人がいつも居るけど、
それは腐女子に対してむしろ失礼かと。彼女らは荒らしと同列の話が通じない連中って扱ってるも同じだ
俺は荒らしとは違ってマナーを弁えてる人たちだと思うから、自分達の趣味が如何に冒涜だということを理解して、
タグ避けやオリジナル本編においてステルスを行ってくれると思ってるし、
実際こういう掲示板で注文をつけて出来たタグ避けの成果で、かなり二次BL系作品の浮上を昔に較べて見なくなった。
もし個々人がスルーして先人達が活動を行っていなかったらこの状況は無かっただろうね。
後の課題は本編におけるコメントと、タグを徹底してない作品への注意だろうな
勿論信者にしてみれば作品のBLパロがこの世の何処かに存在してるだけで義憤が起こる、一切作成するな、って思う人が居て当然だろうし、
だからこそ延々と腐女子は叩かれ続けられるんだろう。ただ現実的にそこまでは無理だろう。
ニコニコだけの問題を言うならば、
一番はニコニコ外に腐女子だけの動画サイトが出来て、そっちに民族移動してくれることだろうけどね
2chでもそれだけ忌み嫌われるってことだから801板に隔離されてるんだろうが、ニコニコはそうではないのがな〜…
>>666
オーメン
いや、ほんとその通りだと思う。自分もまったく同じように考えてたからなんかちょっとスッキリしたwありがとう
>>666
ありがとう、まとめてくれて本当にありがとう。
あとは「腐女子=女オタ」→「女オタ=叩かれて当然」
がなくなれば(現実的に、『減れば』)もう安らかに逝けるww
本音を包み隠さず吐き出すとスッキリする
嫉妬だろ、とか同類だろ、って簡単な言葉でレッテル貼りされると
もどかしくてイライラするわな。
そうじゃねえよ、そんな簡単に一言ですまねえんだよ、って。
スレタイからして議論スレじゃないし、良いんじゃねえ。幾らぶちまけても
あー、思いのままにブチ撒けたらスッキリした
腐スレお決まりの
俺はむしろ〜の方が→スレ違い注意だけで良いのに腐決め付け
→ほんとのアンチかも分からんのに、レッテル貼りでアンチはこれだから…
もうこれにいい加減イライラしたし、何か知らんが定期的にオタク文化が男性が女性に獲られたから〜、とか
男尊女卑が〜、とか勝手にレッテル貼り、見下し目線されるのに我慢ならんかったわ。
ネット越しに相手の思想が分かるかボケえ
レッテル貼りで決め付けてる奴らはもう知ったことか、包み隠さず本音を出した。
上目線で男相手、あるいはオタ相手に勝ち誇りたいだけの人じゃなくて、
本気で何故こういう状況なのか?って考えてる人に届いたら幸い、僥倖
議論?知ったことか。そもそもスレタイからしてそんな上等なスレかってんだ。
本音を吐き出すだけ吐き出して、スッキリしてスタコラサッサだ
なんか2人ほどに感謝されてるようで幸い
>>666>>671
お決まりのジレンマ含めて同意。
俺文章下手だからこういう感じで代弁してくれるとスッキリする。
腐女子がウザがられる最大の要因は
>個人的な意見だが二次パロが主流である限り、しかもその主なターゲットが
>男性誌である限り叩きは無くならんと思う。男性ファン(純粋に作品が好きならば女性ファンでも)にとっては
って所に尽きる。だがなぜかいつも話がそれる。
つい売り言葉に買い言葉でおかしくなっちまうんだろうな。
>後の課題は本編におけるコメントと、タグを徹底してない作品への注意
よくわかってらっしゃるよな。一番難しいがな。
タグの徹底なんておそらく無理。
空気の読めない特に醜い部類の腐女子だけが生き残り、
特に醜い腐女子の作った動画を見た原作ファンの心にトラウマを残し、
有害化学物質のように体内に蓄積した腐女子への苛立ちが強硬なアンチを生む。
今日の「腐女子・踊ってみた」だらけのランキング見れば分かるだろww
腐女子との共存なんて無理なんだから、さっさとどこかに移住してくれ
確かにタグ分け徹底が出来るのならそもそもこんなに騒がれてない
どんなに苦情を言っても聞き入れなかったり、
あるいは自分のしていることが問題になっていると認識できなかったり
そういう人たちがいるから「腐女子うぜぇ」と言われてしまうんだろう
こんなのは腐に限ったことでない、信者アンチ論争とかも同じ
男側からでも腐趣味ならとにかく否定するという態度は
反対だという人も少なくはないと思う
どっちにしろ意見を聞く気がないのならいくら解決策を話しても無駄なわけで
結局のところ運営側の権限で強引にでもどうにかしてもらうか、
ある程度の腐女子発言や文句は我慢するかしかないんじゃないか
おお振りの腐女子の多さは異常
でも2chでおお振りについての印象を聞いたら、8割が「腐女子しか読まない漫画」とか言われちゃったしな・・・諦めるしかないか。
これは個人的な意見なんだが、最近は古泉に「ガチホモ」って言っただけで叩かれるのが不愉快なんだよ。
同人とかvipじゃ古泉のガチホモキャラは定番なのに、なぜかそういうのを知らない学生に叩かれてる気がするんだ、うん。
まあオレが腐女子だと思われるかもしれない発言だけど、一応言っておこう
>>676
>最近は古泉に「ガチホモ」って言っただけで叩かれるのが不愉快なんだよ。
古泉がおおふりみたいにBL化していくのに耐えられないんだろ。
8月頃は本当にひどかった。「コイXキョン」みたいな感じの動画が普通にランキング入りしてた。
8月以前はアッーとかマッガーレとかコメントしても自重しろとか言われなかった。←これ重要
もちろんガチホモの本家であるくそみそネタも自重しろなんていわれてなかった。
それと>>676が実際に腐女子かどうかなんて全く興味ないし関係ない。現に女性の中にも勝手にホモ化を嫌悪する人が居る。性別は全く関係ない。
>まあオレが腐女子だと思われるかもしれない発言だけど、一応言っておこう
反対意見を書いたら腐女子と勝手に決めつけてる輩はスルーしろよ。
問題の根元は、
何でそんなに強硬な態度を取る奴ばっかりになってしまったのか、って所だろ?
ニコニコ見るまでBLってどんなものなのか知らなかった奴多いと思うぞ?
正直、自業自得だと思う。
同人だろうとMADだろうと他の場のネタを別の場に持ち込むのは空気が読めてない行為だけどな
声優つながりでキャラの名前をコメントするのもそうだし
流行ったMADのネタを関係ない動画にまで持ち込む連中も
>>677
昔(三月ごろ)は男も腐女子も古泉がガチホモ扱いのMADとか余裕で見てたんだよな・・・明らかに腐女子向けなのは叩かれたりしたけど
ま、コレもvipとか2chだけではなく、一般のサイトからも入ってきたという時代の流れって奴か
電王議論スレで、
二次元化が嫌いだって言ってるのに
「二次元化が嫌いとか言っちゃって本当は腐女子が嫌いなんでしょ!キーッ!」
ってヒステリックに返す奴らを見てると
ああ、二次元化も嫌いだがお前らはもっと嫌いだよ。
と耳元で叫びたくなるな。
なぜ自重しない腐女子は自重しないのか・「嫌なら見なければいいじゃん」程度なのか考えてみたんだが、
もしかしたらそれの手前の問題でBLを「あんまり嫌がられるもんじゃない」と思ってるんじゃないだろうか。
まず最初、腐女子になるルートは
「パソコンで好きなアニメ・漫画のこと調べてみよう→なんか変なの引っ掛かった(・∀・)」が
多いようで(クラス内アンケート)、入り口が悪かったゆえの「ファンの中で勝手にキャラ改変は普通」
という意識の人・そもそも人間としての男女差の認識が形成されていない(低年齢ともいう)ことによる
男性側の考えや立場?への配慮がなく、「BL化が男性への侮辱とは知りもしない」人がいるんじゃないかな。
だから百合の人たちを同じ立場だと思って「お前らもだろ」って言うのかもしれない。
(問題は自覚のなさと自重できない点なのだが・・・・)
それを踏まえて>>680の
>本当は腐女子が嫌いなんでしょ!
というヒステリックは、「自分は自重している」→「自重しているのになぜ
叩かれなければいけないのか!」というノイローゼ的な過剰反応の一端ではないかと思うんだ。
このスレを見て自分はやっと確かな言葉をもって自覚したが、
そもそも「腐女子である」こと自体がすでに叩かれる(男性に嫌がられる)要因であることをどこかで忘れていた気がする。
いや、腐は通りすぎた道だが。
長文で失礼した。真剣に話をしている人たちがいたので、
何か足しにならないかと思って書き込ませてもらった。
また、自分が日本語に不自由なヤツなので、すまないがアレな所は言ってくれ。
ところで腐向けってどっからどこまで?
ホモネタも女装ネタも昔からギャグの定番として面白がってたから
腐要素でそこまでイライラする感覚もよくわからなかったりする。
(見る動画が偏ってるからみんながイライラしてるようなニコ腐女子に遭遇したことがないのかもしれんが)
見てる側が腐向け動画と思っても作者にはそんな意図がなかったり
ただのギャグとしてやってるだけなら腐女子タグなんて付けたくはないのは当然だと思うんだ。
腐コメだってコメントつけたやつがどういうつもりでつけてるかなんてぶっちゃけわからん。
アンチが煩い動画でひっそりとひとつ「コメント非表示推奨」とつけるのと同じようなので凌いであとはうp主の裁量に任せるのが一番懸命じゃないか?
1レス前で書いてあることを全く理解してないのかわざと嫌がらせしているのか
それとも>>681のレスの答えとして書き込みしたのか(だとしてもずれてる答えだが)
何かいろいろかわいそうだ
>ところで腐向けってどっからどこまで?
そんな、「変態ってどっからどこまでー」みたいな質問されても
見る層と動画の内容にもよるからはっきり線引きはできない
って結論が出てるような気が
例えば同じ女装ネタでも、元ネタで女装してるキャラを使ったギャグ調MADなら
普通に笑える人も多いと思うし(あるいはそれでも嫌だと言う人もいるかもしれないが)
全くその気がない、作品自体そんな雰囲気でないもののキャラを使って女装MAD作れば
げんなりする人も多いだろう。要は空気嫁。
これはおk、としたらそれを掲げて暴走する奴も出そうだしね。
うp主に任せるのはもうやってる。作者コメに書けば腐コメが減ったという例も出てるし。
(というか元々腐向けと書いてないものに腐コメをする方が間違いなんだが)
個人的には作者が腐向けでないと思っても、これは腐向けだという声が多ければ
不快に思う人が多いんだから腐向けとして扱うべきだと思うが、これも現状作者任せだね。
>>676-679
ネタの内容よりも、使っている人間によって悪印象もたれちゃったんだね
ご愁傷様
ここで腐女子が「俺は男だが〜」「腐女子だけじゃないぜだぜだぜ?」とやっても
逆効果でしかないのにね。
自分で自分の墓穴を増やしていったんだな腐女子は
>>682
俺含め9割以上の男性はBLや腐女子に全く興味がない。
全く興味がないからこそ
>見てる側が腐向け動画と思っても作者にはそんな意図がなかったり
なんて事は分からない。
自分が楽しんでる作品に腐女子が沸くと、過去の腐女子に関するトラウマが思い出されるんだろ。少なくとも俺はそうだ。
腐女子が沸くと、その作品の中の「信頼」とか「友情」とかそういうものが腐女子フィルターでホモ変換されて、ものすごく不愉快になる。
ライトなオタクが多いニコニコで利用者に
腐女子 → 俺の好きな作品を勝手にホモ化した侵略者、イナゴの群れ、寄生虫、荒らし。 と認識されるか
腐女子 → BLとかいうよく分からない趣味の人達。いったい何が楽しいんだ?よくわかんね。 と認識されるかは腐女子次第
俺は後者だったけど、今じゃ腐女子にうんざりしてる。
過去の経験から自分の好んで見るジャンルに腐女子が沸くだけで危機感を感じる。
なんか勘違いしてる人が多いけど、もともとは男の多くも
>>686でいう後者みたいなリアクションだったんだぜ?
このスレでも過激な人間がいるけど、そんなのは男の中でも一部
別にみんながみんなホモネタに拒絶反応持ってるってわけでもないし、
俺的にはガチムチなのをのぞけば勝手にやっててくれって感じ
嫌われた主な原因は、男のオタを嫌悪して叩きまくったり
掲示板なんかで好き勝手に暴れてたことが原因だし
あと組織票で作品改変とかな
俺は男で花とゆめな少女漫画で育ったわけでBLは好きなほうなわけだけど
BL属性がある=腐女子ではないことにそろそろ気づいて欲しい
腐女子は自分が叩かれるとBLが叩かれたのだと勘違いしやすいけど
>>685-687が言うようにBLを好む女性の中にある腐女子ってカテゴリの性格や言動が叩かれてるんだよ
ホモに嫌悪感を持ってる人間も少なからずいるけど、嫌腐女子な男子は文字通り腐った性根を嫌ってるんだよ
逆に言動で嫌われてるのに
「ホモ趣味があるからそれだけで嫌われてる」とか思われるのもなぁ・・・
組織票で作品自体を改変していくなんていうことさえしないでくれれば
BL化に目くじら立てるようなやつはよっぽどの潔癖症だけだっての
「私は何もしてないのに・・・」と思うあなた
残念ながらそれは君たちの先輩が散々やらかしてくれたことへの負の遺産です
関係ないと思うなら気にしない
過剰に叩くやつは最初からキチガイなのでスルーしましょう
あと、別に行動を自重してるならそれでいいと思うのに
「腐女子であることが嫌われる宿命」みたいに妙に悲劇のヒロインぶった方向に行っちゃわれるのも
俺からすればBL化なんかよりもよっぽど不快なんだけど
これがもう往年の「ウザい腐女子」の特徴そのものだからな
なんか、スレをざっと読んで見たが結局このコピペが
腐女子を嫌いな人間の気持ちを代弁してくれてるんじゃないかと思った
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
腐女子の2chでの迷惑行動ってさ、小学校でやるプロレスごっこに混ざりたがるアホ女子と一緒なんだよな
男子の遊びにしては面白そうだから女子を差別せずに混ぜなさいと言って乱入してきた割に、
痛いチョップも関節技も食らいたがらず、自分主導の脚本で自分だけ華麗に活躍する宝塚ばりの恋愛ごっこ遊びに改変していく
興ざめになった者が文句を言うと「これだから男子は!アタシのほうが面白いじゃん!」と逆ギレ
ついに追い出されそうになると「男子が暴力的なイジメやってまーす!」と暴れて、腹いせに遊び場こと消滅させようとする
こういうアホな行動を、小学生の頃には無い歪んだ性欲に基づき、ネットの匿名性を利用して「ウホッ!オレ男だけど」でやり始めたら、
そりゃリミッター開放したようなもんで、壊滅的な被害をもたらして当然なんだが、それが腐にはわからないらしい
別にジャンプのキャラが掘ったり掘られたりしてても何とも思わないけど
何とも思う人を排除しようとする姿勢が嫌われてるんだな ニコニコでは
俺は自分の体より大きい巨大なペニスと玉袋を抱えた少女漫画の登場キャラのハードレズを好む傾向にあるが
少なくとも何とも思う人がいる場所では自重するぞ
ホモくらいどうってことない、気にするほうがおかしい、嫌なら見るなという腐女子諸君には
自分の好きな少女漫画(リリカルでファンシーな)の登場キャラが自分の体の3倍はあるペニスを擦り付けあって
物凄い邪悪で猥雑な表情をしながら「お゛お゛お゛ぉぉぉぉぅ!!!」とかうなってる
そんなMADが堂々とニコニコに上がって(エロ禁止ではないと仮定して)
作品名で検索したらそれでずらーっと埋め尽くされてるという想像をしてもらいたい
嫌なら見るな!で済む問題だろうか
>>689
>「腐女子であることが嫌われる宿命」みたいに妙に悲劇のヒロインぶった方向に行っちゃわれる
ああ、わかる。その方向であまり必死になられると
いやそういうこと言ってるんじゃなくて、とツッコミを入れたくなるw
ある意味逆ギレの暴走腐女子と同じで自分ルールに酔ってるだけなんだよな
迷惑な 行 動 をやめてくれと言いたいだけ。
>>691
ちょ、キモオタキタコレwwww(褒め言葉として)
>>690
>自分主導の脚本で自分だけ華麗に活躍する宝塚ばりの恋愛ごっこ遊びに改変していく
ここまでは男も大人になってるから「まぁ、女だから仕方ないわな」で済むんだけど
一応注意されたら"注意した人間"を攻撃するんだよな
この攻撃が異常に粘着質だから嫌われてる
そんな気がする
>>688
BLを好む女性=腐女子 だと思ってたw
ここで問題になってるのは腐女子の中の空気読んで自重出来ない
バカの事なんだよね?
個人的にはタイトルやうp主コメでBLや腐女子向けと書かれている動画内で
馴れ合って騒いでるのはなんとも思わない。好きにしてろって思うだけ。
ただ、BLとも腐女子向けとも書かれていない動画で
腐女子的なやおいコメをするのはマジで勘弁して欲しい。
サムネでホモ全開なのは見たくないけど、それは女性が
女が股開いてるような男性向けのエロサムネを見て嫌な気分に
なるのと同じだろうと考えると厳しく制限しすぎるのもどうかと思う。
腐女子に限らず女が自己中心的で我を通そうとするのはある事。
そうでない女もいるように、自重出来てる腐女子もいるだろうから
「腐女子うぜぇんだけど」でまとめるのはなんか違うような?
俺が言いたいのは「腐女子空気読んで自重しろ」という事だけだ。
最新50くらいをざっと読んで思ったことコメ。
・初期は BLを好む女性=腐女子 でおkだった。
一時期から急速に前へ前へ出たがる、腐女子が隠れるべき存在だと
思っていない(理解っていない)種類の腐女子が増えてきたから
BLを好む女性≠腐女子 になった。
・正直こそこそ隠れてる人たちを腐女子って言うのだと思ってた私、
現状知って吃驚ホント自重して公式はあなた達が思ってるより
怖いんです。
当たり前ですがここで言うような腐女子にうんざりしてるのは
女も一緒です。
ついでに、一人称「俺」でコメやレスすんのはネカマ扱いされんの?
内容がいかにも女が書いた書き込みなのに一人称俺だと
はいはい腐女子自己弁護乙、と思うが
そうじゃないなら俺でも僕でもなんとも思わないし気にもならない
素が俺・僕なのに、書き込むときだけ私口調にするのは
なんとも違和感がある。そんなかしこまった文章じゃないしな。
スレタイ的には嫌腐女子であるにも関わらず、いざ中身を見てみると
内容はそんな過激でなくなんとなくホッとする。
ていうかこのスレ、
腐女子自体は別に(どうでも)いいから自重するべき所では自重しろ
ってのを何周もしている気がする。
掲示板やニコの※に主張書き込む際に一人称なんて必要ないだろ。
地の文≒投稿者の意見という認識は読み手書き手双方に共有されてるだろうし。
取りあえず空気のよめない腐女子がウゼェ←結論
腐女子ってオタ系趣味にはまっている女子の事を言っていると
思っていたけど、認識が甘かったのかね・・・
今では腐女子=中身が腐った女子に変ったようで・・・
あれ?
腐女子≒女オタ(腐が女オタを兼ねる?)
腐女子≒BLが好きな女性
腐女子=自重できないホモ好き
腐女子=中身が腐ってる=自重できない
?
このスレを読んでいるうちにわからなくなってきた
誰か助けてくれ
腐女子-wikiより引用。
ある女性がホモセクシャルな要素を含まない作品の男性キャラクターを
同性愛的視点で捉えてしまう自らの思考や発想を、
自嘲的に「腐っているから」と称した事から生まれた。
それに伴い漫画やアニメなどに登場する架空のキャラクターや、
実在するアイドルやお笑い芸人などの男性同士が「もしも恋愛していたら」という
妄想で楽しむ女性を表す言葉となる。
はてなによるとネット時代より前に生まれた言葉らしい。
むしろ腐女子=ホモ好きオタク女子という意味の方が一般的じゃないか?>>700
>>700
オタにも色々ある。
同人やってるようなオタ女の中には、男同士(BL)を嫌う人も増えてる。
そういう人は、二次創作作品を作る場合でも作品内の男女間恋愛を描く。
この場合は、「ノーマルカップリング」と言う言葉を使う。(男同士の場合は「カップリング」)
元作品内で描かれない男女間の恋愛模様を妄想して描く、ある種のスイーツ(笑)脳だね。
ゲームでも「ネオロマンス」系や「ときメモGS」のような、女キャラが
男キャラを落とすような「乙女ゲー」と呼ばれる作品が増えてる。18禁でもね。
だから>>702の
> 腐女子=ホモ好きオタク女子
という認識が正しいと思うけど、ニコニコでは「腐女子=自重出来ないホモ好きオタ女」と
いう認識なんじゃないかな?ニコニコ独自だね。
701から702が数十秒差で動揺した。
>703>>ニコニコでは「腐女子=自重出来ないホモ好きオタ女」と
いう認識なんじゃないかな?ニコニコ独自だね。
イコール・他のところでは「BL好きのオタ女=腐女子」
それはそれで他所でいざこざが起きそうなフラグですね。
ここにいる限りはそれで手打ちせざるをえないか・・・・
私情だが、前にニコ動内で特に過激な発言をしたわけでもないのに暴言を言われたことがあって、
書き方が女っぽいから女嫌いの奴に言われたのかな〜とちょっとショックを受けていたが、
このスレを見ているとそれは「腐女子と早合点されて毛嫌い」だったように思えてきた。
男性側もトラウマあっての毛嫌いだろうが、うん、ちょっと悲しかったな・・・・・
「BL好きのオタ女=腐女子」が特にネットで暴れまわってたから嫌われたんだよ
なぜだか知らんが、腐女子にはうざいやつが多かったってこと
そこから腐女子という定義をウザい女オタとか、中には男オタにまで広げるケースもあるってわけ
自重できない腐女子もいるが少数だろ
なんだかんだいって男でも百合だとか自重しない奴いるし
お互い様かとおもわれ
腐女子だけじゃなくて普通に自重できないやつもいる。
コメにチンコなど書き込まれていると本当にうぜぇ。
自重できない腐女子とアホなやつはID停止させればいいんだ!
つまりどっちも氏ねで終了
つうか、またループかよ
・お互い様
・自重できないのは少数
とか、そういう議論はもうとうの昔に出尽くしたんだけど
なんで腐女子が嫌われるようになったか経緯ぐらい把握してから書き込めよ
それだ。その過激な発言が紙一重で荒らしコメになるんだ。
このスレにおける>>708の結論は正しいと考える。故に俺が言っているのは別の場合だ。
例えば、動画内でKYな品のないコメントがあったとする。
そして、それに対しての批判として「ウザイ」「消えろ」などのコメントが後から書かれたとする。
動画を見た大多数の人は批判コメと同じ気持ちになり批判コメに賛成するだろう。
だが、このKYコメを書いたやつ、そして批判コメを見て
予想していなかった暴言に気分を害したやつは、形として批判コメに反対になるわけだ。
反対派の後者はまだいい。ここのような場で「俺からすればどっちもウザイ」と言えば済む。
しかし前者はマナーを心得てないやつほど批判コメに反発し、また新たな暴言コメを動画内に書き込む。
そしてそのコメに反論してまた別の批判コメが書き込まれ、
繰り返していくうちにどんどん動画が荒れていく・・・
これは極論だが、こうやって不快になる人が増える可能性はあると思う。
たしかに短いコメの中で自分の敵意を伝えるには乱暴な言葉は手っ取り早いが、
もうすこし大人な態度で接すれば、反発も少なくならないだろうか。
ボケてるかな。長い文章ですまない
>>704
腐女子の本来の意味はBL好き女だけど
ニコニコ限定の「ゴキ腐り」はこんな感じ
・公でBLホモ妄想ブチ撒け
・男に「孕んだ」「妊娠した」
・女に「うざい」「氏ね」叩き
・男に「かわいいいいい」弾幕
・アンチに逆ギレして暴走
>>710
結局何が言いたいのかよくわからないんだけど
要するに、ウザいコメを批判するときはなるべく波風立たない言葉遣いをしろってこと?
それとも、そういうのは全部NGに放り込むかスルーしろってこと?
マナー動画等でどれだけ丁寧にお願いしようが逆ギレしまくる手合いに、どんな態度で接しろというのか。
下手に出れば自分のほうが偉い、正しいと勘違いするのが腐女子。こちらが譲歩した分だけ前進してくるのがオチ。
710の文章がわかりにくくてすまん。
どうやったら自分の思考を文字で相手へ伝えられるか考えるが、まあ伝わらないわなw orz
>>712
スルーか攻撃かって言われると、攻撃かな。俺はスルーの方をよくとるけど。
確かに厳しい態度で言った方が効果はあるかもしれないけど・・・
ただ、嫌なコメに嫌なコメを返してもそのコメが消えるわけじゃないし、
(良くて最初に書き込んだKYの意識改善で、それもそれで重要ではあるが)
更に嫌な暴言を動画内に増やすだけで、とりあえずうp主とか、
ある程度の視聴者は嫌なんじゃないかな っていう風に思ったんだが・・・
やっぱりボケてっかな。
つい氏ねとかいう単語に反応してしまうんだ・・・・実際に人が死ぬわけじゃないってのはわかってるが
マナー動画を見るような人は、元からマナーを気にしている人。
ココで言われているような空気読めない腐女子は
自分のやりたい事が全てであって、マナーなんかお構いなし。
もちろんマナー動画なんて見るわけがない。
周囲が何を言おうと暴れるバカは止められないんだよ。
空気読めないやつのコメをスルーするために
NG登録したいけど、20じゃ数が足りなさすぎる……
プレミアム会員になったらNG登録無制限になるんだったら
金払うかも知れんわ。
今まで色々書いて腐女子を批判してきて出た結論
死ね
また繰り返すのか・・・・
婦女子をうざくなるような動画をみた事がないんだがどこに行けばそういうのに会える?
過去ログぐらい読んだほうがいいと思うよ
でなきゃ、
■腐コメスクショ・タレコミ用うpろだ
http://www5.uploader.jp/home/antiseptic
でも見て探せば?
>>718
自分から腐女子に会いに行った場合は「キモい」って思っておしまいだろうな。
しかし自分が好きな作品を探していて、腐女子の上げた大量のホモ動画に遭遇した時、トラウマになってしまう人もいるわけだ。
そのトラウマを幾つ持っているかで腐女子への印象が決まるんじゃないかと思う。
逆に自分の好きな作品をホモ改変されたことない人や気にしない人は>>686の
> 腐女子 → BLとかいうよく分からない趣味の人達。いったい何が楽しいんだ?よくわかんね。
って印象なんだろうな。
腐女子が嫌われてる理由は>>666がいいこと言ってたと思う。
青年誌、少年誌原作の作品をホモ化してる以上、腐女子アンチに正当性があると思う。
実際、主に男性が見てる作品を腐女子が勝手にホモ化してその作品のファンにウザがられる、というパターンがほとんど。
原作がBLの作品でホモやってるの腐女子を叩いてる奴は一度も見たことないしな。
つまり腐女子は嫌われるべくして嫌われてるって事だな。
男でも空気読まずにチンコとかマンコとか言ってる奴ウザイだろ?
あれと同レベル。それ目的のスレや動画ならかまわんが
無闇やたらに撒き散らす一部のバカがいるという悲しい現実
マジで俺男なのに腐女子に過敏な>>1みてえなデリケートな奴に
腐女子扱いされてウザかった
しかも腐女子氏ねとかいって荒らすし
お前が過敏でなくデリケートでもない人間なら
自らの言に従って腐女子扱いをスルーすればいいだろ
俺男だけど〜〜
みたいな言い回しをする奴はほぼ確実に腐なんですけど。
本当に違うんなら腐と間違われない言葉遣いを覚えましょう。
女ヲタなのに腐女子扱いされんのはしょうがねえ。
トラウマ持ちで過敏に反応するやつか、
女ヲタという存在を知らないやつのどっちかだと思うが
腐女子によっていらない被害を被るという点においてはまた一種の被害者だろう。
まあどちらにしろたまに
女は全部ニコニコから出ていけ
って言われるけどな。
女オタだろうと腐女子じゃなかろうと、キモいコメする奴はキモい
何?コメントやレス一つでお前らのプロフィールを透視して応対しろとでも?
アホか
一期一会って言葉知ってる?
普通の人はな、1つのコメントを見て、そのコメントを打った相手を判断するんだよ
腐女子っぽいうざいコメして叩かれるのは腐女子同類の害虫だろうに
アンチのトラウマのせいにして、どうして被害者面できるのやら
ホモが好きなのが悪いんじゃないんだよな。
気持ち悪いけどそれは本人の勝手だからな。何が悪いってマナーが悪い。
でも一番悪いのはそれを注意されるとキチガイのごとく怒りだすこと。
「BLが好きだから嫌うんだろう」とか「女だから嫌うんだろう」とか被害妄想が爆発する。
素行の悪さを言っているだけなのになぜそう受け取るのか。
考えた末に思いついたのだが、
腐女子にとって「BLが好き」なのと「欲望のままコメントをすること」はワンセットであり、切り離せないのではないか。
「キモイコメントはやめろ」と言われたとき、腐女子には
「死ねというわけじゃないが一生いきとめてろ」と聞こえるんじゃないかな。
それで自分の存在を全否定されたと受け取り、激怒するんじゃないか。
・動画の趣旨と全く違う、空気読めない捏造BLコメする奴
・それに過剰反応して、動画本編と関係ない腐叩きコメを入れる奴
・「BL好きだからって叩かれるアタシかわいそう」と一方的な被害者ぶるバカ
・「腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
・何でもいいから叩く相手が欲しくて、とりあえず腐女子に目をつけただけの愉快犯
どれも全部うざいですがな。
腐叩きが加熱するのって、上記のような人たちが全員、相手の悪いところだけを見て
「自分は正しい」と思い込んで他の立場の人間の気持ちを考えないからじゃないのかい。
ていうか、
「腐コメうざい」→「下ネタコメや百合コメだってウザい」→
「今は○×とか△○とかの腐コメの話してんだよ」→
「それ腐コメじゃねーよw無知乙w腐女子のせいにすんな」→
「そーゆーコメを付ける奴を腐女子って呼ぶんだよ」→
「じゃあ腐女子ってBL好きオタ女全般のことじゃないんだね?よかったー私関係ないサヨナラ」→
「(やべっ逃げられる)BL好きオタ女=腐女子=死ね」→
「腐叩きって暴言や中傷ばっか。ただの荒らしだねこれじゃ」
こんな感じのやりとりをもう何万回ループしてんだ?
>>728
ちょっと違うと思う
おそらく「BLは堂々と表に出しても大丈夫なもの」と勘違いしてるのが原因
趣味の一つだからそれを叩くのはおかしい、と思ってるんじゃないかな
最近じゃ普通の本屋でも堂々とBL本が目立つ場所においてあったりするわけで
そういう表に出てきている状況しか知らない腐女子には
おそらく「腐女子=隠れるべき存在」という考えがない
だから堂々と一般向け動画で腐コメしたりするし、
それを叩かれると「趣味の一つなのに叩くな!」と逆ギレするわけだ
趣味を叩いてるわけじゃないのに
間違えた。
表に出して大丈夫な趣味であっても、関係ないところで延々語ってたら嫌がられるのは当たり前じゃないか。
趣味自体を叩いてるわけじゃないのにそう受け取って逆切れするわけだろう。
その理由として「腐女子には自分への注意が頭の中で拡大解釈されるから」ではないかということが言いたかった。
>>730みたいなのは過激な連中だろ。反腐女子原理主義みたいな。
大多数の男はいくらホモネタでハアハアしようがどうでもいいと思ってるから勘違いすんな。
目に触れようが普通の大人はスルーするから。性癖なんて人それぞれだし。
散々言われてるが、最初に男のオタクをキモオタ呼ばわりして叩いたのは腐女子の方。
空気読まないだけならまだしも、注意されれば逆ギレしてたのもそいつら。
しかも、組織票で作品の改変を図ったりな。組織票は今もあるけど。
腐女子がところかまわず叩かれるのはその名残みたいなもん。
何度ループさせる気なのかわからんが、とりあえず小学生のガキみたいな痛い行動さえとらなけりゃ問題ないわけ。
極端なこと言えば、BLがどうとかは端から問題じゃなかったんだよ。
議論板だし脱線もいいんじゃないか。
なにより、腐女子は空気の読めないコメをするべきではない、
ってことはみんな最初からわかってはいたはずなんだぜ。
でも、例えば入社試験なんかで「友情はどうして大切なのか1000字以内で書きなさい」と出されるように、みんなで記述することが大切なんだと思うぜ。
そんな俺の書き込みが一番空気を読めてない気がする件について。
ともかくここらでこのスレのまとめみたいなのを出してみるのも、お互いの確認になったりしていいと思うから、誰かするべき。俺はできない。
結論なら>>716でもう出てる
>>732
そういうことか。勘違いしてたよ、ごめん
それだったら同意
>>733
ごめん、何か勘違いさせたみたいだけど
>>733の言うようなことは全部わかってる
目に余る痛い行動しなきゃ問題にはならないのに、
何で叩かれるほどのことをするのかって話がしたかった
原因がある程度わかれば解決策も見つかるんじゃないかと思うし
>>729
>・「腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
作品を勝手にBL化するのは「個人の自由」だが、BLという趣味がかなり異端な上に、
もともとBLじゃない作品(しかも人気作品だったりする)を勝手にBL化してるわけだから反感を買うのは不自然な事じゃない。
もし腐女子が男性誌の作品をBL化しなければ腐女子は反感を買ってなかっただろう。
そもそもの原因が腐女子にある以上、ニコニコでの腐女子叩きは無くならない。
>>729は荒れるから動画内での煽り合いはやめろみたいなことを言いたいんだと思うが、ここは動画内じゃなくてアンチスレだし、
動画内で腐女子コメをスルーして、愚痴をここに書き込んでる人もいる。
もちろん動画内での煽り合いはやめろというのは同意だが。
それと、中立の立場から意見するならもう少し考えた方がいいんじゃないか?
喧嘩両成敗とか、信者vsアンチ みたいな簡単な問題じゃないと思うが。
「どっちもうぜえ」みたいな事を言ってるようじゃ>>729もループの一環でしかない。
でもまあ、ループ以前にここは愚痴スレなんだけどなw
そして腐女子アンチが何を嫌がってるのかも出尽くしてる。
長文だと読み飛ばされるような気がしたので簡潔に書く。
男性が見ない(女性向けの)作品をBL化する → 男性のアンテナに引っかからない → 興味がないから叩かれない
男性が(も)見てる作品をBL化する → 男性のアンテナに引っかかる → 「キモい」「ウザい」「汚すな」と叩かれる
すごく単純な話。
>>729じゃないから真実は知らないが、この場合の
>腐女子のせいでトラウマを負った俺かわいそう」と悲劇のヒーローぶるバカ
っていうのは、『腐女子のせいで嫌な思いをした奴』とは別に、そのうえで『だから腐女子氏ね(過激派)』とか
『俺はかわいそうだからかわいそうといえ!(まさに悲劇のヒーロー)』みてーなタイプのことじゃねえの?
いや、腐女子叩きがなくならんのはわかってるけどよ
個人的に、スレのこの流れは面白いので、愚痴スレだがなと一蹴するのは惜しいw
「腐女子氏ね」って言うのはリアルに死ねって事じゃなくて
「一般動画から消えろ」ってことでしょ?
もっと言えば腐女子コメントさえしなければ消える必要さえないんだよ。
過激派とは違うと思うよ。反応しすぎさ。
だから、他人の性癖否定してそれを理由に叩くやつなんて男の中でも空気読めない部類だろ?
腐女子が嫌われてるからって、叩くことが絶対的に正義だと勘違いしてねぇ?
上のほうで散々なこと書きまくった俺が言うのもなんだが、
叩いていい雰囲気だからって尻馬にのって調子こくやつも消えて欲しいと思うよ。
くせぇくせぇ。鼻が曲がりそうだ。
迷惑かけられたから叩いてるのに叩く方が悪いとか詭弁すぎる。
あれか、腐に対してはいかなる批判も許さんとかそういう事?
腐が何をしようとも叩いてはならないと。
腐女子が叩かれるのは性癖のせいじゃないよ。
腐女子はマナーを注意されると
何故かすぐ自分の性癖への非難だと受け取るけどそれは良くないよ。
自分の所業を反省し自重してるんだから叩いちゃ駄目ということなら分かるけど
全然そうじゃないしね。
嫌われる要因は○○だから腐女子は××すべき
って決めつけるのはどうだろう。
いや、ここまでのレスのどれがどう間違っているというわけじゃなくて
『腐女子のコメントが嫌だ』または『腐女子の性癖が耐えられん』という風に
人それぞれ腐が嫌な理由は違うはずだよ。
他の人も様々な思いや経験を以てこのスレを見ていると念頭に入れるべきではないだろうか。
>>743は落ち着いて>>742の最後の文節を読んでみて欲しい。
もし自分のレスが少しフライングだったと感じても、なんら恥じることはない。
>>740
言ってることの違いがよく分からん。
重要なのは動画内で愚痴をこぼすか、愚痴スレで愚痴をこぼすかの違いじゃないのか?
動画内で愚痴をこぼさず、愚痴スレで反論されたからといって相手に腐女子のレッテルを貼らず、
挑発されても暴言を吐いたりしなければ問題なし。
どう考えても腐女子アンチの方に正当性があるわけだから、専用スレで愚痴ぐらい仕方ない。
実際、腐女子がボロクソに叩かれる時っていうのは、ほぼ100%同じパターン。
男性も見てるような作品に群がってBL化して、
既存のファンを怒らせ、ゲンナリさせ、作品の盛り上がりに水を差し、
極めつけは「好きな物は好きなんだから仕方ない」
これで怒るなという方に無理がある。
結局は>>739が全てなんだよ。
腐女子専用の作品をホモ化するのなら、男性にとって興味の範囲外なんだからよそ事でしかない。
よそ事に本気で腹を立てる奴なんて居ない。
>>745
とりあえず5回ほど読んだけど「フライングってどういう事ですか。理解できません。」としか。
というかその一行が俺と何の関係があるのかw
尻馬に乗ってたたく奴ってのは、腐女子に直接迷惑をかけられたわけでもない、
荒らしのような気質の連中って言いたいんだろうな
とりあえず叩く理由を探していて、何かあれば便乗してくる連中
ただ、そういう連中に目を付けられない為に隠れたり品行方正を心がけるだろうから、
もっとやれとは思う
>>748
隠れたり品行方正を心がけてくれればいいんだけど
そうじゃなくて逆ギレしたりするのがいて動画が荒れるのが問題なんじゃ?
まず腐コメをする
↓
それに対して注意
↓
腐女子側→逆ギレしたりして荒らす
腐被害または腐アンチ側→さらに怒ってコメする(動画内的には荒れる?)
便乗目的側→特に嫌な思いしてないけど、(愉快犯として)荒らす
ってことか?
みんな自分のレスする前に過去ログをちょっと多めに読んでみてくれ
>>750
荒らすんじゃなくて、動画と関係ない腐女子叩きと反論が続くようになって
傍から見れば動画に関係ないコメばかりで荒れているように見えるってこと
あくまで
>とりあえず叩く理由を探していて、何かあれば便乗してくる連中
についての話で、注意する人は必要だと思ってる
「腐アンチ」って腐女子に都合のいい言葉だよね。
悪いのは自分たちなのに相手を自分のところまで引きずり落として
「いやこいつらも悪い」ってやるんだもん。
犯罪者が被害者を「アンチ犯罪者」って呼ぶようなもの。
「交流板」に立ってる愚痴スレなら何も言わんが、ここは「議論板」なのでループをいとわず一言。
>>708,710,729と同じく、動画内において腐女子に暴言吐いてる奴は、腐女子と同レベルだと思う。
>>713,715によると穏当な態度で注意しても逆切れを受けるだけだというから、
「動画内での注意」も勘弁して欲しいね。
マナーの悪い腐女子が諸悪の根源なんだろうが、どうしようもないとわかってるんなら、
NG登録使うなりして、素直にスルーして欲しい。
腐コメだけならNGでなんとかなるのに、
荒れてしまうと倍めんどうなんだよね。
「荒らしに反応する奴も荒らし」だ。
やるのなら、「動画外」で注意・議論を行ったり、愚痴ったり、
マナー動画を作成するに留めて欲しい。
ここの奴らはだいたいそうしてくれてると思うが、
そうでない奴もいるようなので。
俺の見てる動画にはこのスレに出ているようなイカレ腐女子よりも
「かわいい」程度に過剰反応する腐アンチが多く沸いてる。
ことあるごとに腐女子が、腐女子がと流石にここまでくると同レベルに見える。
>>754みたいなパターンもあるんだよな。
きっと他の動画の腐で嫌な思いをしたんだろうな気の毒に・・・
ちなみにどんなジャンルだかちょこっと教えてくれないか
後学のために見ておきたいw
動画内で言わないだけマシだが、こういうところで
「いいから問答無用で死ね」とか「対策なんて練ったって無理に決まってるだろ」
とかいうレスする奴もアンチと言っていいと思う。
どうしても言いたいならアンチスレへ行ってくれ
擁護でもなんでもなく、迷惑して嫌だからこそ何かしたいんだ
男性ファンも多いが腐女子も食いつく某アニメのMAD制作者だけど
思いつく限りの腐女子排除フィルタを設定してる。
「受」「攻」「かわいい」「カワユス」「俺の嫁」「孕」とか。
ある程度排除出来てるけど、予想外のコメが多くて消しきれない。
こういう対応をするには、フィルタは20じゃ足りませんよ運営さん。
「フィルターUZEEEEEEEEEEEE」とか書かれたから
試しにフィルターを切ってみたら↑の発言のコメ主が書いた腐コメが
引っかかりまくってて凹んだ。(NGIDして確認した。)
お前の方がUZEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!空気読めない腐女子氏ね!!
というわけで対策を考えてみた。
一、マナー動画(ただし普段マナー動画なんか見ない奴も引き込むようでなければならない)
二、作者コメにて注意(ランキング工作スレで聞くには結構効果あるらしい)
三、フィルター・NG登録(限度があるので、運営への要望が云々)
出た分を記述してみた。こんな感じでいいのかな?
まぁ真性レベルのゴキ腐リがいかにアレな存在か、は自分で確かめないとわからんか。
・・・対策頑張ってね。
真性レベルには効かないけど
単に「嫌な思いをする人がいることを知らない」腐女子には効くと思う
マナー動画ができてから腐コメが減った、という例を知ってる
まぁ真性が一番問題なんだけどさ・・・
>>755
亀レスすまん。
「かわいい」程度に反応してたのはクレしん。
最近はあんま見てないからわからんが
ちょっと前は腐アンチ確かにが沸いてた。
子供キャラに「かわいい」というコメついただけで「腐死ね」「ショタ死ね」は確かにやりすぎだよな。
あと、前から気になってたんだが、カッコイイ男キャラとかに
「カッコイイ」とか「結婚してくれ」とか「好き」系のコメが付くのも
アウトだってよく聞くけど、
女が、好みな男キャラに萌える(好きになる)のは異常でもなんでもなくね?
男×男コメは確かにキモいが、自分(女)→キャラ(男)なコメはそんなに気にならないんだけど俺。
穿った見方かもしれないが、自分→男キャラコメに過剰反応するのって
腐女子と言うか、その男キャラが好きな女が「あたしのモノに手ぇ出さないでっキイィッ」てなって、
でもそんなことおおっぴらに言ったらイタ過ぎるから、精一杯オブラートに包んだ結果「腐コメ自重しろ」になるのではないかと…
少なくとも俺は、腐が男キャラを「俺の嫁」(=私の婿)扱いしてもそれほど気にならないので
(俺も女キャラを嫁扱いしてるしな)
気になる人はどんな奴だろうと想像してみたんだが、どうだろう。
アンチ叩きに必死なやつがいるなあ
腐コメが10わいてようやくアンチや注意コメが1わく程度なのに
>>762
わざわざ「俺」を強調しなくていいから
腐女子の男なりきりのテンプレに見えてアンチが腐女子認定しそうな文章になってるし
>男×男コメは確かにキモいが、自分(女)→キャラ(男)なコメはそんなに気にならないんだけど俺。
ねぇよ
>>762は
主張はともかくいかにも腐女子の成りすましな文体。
「自分の主張が受け入れられないのは自分が女だからに違いない。
男の意見なら聞くだろう」
って思ってるんだろ。
まあまあそんな言わずに。次から気をつければいい。そしてスルーすればいい。
最終的に、自分がウザイと思ったものに対しての一番の対策はスルーだ。
>>761
教えてくれてありがとう!
クレしんで腐アンチになってしまうほどのトラウマなんて想像つかないが、探してみる。
クレしんって、マナー動画で使われるくらいひどい腐コメが沸く場所だけど
>>763-765
否定意見は全部女扱いにして・・・
お前らはアンチじゃなくてただ女が嫌いなだけだろ・・・
>>767
それは初耳だ。
探してくるわ。
俺が思うに、>>763-765も言いすぎだが、>>768も言いすぎ。
ここは議論板なんだからいくら忌み嫌われる腐女子だとしても意見を
聞いてみるべきだ。何か参考になるかもしれない。
>>765は特に実状を拡大させてないか?一応自分は男だと宣言してないし、もしも>>762が「俺」口調で
女キャラを俺の嫁と言うただの女性だったらどうするんだw(これも極論だが・・・)
それよりも、ただ一言「お前女だろ」程度で済むと思うんだけどなあ・・・。
あと>>768はそれでまた揉めそうだから言いすぎだと思う。
いわゆる腐アンチはそれなりのトラウマ持ちらしいから、ある程度は察してやるのも良い対応だと思う。
>>762
カッコイイがダメなのは初耳だ。
また、個人の性癖が異常かどうかよりも、コメントがウザイか否かに重点を置いていると思っていた。
>>762って、ようは腐も過剰な腐叩きも、どっちも腐女子で
男はその醜い小競り合いを華麗にスルーしながら高みの見物してるんだぜ☆
っていう意味だと思うんだが、なんで腐女子認定されてるんだ?
お前ら味方に発砲してどうするんだ
ニコニコにハマって約半年の今日、
はじめて一般アニメで「孕む」コメに遭遇した!
ウザい腐コメとしてあげられる定番なのに、自分は何故か今まで一度も見たことなかったから
初遭遇してちょっと嬉しかった。これが噂の孕み系コメかー!ってテンションあがった。
・・・そしてその直後何とも言えないブルーな気分になった。
孕むってお前・・・
文章読解スレみたいになってるがたまにはいいかw
>>771
その話がされてるのは「男キャラ」についての第2段落以下。
第1段落「子供キャラ」に関してはアンチを批判してる。
ちなみに、>>764については別に言い過ぎてないやろ。
みんなもっと落ち着くんだ
>>772
やあやあおめでとう。俺も孕むなんて単語をエロゲと
い/さ/じ氏の褒め讃え以外で聞くと思わなかったからその気持ちわかるよ。
>>762に関しての一連の流れは、「さすが嫌腐女子スレ!!」(スレタイが)ということであるていど理解した。
>>768
なんで批判されるとすぐ「女だから差別されたんだ!」
って解釈に飛びつくの?そんなこと言ってないだろ?
ここは腐女子の話をするスレであって女の話をするスレではないよ。
>>762をはじめ、普通に書けばいいのになんでそういうせこいことをやりたがるんだろう。
つ旦
まあ落ち着こうや
>あと、前から気になってたんだが、カッコイイ男キャラとかに
>「カッコイイ」とか「結婚してくれ」とか「好き」系のコメが付くのも
>アウトだってよく聞くけど、
こういうアンチスレですらめったに見ない、頭のおかしい意見は
実はアンチ「アンチ腐女子(キモオタ)」スレでよく見かける
キモオタは常に男キャラに嫉妬していて、
男キャラが女性に褒められるのが気に食わないんだそうだ
それをよく聞く>>762がどういうスレを見ているかは大体予想はつく
腐女子とは言わないけどね
言動を見れば、その人がどういう教育を受けたか分かるようなもの
腐女子とは言わないけどね
>>777
スリーセブンいいな
最後の2行の、その人の教育〜ってところは、腐女子=低い水準の教育、って言うつもりじゃなかったら、付けたさない方がいいと思うよ。
そう見えたからこう書いたけど、まさかそんなんじゃないよね?
くどい部分に吹いたのは謝るがw
あと、そんなに変な意見かなあ?俺はアンチ・アンチ腐女子キモオタのスレを見たことないから、
それもまた新しい意見として取り入れられるよ。ただ出どころと信憑性を知らなかっただけで。
べジータに対して「カッコイイwww」
べジータに対して「ツンデレwwww」
ベジータに対して「かわいいなwww」
どこまでがアウト?
>>779
カッコイイだけじゃね?
つかカタカナとか微妙だ…。
ベジータは好きだが腐女子は嫌いだ
カッコイイまでは認めるけどかわいいってなんだよ
ツンデレとかわけわからん
そういや初めて腐女子の存在を知ったのもネットで
ドラゴンボールの小説を読んだときだったな
悪夢だった
滅びやがれ腐女子
腐女子いなきゃ、この業界成り立たないとかほざく勘違い痛い腐が浮いてる、やれやれだ
動画の腐向けMADの検索避けが始まったのも、この掲示板で論議されてたからじゃないのか?少なからず、理解して実行してる腐はいると確認したが、大幅に空気読めない腐が目立ちすぎる現状
治まったほうだと思うのは勘違いか
>>783
腐女子テーマの漫画とかも増えはじめて勘違い沸きそうだよな。
あくまでその盲目的な購買力を元にどの分野でもネタを注入して搾取されてるんであって、本当の意味で腐女子があって成り立つと言える業界はBLだけだ。
腐女子はべつにねらーじゃないからなぁ。ニコにきて、叩かれて立ち位置を学ぶものは割と多いんじゃないかと思う。
10代は女が多いってあったけど、この層がそういう腐女子じゃないだろうか。
「sage」を入れて欲しいと思うのは俺だけか・・・・
>>784の「本当の意味で腐女子があって成り立つと言える業界はBLだけだ。」というのに納得しそうになったが、よく考えたらそれを肯定するデータも否定するデータも知らない。
もし感覚だけでの結論であれば、聞く人によって違うしな・・・
また「経済効果」という点においては、夏や冬の祭典においての紙の消費量を考えると影響がまったくないわけでもないなと思ったんだ。もちろんこれは感覚論だが。著作権元の収入でもないし。
「腐女子テーマの漫画とかも増えはじめて勘違い」と
「叩かれて立ち位置を学ぶ」というのには前にここで書かれてたし素直に賛同できたんだが・・・・そこだけちょっと書かせてもらった。
>>785
腐女子がいなくなっても他からの需要があるから成り立つ、という意味じゃない?
もちろん影響はあるし、それは無視できなくなるくらい増えてはいるけど
だからといって腐女子がいなくなればその業界が成り立たなくなるというのは言いすぎだと思う
よーわからんが、「かわいい」の中には女子供や小動物に対して使われるタイプと
もっと内面的な不器用さとか純粋さとかを慈しんで使われるタイプがあって
少なくとも自分は後者として的確に使用されてる「かわいい」なら
そんなに気にならない。
わかりやすい例えで言うとエヴァで、ユイさんがゲンドウを「かわいい」って評価したのを思い浮かべてくれれば。
アニオタじゃない人なら、バンプの歌で彼女が、自分の醜い内面を「かわいい人ね」と言ったって歌詞とか。
そういった意味でのかわいいで、ちゃんと空気読んで書き込まれたコメなら何とも思わない。
こっちだってそれくらいの許容量はあるよ。
ただ、深刻なシーンでキャラが本気で傷ついて泣いてる姿とかに
「泣き顔かわいいww」とか「萌えた」とかはいくらなんでも酷いと思うんだ・・・
ツンデレに関しては今はもう性格のジャンルみたいになってるから男でも女でも気にならんな。
ツンデレって言葉にエロゲとか恋愛シュミレーションの攻略キャラの
性格タイプって古い価値観ある奴は気になるのかもしれんが
どっちもやったことないしなあ
ちょっと前にベジータメインのツンデレ動画がランキングに入ってたけど、
あれ自分的にはネタとして面白かったんだが、耐性ついちゃっただけなのかな
何処が腐向けだよ
絵柄だけで腐って短絡思考の馬鹿が増長するだけ
男が多く出てるだけで腐とか、えらくBLの定義も短絡的になってきたなwwww
だから、それがなんで腐なわけかを説明しろといってるんだが
絵柄が可愛い系の男なだけで腐か?ならショタとか全部腐かよwww
BL系統で腐向けタグがないならまだしも、BL絡みがない動画に腐向けをつける理由を説明してから言え
だから何に対してのマナーだよ。一般動画にタグつけろ言う方がマナーどうなんだ?
作者が検索避けもちゃんと言われてやってる
タグに腐向けつけないってことは、そっち向けで作ったんじゃない
腐向けじゃない動画にわく腐女子も嫌いだが、その動画に腐向けだというやつもどうかと思うわ。
朝方5時から、必死に動画の最初部分に必死こいてコメしてるのがいる、なんだアンチなのか、腐なのか、一般側なのかわからん
>>787
ごもっともだけどお前は女だろ。
男の立場から言うけどさ、みたいな書き方は止めろ。
「それくらいの許容量はあるよ」って
おまえはむしろ許容してもらうほうの立場だろ。
内容は中立だと思うけど、せこいまねは止めろ。
別に>>787の性別はどうでもいいんじゃ。
男かもしれないし、腐が苦手な女かもしれないし。
腐では無い人が許容範囲の中と外を書いてみただけだろ。
内容が中立でごもっともって認められるならそれでいいのでは?
内容にケチ付けられないからって書き込んだ人の性別を妄想してせこいだのなんだの言うのは見当違いだからやめろ
お前みたいなのがいるから腐女子が「自分達が不当に叩かれてる」って思い込んじゃうんだよ。
>>788
誰と話してるの?「何処が」とか「なんで」って誰に向かって言ってるの?
何かの動画ってことはわかるけど、具体的な動画名を挙げてないのに
ここのみんなが理解してくれると思ってるの?
もしかして、ここを「腐女子叩きうざいんだけど」スレと勘違いしてるの?
それとも誤爆?
許容量は千差万別、受け取り方は人それぞれ
だからみんな我慢しましょうね
、、、という話ならこんなスレは立たなかったんだよな
個人的に>>787であげられた例で言うなら
ゲンドウの喩えだけは理解できなくもないが後は全部ダメ
気持ち悪い
同じように感じる人は少なくないと思う
特に元が男向けのコンテンツだと反発はより大きくなるだろう
となれば、不満や内圧が高まっていずれ夏のような爆発を引き起こすのは必至だね
それで嫌な思いするのは腐や腐に親和性の高い人だとも思うんだが
だからこそ棲み分けの徹底が叫ばれてきたわけで
その呼びかけに応えるつもりが無いなら誰にとっても不幸な結末が待っていることだろう
>>790
性別がどうでも良いなら>>787みたいな書き方はしない。
主張に性別なんて関係ないのに、成りすましみたいな無意味に卑怯なまねをするから気持ち悪い。
何なの?「私の第二人格が男なんです」みたいなやつ?
>>790
ただ言い方が女性的じゃないだけじゃないか。
「自分は男です」と宣言でもしない限りその書き込みはどこも詐称ではない。
そもそもどこで女だと思ったんだ。それこそ、「どっちでもいい」。
>>790の言い方だと、「女は私口調で、『だよな』『かな』記述はいけない」
と取れるんだがこれはどうだろう。もしもそうならば、偏見だと言わざるをえない。
ちなみに、この書き込みをしているのは女だ。何か不具合はありますか?
かわいい談義はもう飽きた
こういうのは、いちいちぐだぐだ言い合うよりも、試したほうが早いよ
ドラゴンボールだったら二十代ぐらい(かなあ?)の男の人なら大勢が知ってるから、
顔見知りの男性との会話で、ドラゴンボールの話題を出してみればいいと思うよ
そして「ベジータってかわいい。ツンデレ」って意見に賛成する人が
どれだけいるか体験してみればいいと思うよ
男向けのジャンルで女性的な感想や意見が反発や「理解できない」系の
反応されるって予想できなかったり、理不尽だと感じたりするほど頭悪いん?
「ベジータってかわいい。ツンデレ」
うわあ
確かにダメージ大きいわこりゃ
27才♂
原因がいわゆる腐か、それ以外かに関わらず
快・不快はコントロールしにくいものだし、
○○が原因で自分はこんなにも不快になった!!
ひどいと思わないか!?と誰かに伝えたい気持ちも
わからないでもない。
(不快なものは黙って静かに不快と思うにとどめ
自分の感情を処理するのがオトナだとは思うが)
しかし、少なくともニコニコ動画においては
自らが不快に感じた原因の動画はもちろん二度と
見ないだろうし、コメントは非表示にもできるし
コメント単位やユーザ単位でNG登録して
自分の視界からは排除できる。
不快なコメントを無視して己の思う主旨に沿った
コメントだけを入力することも自由、
不快を表明するコメントをして場の雰囲気を悪化
させることすら自由である。
本当にこれ以上なにか制限(?)が必要なのか?
ニコニコの規約に沿っている限りは
どんな指向も制限されるものではないと思うし
タイトルやタグで指向を表明するしないも自由。
見る見ないも自由。それでいいんじゃないの?
「ツンデレの元祖はベジータだろwww」
「いや海原雄山じゃねwww」
だと特に何も感じないのに、
「ベジータってかわいいよね」
「ツンデレw」
だと寒気がするのは何故だろう?
>>799
上と下の違いがわからん。
>>798
不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
ましてやそれが自分だけでなくほかの人まで不快にさせているのなら。
あなたは禁煙の場所でたばこを吸う人や、
道にごみを投げ捨てる人に対して見て見ぬふりをするのですか?
そんな人を大人だと考えているのですか?
まあ、確かに腐女子を注意するのも叩くのも見過ごすのも自由なんだけどね
>>1
腐男子うぜぇんだけど
>>1
アニヲタうぜえ
個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般
大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなく俺の嫁だとか萌えアニメだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
男の萌えオタは人数もそれ向けの動画数も多いので
多くのユーザーが彼らの存在に慣れてる。
腐女子は少数派だから批判されてるんじゃね?
ただそれだけの気がするよ俺は。
むしろ「腐向け動画」と書いてあるだけ良心的かもな。
まぁウザイならNG登録すりゃいいだけ。
2chならスルーやNGは常識。
>>800
ネタで言ってるのかマジで言ってるのか、って感じか?
>>801
>不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
それって子供が駄々をこねるって事とどう違うんだろう…w
他人の趣向と、禁煙の場所で喫煙やらゴミを捨てる事と同列に考えるってのも、ちょっと違うと思うんだけどなぁw
他人の不快な言動に「不快です」と言うことについて
「我慢のできない子供らしい発言」と言うか
「意見のハッキリ言える良い社会人」と言うかは好みだ。
だが腐を喫煙に例えたのはとても興味深い。
タバコを吸わない人にとってタバコ(腐)は実に不快。喫煙室すらも嫌に思う人もいるだろう。
そして、禁煙席で吸う人に注意をして聞き入れるかどうかはその人の良識任せ。
だが大多数の人は注意しない。それは何故か。
逆上して殴られたりしたらたまったもんじゃないからであるw
なかなか腐と似ているではないか。
>>884の「なぜ腐女子は疎まれるか」については、このスレの前1・200を読んでみるといい。様々な可能性があげられている。
話はそれるが、自分は苦学生だったので高校〜大学卒業までかなり色んなバイトをしてきて
社会人になってからも一度転職してるんだが、どの職場にも必ず1〜2人はいわゆるキモオタの典型みたいな奴がいた。
デブ、不精、外見気にしない、オタしゃべり、謎の上から目線、空気読めない、そして事実オタク。
マジで例外なく全ての職場にいた。あ、派遣のヘルプで行ったソニプラにはいなかったけど、他は全部いた。
それに対して、腐女子は一度も遭遇したことが無い。
自分で金稼ぐようになってから同僚として関わった人数は200人超えるが一人もいなかった。
これは、
・腐女子は本当はごく少数しかいない
・社会に出て仕事をする層に腐女子が少ない(学生・主婦が多い)
・完全に一般社会に溶け込んで潜伏している為、表面的な要素では見分けられない
どれなんだ?
つうか、お前ら実生活で腐女子に出会ったことある?
(自分が腐女子で、仲間として出会ったとか、オタクなオフ会とかで出会ったとかではなく)
すまん、↑の(学生・主婦が多い)に「家事手伝い」を入れ忘れた。
まあつまりニートだが。
男うp主に対して
「もーかわいいっ><」「かわいい☆」「かわゅい」「○○と○○カワユス」
「結婚してください」「うp主付き合ってください」
こういうの連発されまくってるの見て腐自重って言ったら
「これは腐じゃない」って言われたんだけど腐だよね?
どんな動画のどんなシーンでそんなコメが付いたのか見てみないとわからないが
それは腐というより信者とかファンって括りじゃないか?
ていうかどうしたらそんなコメがつくんだ。
どこまで「可愛い」という言葉を使っていいと考えるかは
人次第なんだよな。
小学生低学年の姪の口から聞いた事のあるのは
> 猫かわいい
> ピ○チューかわいい
> ドラえ○んかわいい
> ミッ○ーマウスかわいい
> (プリキュ○5の)のぞみかわいい
> (忍たま○太郎の)しんべえかわいい
> (名探偵コナ○の)コナンかわいい
恐らく、下に行くにつれてコメすると腐女子扱いされそうだけど
普通の女の子が見て可愛いと思うようなものにまで
「可愛い」発言をするなというのはどうかと思う。
小学生くらいの子供キャラに「可愛い」っていうのは
アリでいいんじゃね?
かと言って「コナ○かわいい!でも攻だよねw」みたいな
腐発言を足すのはマジやめて欲しいがw
「かわいい」発言は腐女子のというより腐女子を含めた女全般が使ってる言葉だろ。
まあ不愉快だしやめてほしいが、ここで話す事とは違うと思うよ。
数年前「超」が一般化したのと同じ頃、気に入ったものは何でもかんでも「かわいい」と評価するのが
若い女の子の間で流行(?)したけど、その流れもあるんじゃないの?
男が使う言葉に置き換えると「ヤバい」に相当するのかな。
当時のテレビで若者言葉を検証してて、「筋肉かわいい〜!」とか
「バーコードはげかわいい〜」とか言ってて
「なんでもありかい!w」と思った記憶がある。
この論争だといつもループに陥るのは、腐女子に複数の意味があるいからだと思う。
1ホモ化好きで、その性癖に罪悪感を感じる(自重してる)女オタク
2女オタク全般
3ホモが好きで妄想を自重できずにふんぞり返ってる女オタク
だから、コメントが混乱してると思う。
それぞれの腐女子像を前提としてコメントするわけだから。
すべての女オタを頭ごなしに嫌悪してる人は少ないはず。
で、思うに、「腐女子ウザイ」の腐女子の意味は3だと思うんだ。
だから、3を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね?
>>815
>だから、3を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね?
この提案もループ。何度も見た。
とりあえず2chのアンチスレではそいつらを「ゴキ腐リ」と呼んでる。
で、肝心の隔離方法なんですけど。
どうやったらあの害虫どもを一匹残らず隔離できますかね?
ちょっと俺には思いつかないのでなにか案があるならお聞きしたいんですが。
>>861
今のところそのすべはなにので大人になって無視するか
NGワード(ID)指定するしかない。
>>815
腐女子とその創作物が男性の目に入らなければ叩かれる事はないわけで、
まず腐女子が叩かれる、嫌われる原因を作ってるのは3だよな。
「好きな物は好きなんだから仕方ない」と声高に主張して作品ファンの神経を逆なでするタイプ。
しかし一度3にトラウマを持ってしまうと、
1の腐女子も男性の見てる作品を勝手にホモ化してる事に違いはないわけだから、
1と3のやってることに大して違いがないように見えてくる。つまり同類項。
それに顔の見えないネット上じゃ1と3の違いなんて分からないしな。
俺の場合の分類は
1男性向け、一般向けの作品をBL化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
2男性向け、一般向けの作品をBL化して、その性癖に罪悪感を感じる(自重してる)腐女子
3女性向け、腐女子向けの作品をBL化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
4女性向け、腐女子向けの作品をBL化して、その性癖に罪悪感を感じる(自重してる)腐女子
1はマジで死んで欲しい。
2は罪悪感があるならよそでやれと言いたい。
3は本質的には1と同じなのかもしれないが、自分達の領域の中でやってるから1と2よりはだいぶマシ。
4は一番まとも。4に関しては趣味をとやかく言うつもりはない。
こんな感じの印象。
アニヲタの方がウザい
そうだな
腐女子がアニメを見なけりゃもっと快適になるよな
腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
女キャラに対するねちっとしたコメントはどうにかならんかな
A・腐女子の趣味ゆるせねえ派
B・腐女子?ふーんそんなんが好きな奴がいるんだー
↓
腐コメウザイ
↓
C・どうしようもないからスルーしざるをえない
D・ウゼェ!氏ね!!!!!
E・嫌だから堅実に対策を考えてみるわ
色んな人が いるよね
>>816 その言葉初めて知りました。ありがとう。
そしてまさにループさせるようなこと書いてすいませんでした。
隔離っていうのは、「腐女子」と「ゴキ腐リ」は別物だっていう認識を定着させればっていう意味で。
そうすれば、少なくとも「私も腐女子だけど〜」とか「腐女子がみんな自重しないわけじゃない」っていうコメントは消えると思って。
言い方が悪かったな。ごめん。
そもそも腐女子って言葉自体が隔離用語だよ。
そう呼ばれている当の本人達が受け入れちゃって、蔑視表現として成立しなくなったものだから
さらに下の表現としてゴキ腐リが出来た。
もともとは同人女とか、やおい女とかそんな感じで呼ばれてたはず。
それはそうと、ニコニコにいると「女」だとハッキリ認識できるコメは腐コメが多いから
女はみんな腐女子=世の中の半数は女=世の中腐女子だらけ
みたいに感じるかもしれないが、上でも言われてる通り一般社会に腐女子なんて全然いないからなあ。
自分も今朝腐コメ(孕んだ)見て腐女子マジうぜーってなったが、一日仕事してると
お客にも同僚にも腐女子なんで誰もいないし腐コメにも全く出会わないし、帰宅する頃にはどうでもよくなってる
そういう点ではゴキブリって表現は適してるな。見つけるとうざいけどいない時は全く気にならない。
ニコニコにいる女=腐女子はやめてほしい。
>>821
B→E→C→D の順番でクラスチェンジしていった俺がいる。
今では立派な過激派アンチです。
>>823
そもそも自重する腐は自分からは滅多に顔を出さないし、
腐向けじゃない動画だと完全に自分が腐であることを隠し通すから、
一件腐に見えなくても実は腐だったりする人も多いんだよね。
だから意外と腐の数自体は結構多いんだよ。
ゴキブリ共は自重なんて言葉知らないから、わらわら出てきてそこらじゅう荒らすし、
そのせいで腐全体がゴキブリにしか見えなくなってしまう。
それ以外の腐は本当に影が薄いからあたかも存在しないように見えるだけなんだ。
>>821
でもAなんて居ないと思うよ。
他人の頭の中の事なんてどうにもならないからね。
「過激派」が「腐女子氏ね」って言うのだって
「ここから消えろ」、もしくは文字どうり「死んでください」って意味であって
趣味を止めろって言ってるわけじゃない。
ところで、腐女子ってどこにいるんだ?
γの頃からいるが見たことねぇんだけど。
鏡でもみてるんじゃねぇの?
さぁ、また腐女子の勘違い攻撃がはじまりました
前のレスみてると、
「女」だとハッキリ認識できるコメは
腐コメが多いからってあるが
自分女だが、BLとかの動画に関わらず
女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
何と言うか、女は、女らしくしないというか。
ネット上だと、むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
BL系の動画はさすがに痛いな・・。
BLタグみたいなの作って隔離すれば良いと思う。
>>827
Aいるだろ。動画っていうかこのスレに。前にここで見たぞ。
>>830
>女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
目の前で男がそういうコメを打ってたのか?
攻撃するつもりはないが、確証を聞きたい。
>むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
あるていどネット上での読む経験を積むと、もう文体でなんとなく男だか女だかわかるんだよ。
その「・・」っていう書き方をする男は、あんまり見たことないぜ?
「ぜ」とか「だな」とかだけじゃ隠し切れないぜ。
ちなみに俺 女。
私は俺女が嫌いだから(ごめん、女のクセに>>831みたいなのはマジ勘弁)、
一人称コメは必ず「私」にしてる。
語尾に関しては、でしょ?とか使うけど、まぁ空気読んで変える罠。
何が言いたいかというとコメだけで男女判定は難しい。
ただ腐コメは男にしろ女にしろ迷惑っていうね。
どのスレに常駐しているとか、どういう関係の書き込みをしてるとかで
くせが出るからね
まあ、場所ごとにくせを変えれるくらい気づかいのできる連中なら、
叩かれるって事もなかっただろうし
腐女子はコメントしてても工作してても腐女子丸出しってのが痛々しい
腐女子関連スレでいつも思うんだが、叩く方も叩かれる方も真面目だよな。
キモオタ叩き系のスレは荒らしとか「はいはい終了終了」みたいな一行レスがガンガンついて
話をぶった切ることでスレをグダグダにしてどうにか終わらせようとするのに
腐女子スレはなんだかんだで皆会話続けてるし。
(繋がってないことや読解違いでとんちんかんな会話になってることも多いが)
良くも悪くも真面目と言うか律儀だなあと思う。
男のキモヲタと違って女版キモヲタの腐女子が
いかに周りに迷惑をかけているかがよくわかるね
まぁ男のキモヲタが女版キモヲタの腐女子と同じくらい暴れまわったら
男のキモヲタスレも真面目な話で盛り上がると思うよ
ここって書き込みに理由や意味を持たせて反論しないと意見として認めない冷静な人が多いみたいだよな。そういう意味では良スレ。
真面目に真剣な話をしてもぶった切られるというか、取り合わんぞキモオタさんたちは。
コミケ会場から、A3位の馬鹿でかい紙袋に乳首丸出し&拘束具着用裸女の2D絵がデカデカと
描きこまれてるものを堂々と(見えるように)持って出てきて一般社会の街中に入っていこうとする奴らはどうにかならんかと書き込んだら
「コミケ会場の様子を知ってるって事はお前もキモオタだろwさては腐女子かww腐女子死ね」てなレス来て、
ああ話にならないなと思った。
真面目?
交流板の腐スレなんて、荒らしとなりきりのせいでひどかったんだが
女の考える「男らしさ」というのがあるんだろうな。
それは男からみればどこか違っている。
だから彼女らなりの「男らしい」発言は違和感バリバリですぐばれる。
おかしいって自覚が無いから
「この発言は男らしかったはずなのに何故?」
って解らなくてまた繰り返すんだろうと思う。
>>834
真面目というか、叩かれるような腐女子は最初からこんなとこ見ないと思う
叩かれる側の人間(自重しない腐女子)がいないから>>837みたいなことにもならないし
叩く方も真面目に書いていられるんじゃないかな
同様に、男が考える「女らしさ」もあるだろうね。
よく言われる、他地方の人が考える関西弁が不自然だっていうのと
同じで、本人はなんら間違ってないつもりなんだよ。
それはさておき
男×男が好きな腐女子に嫌悪感を示す女オタは増えてきてるよ。
同人イベントに行くと同じ作品の二次作品でも
男×男と男×女は相容れない関係にあるのがよくわかる。
スペース配置が[男×男][オールキャラ][男×女]という風に
間にどちらでもないサークルを挟まないと苦情が来ることがあるらしい。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由もあるみたいだし
「男×女」好きが「男×男」を嫌う理由もあるらしい。
だから>>821のAも多い、ってことを言いたいだけ。長文スマソ。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由って女性特有という感じがして興味あるな
「女×女」好きな男が「男×女」を嫌ってるのは見たことないから
ようし女オタとして持論を参考までに披露させてもらおう。
みなさんは「夢小説」というものはご存知だろうか。
まず最初に自分の名前を入力し、小説という文字の上で「キャラ×自分」etcを繰り広げる一種の二次創作のことだ。
他から見れば痛々しいことこの上ないが、これがなぜか同じ「痛々しい」腐趣味とは相いれず、ユーザー層が全く違うのだ。
もし今これの存在を知った人は「そもそもそんなものがあるならBL化する必要ないんじゃないか」
と思うかもしれないが、それでは漫画は書けない。
もちろん単純にホモが好きというやつがいるだろう。むしろそれの方が多いはず。
ではなぜ夢小説は「キャラ×自分」なのかというと、
「男×女」カップリングにおける「女」に、感情移入できないのだ。
エロ本などを見てると「なぜ男の顔さえ写らなければ感情移入できるのか」と思うほどだ。
(長いので一旦切ります。空気読めてない書き込みは続く!)
>>841
Aのことは「腐女子という『趣味』の存在そのものが許せない」
という意味だと解釈してたんだけど、
841の例だと「ゆるせない」というよりも
「一緒にされたくない」「一緒だと思われたくない」程度であって全否定しているわけではないんじゃないか?
Aの解釈が違うのかな?
女というのは、自分が嫌いなものは
その存在自体許さないものですよw
「男同士に萌えるなんて信じられない!
そんな作品もそれを好きな人間も消えればいいのに!」
ってな感じね。
ついでに>>843の[夢小説]について補足しておく。
「ドリーム小説」とも言われている
ここ数年で増えている二次創作の形態の事。
最初に自分の名前を入力することで、CGIやJavaScript等で
文章内の名前部分を変更する事が出来
作品内で、さも自分がそのキャラクターと同じ世界にいるように
感じるようにするというもの。
例えば「大好きだよ、○○」というセリフに
自分の名前(仮に「山田」とする)を入れて
「大好きだよ、山田」と言わせることが出来る。
二次元のキャラクターに限らず、実在の芸能人を題材にした作品で
好きな芸能人と自分の恋愛シーンを描くものもある。
漫画と違ってビジュアルが無いため、
脳内で自分の姿をそのまま反映して萌える事が可能なのが魅力らしい。
(>>843の続き)
みんなそれぞれ「自分の理想像」があって、それは目の形から髪型髪色に至るまで
ファッションを気にする女性ならではのこだわりで、ちょっと違うぐらいで感情移入ができない。
だから好きなキャラがもし他の女性に惚れたりした場合、その女性キャラを味方することなく
「何あの女ァァァァ!!」と嫉妬し脳内で排除し、夢小説という自分に都合のいいものに走るんじゃないかな。
(ちなみにBL化の場合も同様に二次創作内で排除されたりする。
酷い時は女性キャラの存在すら消滅させられる。触らない とも言うが。)
腐女子、は上記の「キャラ×他の女」を許せないとした上で、
「○○が愛されてほしい」というようなまた別のキャラがでてくるバージョン。
(☆まさかの三つ句切りだよ!KY!さらに続く!)
(>>845
ありがとう!リアルで誰もかまってくれないから温かいレスに感謝)
(>>846の続き)
前レスで書いたように単純にホモが好きな人ばかりと思うが、その根本には、
「こういう男性になってみたい」という憧れが混じってるんじゃないだろうか。
変身願望とか、「不良に憧れてリーゼント」とか、これもまたひとつの「作者の願望」の具現だと思う。
中には受けの方を女装させて自分への帰化をする?やつもいる。
で、「男×女」は、上記の人たちから全く違う次元にある。
「男×女」における女性キャラは、必ずその女性キャラでなければならない。
低年齢のオタクにあまりいないのが特徴だ。自分という存在を別個に持ちつつ、
その女性キャラに感情移入し味方する。いわばその女性キャラのファン。
簡単に言うと少女漫画かな。「○○くんみたいな男性と恋愛してみたい」
「□□ちゃんみたいな恋愛してみたい」という純粋な気持ち。そう純粋な気持ち?
ゆえに女性として卓越し余裕を持った人が多く年齢も上め。二次創作内では数が少ない。
最後に、注意してもらいたいのは、あくまでもこれが俺という女オタの推測であること。
これだけレスしておいてごめん!でも俺、精神科医でもなんでもないんだ。
まだ持論はあるけど自重する。ほんとに邪魔した。
自分が腐女子ということを主張したがる腐女子のいうことはよくわからない。
ということしかわからん。
前置き長い。文章も糞長い。長いけど何が言いたいかよくわかんねぇ。ついでに変なテンションで超うぜぇ。
頑張ってID:ix8z+ZiIのレス全部読んだけどこんな感想しか出てこなかった。
>>843>>846>>847
推測でしかないイメージをあたかも一般的な腐女子であるかのように書かれても・・・
あなたが書くような人もいないことはないけど一部だと思う
男×女も男×男も夢も好きという人だっているし
あと「自重できない腐女子ウザイ」にどう関係するのかわからない
単に自分の腐女子や夢ユーザーに対するイメージを主張したいだけに見える
>>850
>あと「自重できない腐女子ウザイ」にどう関係するのかわからない
むしろ843は自重できない腐女子がどうウザイのか身をもって体現してくれたのかと思った
せめて、夢やノマカプに対する腐女子の嫌悪とか蔑みみたいなのを語れば、
動画内で「ミツバ(女キャラ名)死ね」とか言ってるのの説明になったんだろうけどね
キャラ名出すなよ。ちなみに「ミツバ死ね」は贔屓キャラに公式で女が
出来てしまったことに対する夢の人たちの嫉妬だと思ってたが違うのか?
「私のものなのに手ぇ出さないでよ!」みたいな。
まあ、どんな性癖の人がどんな思惑で書いたコメにせよ身勝手な中傷コメは勘弁して欲しいが。
中傷コメは勘弁してほしいと言いながら、中傷をしている
女キャラにしても夢の人にしても、他者を貶めるのが本当に好きだよな
腐女子って
843一連のレスがすごく非難されてるけど、自己顕示ではなく
参考の提示が目的なのでめげずに追記する。
これがウザがられる腐女子の気持ちと考えればまだ勉強できる。
「男×女」層は二次創作を好むファンでありながら、
公式・原作のキャラの改ざんを好まない傾向にある。ホモという嗜好の人へキャラを改変する
腐を男性の一部が「腐をアンチの一種」と思うのと一緒で二次のとらえ方が違う。
腐女子の方は、同じ二次創作の人に非難される覚えはないと思ってる。
最初からこうすればよかったなくそ
また、これは推測であり参考であると宣言しているのは、
誰かが100%の正解を組み立てられると思ってないからだ。
「自分は精神科医ではない」としているが、これは俺をただのいちオタと下げただけで、
逆に言えば精神科医だとしても信用度があがるだけで
人間が人間の100%の答えを言えるはずがない。
大体、大体とか大方。俺が書いた事は結局「いちオタの考え」でしかないから、
反論こそすれ「それがすべてではない」ことは念頭に入っているものだと思っていた。
ゆえに、注釈逃し・まとめ抜きの長文であったことは謝る。
>>855
君の文章は人に読んで何かを理解してもらおうと思って書いてる文章ではない
そんな長い独り言をなぜここに書く必要がある?
ちょっと前の話題にレス。
>>820
> 腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
この「ガラの悪い」というのが、>>839も言っている
> 女の考える「男らしさ」
なんじゃないかな?VIPとか見て男がネタで書いてる荒い言葉を
「男の言葉遣い」と思いこんでしまっているとか。
一人称が「俺」なのは、「私」と書くと腐女子コメじゃなくても
腐女子扱いされてウザイと言われるのを嫌うからかな?
例えば、腐女子人気が高かった「おお振り」の本編動画で
腐視点じゃなくて、普通にいい子だから好きなのに動画内で
その好きなキャラに対してアンチコメが多いから
「みんなは嫌ってるけど私は○○が好きだよ」って書いたら
「腐女子ウゼェ」みたいな。
「○○いいじゃんw俺は好きだおwwウホッ」みたいに書いたら
恐らく「ウゼェ」なんてコメは付かないだろうし。
ガラが悪いコメの腐女子は必死に空気を読もうとしてるんだと思って
多少は許容したらどうかな?行き過ぎなのはどうかと思うけどねw
ごめん、間違ってあげちゃったorz
>>856
いや、自分としてはわかってもらおうと記述にも力を注いだ。
たとえ>>856のような人が多くとも、あくまでも自分としては
ひとつの意見として書いたし、そういう意味では何を言われようといち感想の域を出ない。
いま自分が何を言っても言い訳程度にしかならないかもしれないが、
「こう考えている人もいるんだよ」といいたくて書いたものだから
書くまで反論まだしも非難されたりすることはわからなかった。
そんじゃID:ix8z+ZiIの持論(笑)に対する感想
長文な上に難解で何言ってるかお馬鹿な俺にはサッパリ理解できませんでした。
>>857
まずニコニコにおいて腐女子アニメとして定着してしまった「おお振り」を男が見たがるだろうか。
そりゃあ好きな人は観るだろうが、腐女子コメントの弾幕の中で見たいと思うだろうか。否である。
そういう男は他の動画サイトで観るだろう。
断言させてもらうけど、ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ。
ウゼエと言ったのも他の女オタだろう。
そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
だって、つけなくても言いたい事は言えるだろ。
極論すれば、「私は」は女で「俺は」は男に成りすまそうとする女オタ、腐女子だと思われてるよ。
>>857
空気読んで書き込まないって選択肢がない時点で論外
つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
もしなりきりが上手くいったとしても、
その場にそぐわない叩かれるような発言を自分以外の誰かに押し付ける行為は
ガラが悪いを通り越して性根の腐った思考だってわからない?
>>861
「おお振り」本編でも途中から腐コメ専用のがうpされたりして
後半は腐コメがかなり減ってたよ。男は見てないと断言するのはどうか。
今は消されて当時のコメは見れないからソース出せと言われても困る。
> そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
その辺りが女が考える「男らしさ」の勘違い。
「私」を「俺」に書き換えれば男の発言になると思ってるんだよ。
勘違いしてるとは言え、必死で空気読もうとしてるんだから
「女のコメか」と差別(区別?)せずに努力くらいは汲もうや、と。
>>862
> つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
場にそぐわない発言をしたい、というわけではなく
普通のコメでも女っぽい言葉遣いだと「女=腐女子のコメ」と脳内変換して
叩く奴がいるじゃん?叩きすぎるのも自重しようや、って話。
腐女子寄りすぎる意見で申し訳ない。
ここ最近、タイトルやうpコメや動画トップに「腐女子向け」「BL」という類の
単語が書かれていない動画で、このスレで言われてるほどの腐コメを見ないから
腐女子アンチが過剰反応しすぎてるんじゃないかと思ったんだ。
見てる範囲に無いだけで、いくらでもあるのかも知れないけど。
腐女子って
BLとかガチホモとかそういう類が好きなカスで萌えキャラやニコ動に投稿する踊ってみた系列の女子にきめぇとかいってる奴等
ですよね?
>>864
前半は腐女子
後半(萌えキャラや〜)は自重できない腐女子
中には萌えキャラや女の子に対して可愛い可愛い言ってる腐女子もいるよ
会社で休憩時間にPSPやってるオタ男がいて「何あいつキモすぎるww」みたいな話題になった時、
「むしろ私だってやりてえよ!鞄にDS入ってるよ!」と内心で思いつつ
「マジ家でやれって話だよねー」と空気読んで同調した隠れ腐女子です自分。
空気読むのも一般人に溶け込むのも社会で生きていくには必要なことだとわかってても、なんか心がいてーよ
ごめんオタ男
>>865
thx
>>866
ここは愚痴板でもなんでもないよ?
腐女子うぜぇんだけど。
頼まれても無いのに突然自分語り始める腐女子がうぜぇんだけど
空気読めてるつもりで全然読めてない実例だな
>>863
腐女子のウザさは当事者にしか分からない。
腐女子に自分の好きな作品荒らされたことがなければ、(それも1回や2回じゃなくて)
なぜ腐女子を毛嫌いするのか理解できないと思う。
他人事に真剣に腹を立てる奴なんて居ないだろ?
>>825みたく、俺含む多くの人は最初は「腐女子?ふーんそんなんが好きな奴がいるんだー」から始まり、
自分の好きな作品に沸いて嫌な思いをするごとにクラスチェンジしていくわけだ。
あと、文章読んだだけで女と決めつけるような奴はスルーしたらいいんじゃね?
結局は腐女子が寄生虫のように男性向け作品に群がってこなければ叩かれないんだよな。断言してもいい。
どんなにゴキブリがキモくても、下水管の中まで掃討しようとする人が居ないのと同じ理屈。
>>807の煙草の例えがうまかったと思う。
腐女子向けMADに付けるタグ関連の質問って、ここに書いて構わないんでしょうか。
それとも質問&交流掲示板でスレッドを探すべきですか?
>>861
『ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ』と同じような発言を目にして、
「男性(たぶん)がそんなに言うなら、そうなのかな」と思っていたら、それに対し、
『普通の作品なのに、腐女子がそうやって腐以外を遠ざけるのが腹立つ』という発言を目にして、
前者と後者は別人だろうけれど何このダブルバインド、と釈然としないながらも、
「男性(たぶん)がそんなに言うなら、そんなことはないのかも」と思うのです。
>>872
『普通の作品なのに、腐女子がそうやって腐以外を遠ざけ』たり迷惑行為をするので
『ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ』
になったという事。
断言できないけど『普通の作品なのに〜』発言もその過程で腐女子に追い出された女オタのものだと思うよ。
理由は、男は腐女子を遠ざけたいんであって、遠ざけられて腹が立つわけではないから。
腐女子を嫌う人や被害を訴える人が多いのはわかるけど、少なくともネット上の掲示板でちょこちょこ叩いても
叩かれるべき対象はこんなとこ見ないし意味ないだろ。
せいぜい見てるのは、腐は自重すべきという問題意識のある腐だけ。(実際に自重できているかはともかく)
タイミングの良いことに一週間後には冬コミってもんがあるし、会場で腐女子の被害を訴えるビラでも配ってみたらいいんじゃね?
本当に腐女子に被害を受けて、ストレスやトラウマになったというならその位するもんだろう。
今のところ、実際に腐女子被害でリアルに行動を起こしてる人達を見たことが無いんだが、面と向かって本人達に苦情を言う勇気は無いのか?
ただビラ配るためだけに数百km離れた場所まで遠征しろってか。
アホか。
>>874
コミケでビラなんか配ってもゴキ腐はスルーするだけ
逆に「アンチ痛すぎ〜w」とか嘲笑されるだろうなw
そもそも法的に縛りのないマナーやモラルなんてのは
個人の主観に頼るしかないんだし、せいぜい他人が出来るのは
マナー動画を作ったりゴキ腐被害の実態を見せて訴えるくらいだ
>>874
ネット上の掲示板よりも冬コミ行っている層へ訴えたほうが意味あるって理屈がおかしい
ネット上で被害を受けてるんなら、ネット上で訴えたほうが効率いいだろ、どう考えても
ゴキ腐に見せつけるにしても、被害を受けた連中に呼びかけるにしても、
ネット上で活動している連中なら掲示板や動画でやった方がそいつらの目につきやすい
最後二行は、
「腐女子の被害なんて、アンチにリアルで行動させるほどのものではない」
とでも言いたいように見えるけど、
自分の主張の間抜けさ加減を良く見つめなおしてから書け
なんとかしようっていう気は評価するが、そこまででもないしなぁ・・・
面と向かってとは言うが、現実で目の前にいたら言う前にまずそんな奴とつきあわんだろ
ネット上でもそこいらの腐サイトに書き込んで回るわけにもいかないし
まぁマナー動画だな
あのさ、腐向け動画って検索に出てもお前ら許せる?
腐向けって書いてれば日本語読める奴なら避けるから
そいつのアタマの問題とかほざいてる作者がいるみたいなんだが
キャラの名前まで検索避けしろとは言わないが
作品のタイトルを堂々とひっかかるようにさせるのはさすがに気分悪い
こういうのは少数派なのか?
既出のタバコの例えでいうと
ガラス壁付き喫煙所が目にはいるのも気分が悪いって言ってるのと同じじゃん。
そこまで言うとちょっとなと思うよ。でもサムネがホモ臭いと気分悪いな。
どっちだよw
嫌に思う人が多いんならガラスよかビニール程度じゃね
あの即席の喫煙室レベル。
吸わない側を中心に作られる制度だからな
sage忘れててスマン・・すぐ謝りたかったんだが二重投稿は駄目と言われて。
数が少ない頃は良かったけど、今のように蔓延した状態だと
タイトル検索で多くの腐向けが出てくるので気分いいものじゃない。
だけど専用タグ推奨になってから一般に配慮してくれるようになって、それは素直に感謝してるよ。
テニスなんて以前は腐の嵐だったし。
ただ、それにも反発して「腐と書いてあるのに観る方がアホだから検索避けしない」と言う腐女子もいるんだなとえらく驚いた。
ジャンルで違うのかね。
作品名ぐらいは入れないで欲しい
検索した単語が作者コメントの中の一文に入ってたりとかで
うっかりひっかかった程度では怒らないけど。
逆ギレ作者はなんとかしてもらいたいな
そういう発言が出るってことはなんで嫌われてるかとかも解らず
「はいはい腐向けって書いときゃいいんでしょうぜー」と思ってるんだろうし
ニコニコの良い所であり悪い所だな
気軽に誰でもうpできる反面
その人のマナーや好みは問わない。
遊戯王みたく一旦『住み分け推奨動画』なんて出ると
うp主は自分のあげる動画に「お前推奨動画も見てないのかよ」と
書かれるのを恐れわざわざ腐側にうpするようになるかな
検索に腐向け動画が引っかかること自体は仕方ないというか、スルーする努力をしてる。
ただ、やっぱりあからさまなサムネや露骨なタイトル(○○×◎◎好きちょっと来い、みたいなの)は
中を見なくてもイメージが浮かぶからキツイな。
あと、少数意見かもしれないけどタイトルに「腐向け」って入れてるのが嫌だ。
「腐」(BLということじゃなく、文字どおりの腐)というマイナスイメージの言葉を
自分の好きな作品と並べて置かれるのが、作品を貶されてるみたいでヘコむ。
(いや腐向けは作品を貶してるんだけど、今更そんなこと言ってもどうにもならん)
せめて「女性向け」とか「萌え用」とか、やわらかい表現にしてくれないかな…。
それなら「萌えたい人や、女の子が楽しめる動画なんだな。じゃあ自分は関係ないな」って位の爽やかな気持ちでスルーできる。
同じスルーするのでも、汚物を入れた袋に「この中身は腐ってます!危険!絶対触るな!」て書いてあるのと
「専門の人だけ取り扱って下さいね☆」と書いておくのじゃスルーする時に使う精神力が違う…。
ところで、
腐女子向けMADに付けるタグ関連の質問って、ここに書いて構わないんでしょうか。
それとも質問&交流掲示板でスレッドを探すべきですか?
女性向け、萌え用だと腐女子以外の女が嫌がるんじゃないか?
女=ホモ好きならそれでもいいが
腐向けを婉曲に、変に軽い表現とかにしてると間違って開いてしまいそうだ
危険物は危険物って書いてあった方がいいや
女性向け=ホモ嫌いな女もいるが?
萌え用=男用萌えと混同しないか?
BL=色々調べたらパロディのホモをBLというのは少し違うらしい
やおい、801、ホモ、とか色々あるけど「腐向け」以上に
わかりやすい表記の方法が無いし本人達が使ってるんだから
「腐向け」でいいと思うよ
>>886
ここ腐女子が答えてくれるスレじゃないから回答があるかはわからないが、
他のスレが過疎状態なら聞いてみたら?マナーに関することならスレ違いとも言えないし。
腐とBLと萌えと女性向けって全部違うのか。
確かに女性向けって言葉聞くと、腐よりもレディコミが浮かぶなあ。
>>886
腐女子側じゃない人の意見を聞いて、どんなのなら不快な思いをしないかって参考にするならここでいいんじゃ?
ん?まさか、「腐向けMADにどんなタグをつけたら効果的に腐を叩けるか」ってことじゃないよね?
自重するために付けるタグの話だよね?
ある作品(一般向け)のキャラを別作品に置き換えたMADが複数あり、
それらに『○○MADシリーズ』のようなリンクタグを付けて回った事があります。
(「らき☆すたOPパロ」「絶望先生OPパロ」みたいなタグ)
その際「女性向け」や「腐女子向け」とあるMADや手書き動画に、タグを付けるか否か迷いました。
自分としては『○○パロMAD』の網羅を優先したかったのですが、
腐向けMADは検索避け推奨と聞き、しかし『○○』は不可でも『○○パロ』はどっちなのか云々。
実際、どうするのが良いでしょうか?
その時は、
→試しに付けて様子を見る
→タグが外されたら、手法を変える(一方通行なり別ルートなり)
→それでも外されたら、ひとまず諦める
という経過を辿りました。
>>892
経験上、腐向けは「○○パロ腐向けMAD」のように分けた方がいいと思う。
以前アニメOPの曲差し替えで、曲にBLゲームのOPを使ったのをうpしたことがある。
その時、私はうpする時にアニメのタイトルを検索避けして
BLゲームのタイトルの方で検索出来るようにしてた。
でも見た人が「○○(アニメタイトル)OPMAD」みたいなタグを付けて、
そこから流れて来た人が「自重しろ」「タグ登録すんなヴォケ!」みたいに
腐女子叩きコメしまくって荒れた事があった。
恐らく「この曲シラネ?元ネタタグ見るか」→「ホモゲじゃねーかヴォケ!」と
なった腐アンチの反応だったんじゃないかと。
同じアニメのOPMADに動画ID晒されて酷いことになったよ…今は動画削除したけどorz
>>893 うp主が自重してることとか何も気にせずタグつける腐女子はほんとどうなの?って思う。
「俺女」についてだけど
「〜だが」とかいった言葉づかいになるのは、とりあえずそういうコメにしとけば他のコメから浮かずにとけこめるからじゃないかな?私も動画の他の人のコメ見てから「俺女」になったりしますよ。むしろ「俺女」にならないと変に自己主張強い感じがしてしまうときもあります。
個人的なことかもしれませんが。
溶け込もうとしてやった結果バレてちゃ意味ないと思う。
性別詐称して、あたかも男がそういう考えを持っているかのような印象操作に見えてしまう。
悪気があってやってるんじゃないだろうが、メリットより弊害のほうが大きいような。
腐コメにしろ女臭のするコメントにしろ、掲示板のレスにしても、
そういう一人称とか語尾とか以前に、内容で浮いてて叩かれることが多いから
それに俺だろうと私だろうと、一人称使いまくる奴は自己主張が激しくてうざい印象だ
口調が男っぽい(乱暴)のは、使ってるのが男でも女でもその人のクセなんだから文句付ける気は無い。
今時、はっきり「男」「女」ってわかる特徴的な口調でしゃべってるのなんて二次元キャラ位のもんだし。
ただ、内容は完全に女性視点なのに、自分が男である事をやたら強調したような自己主張してる文を見ると
不自然と言うか、違和感を感じてしまうのは確かだな。
だからって「女が男を騙ってる」とまでは言わないが。
>>892
その腐向け動画をちゃんと見て、うp主の姿勢としてどこまで自重しているのかってのにあわせるのが良いんじゃないか?
うp主が、両方の作品名やキャラ名など、全て検索にひっかからないように自重してるなら余計なタグは付けない方が良い。
タグを付けたりまとめたりするのは便利で助かるけど、自重して沈んでいるものを掘り返して人目にさらすのは
荒らされる原因にもなるし、うp主もその動画のファンも望まないだろうからやめた方が良いぞ。
自分がタグを付ける行為が、内輪でマッタリ楽しんでいる動画に荒らしや叩きを雪崩れ込ませる道作りに
なってしまうかもしれないということをわきまえた上でよく考えてタグつけるんだな。
タグの逆ロック機能が欲しいな。「このタグは付けられない」っていう。
親切心なのか荒らしなのか知らないけど
「一般用タグは付けないでください」って書いてあるのに付いてたりするし
とりあえず腐向けと明記してある動画には
一般動画にも付くようなタグはやめておいたほうがいいと思う
今さらだが上で出てる『作者が逆ギレで検索避け拒否』の動画コレかな〜と思うのあった。
まあひとつじゃないのかもしれないけど。
タイトル検索で普通に出てきたからびっくりした。
低年齢の多いジャンルだと言われてる某作品だったよ。
厨房の腐女子は本気で痛いから手がつけられんな…。
再生数多い面白い動画って悪乗りした変なタグいっぱいついてるじゃん?ああしたいんだろうね。
「自分達だけが楽しいんじゃなくて、一般の人が観ても楽しめる」
というのはステータスだろうと思うよ。
検索除けというのはその可能性を自ら断ち切る行為だから嫌なんだろうな。
一般の人が本当に楽しめるなら、腐向け要素があろうがなんだろうが
無理に検索除けしなくても良いとは思うよ。本当〜に楽しめるならな。
でも大概の検索よけしてない腐向け動画は、一般人は楽しめないし
うp主も単に再生数やマイリス欲しさに検索避けしてないだけだからな。
そんなに人目に付きたいなら、一般向け動画を作ればいいのになあ
一般人が楽しめる腐向けって、ホモ要素があるけど許容できるってこと?
くそみそネタくらいしか思いつかん…。
まて。くそみそは一般人楽しめるのか?
自分、最近ランキングに上ってたくそみそMAD(クリスマスソングの奴とドナルドの奴)見たけど
半分も見ないうちに気持ち悪くなって脱出したんだが…
スレのテーマとズレて悪いが、ちょっと教えてくれ。
2CHとかでメジャーだから麻痺してたけど、くそみそは一般的にはアウトなんだよな?
そういや2ちゃんで見慣れて今でこそなんとも思わなくなったが
一番最初にアレ見たときは引いたわ
逆に腐女子(ちがうかもしれないけどオタク入った女子)にすすめられて見たテニミュは
何の予備知識も先入観もなしに見たからすげー面白かった
あとであれが腐女子のホモネタとして人気があると知って逆にびっくりしたな
どう見てもギャグ以外の何物でも無いだろあれは
ニコ以外で見るのはつらいぞ
腐女子も腐男子も変わらん
テニミュは知らんが、原作からして腐は拒否反応起こすタイプの絵柄だと思ってたのでこれほど腐に人気あるのが意外だ。
関係ないがテニプリは連載一回目から読んでて
(連載当初)正統派スポーツ漫画として期待→(氷帝戦あたり)腐女子ホイホイかよ→(無我の境地以後)ギャグ漫画としてマジおもしれええ
と言う流れで今は大好きなんだが、
テニプリ=腐女子が読むもの というイメージが定着したせいで、テニプリ好きだと周囲には言えない・・・
テニミュの空耳=腐女子のホモネタとは少しかけ離れてる気がします。
キワミやきしめん同様、バカで外道な空耳を作って面白可笑しくしているだけかと。
一度歌ってみた系で生々しい性を表現した歌詞の歌があったんですけどあれはまさしく嫌悪、背筋が寒くなりました。
大衆の前で堂々と出すものじゃあないと。ネタにもなりません。(個人的な意見ですが)
で>>906さん、堂々と好きといっていいんじゃないでしょうか。
うちの高校じゃテニスの授業の時健全な普通の男子がテニプリの技を真似してました。可愛いもんですね。いいんじゃないですか、そういうの。
くそみそテクニックはそれ単体の時点でなら
男でも「なんだこれwきめえw」って笑えたんだよ。
しかしそれで腐女子は「女はもちろん男もホモネタが好きなんだ。」って勘違いして所かまわずホモネタをするようになったんだろう。
ウケてると思ってさ。文句言ってるのは一部で皆楽しんでるって信じてるんだろう。
>テニミュは知らんが、原作からして腐は拒否反応起こすタイプの絵柄だと思ってたのでこれほど腐に人気あるのが意外だ。
(・ω・)何の漫画の話をしてるんだ・・・?
テニスの王子様ならタイトルも絵柄も内容もまるっきりホモネタじゃん・・・
男にとってのホモネタってのはキメェっていう笑いなんだよ 気持ち悪くて間抜けだから笑いにもつながる
腐女子がホモネタで笑ったり騒いでるのとは、最初から感性が全然違う
テニスの王子様(原作)はギャグマンガにしか見えない。
あれをホモだなんだとのたまってる奴は脳ミソが芯まで腐りきってるんですよ。
くそみそは腐女子的にも男と同じように「キモッ!w」て笑い方だと思うぞ
いくらなんでもアレ見て萌える奴はいないだろう。いない・・・よな?
同じホモネタを見て、男→「キモッ!ww」女→「萌えー!ww」で分かれるのは
笑う犬のてるとたいぞうあたりじゃねーか?ここで見たら腐女子が真剣に感動しててオイオイと思った
それほど再生も伸びてないのでコメのマナーとか無いも同然だからやりたい放題で唖然とした記憶がある
ついでにもうちょっと愚痴らせてくれ。リアル放映時からまんが日本昔話が大好きで、最近ここで見てるんだが
タイトルに『雲雀』が入ってる話が、8割くらいREBORN!厨の腐女子(つーか雲雀ファン)の「雲雀様はどこですか?」的な
コメで埋め尽くされてて萎えた
自重してください本当に
テニスの王子様の絵柄は腐女子向きじゃあないな。
てかあんなバランス崩れまくりの絵に萌えれた腐女子はある意味凄いと思う。(褒めてないです)
正直腐コメとか見たことないです。
黄色い声援はまぁ妥協して嫌いなキャラには酷いコメ残してく女とかはちょっとウザイな。まぁガキだと思うけど…。
テニスに対して「腐女子向けでない」みたいな意見がちらほらあるね。
そう言えるということは(全員でないにしろ)腐女子なんだろうけど
分からないのは「じゃあなんであんたは読んでるの?」ということ。
好んで読んでるわけだろ?
その上で「腐女子向けでない」なんて出番がほぼ無かったヒロインも浮かばれないだろ。
腐女子が「これは腐女子向けじゃない」と言ってるんじゃなく、
普通にテニプリ読んでる一般人が「こういうのが腐女子にうけるとは思わなかった」とか「これを腐萌えできる神経がわからん」と言ってるぞ、上のレスはどう見ても。
仲間が欲しいのはわかるが、テニプリ読んでる奴は全員腐女子みたいな方向に持っていこうとするのはやめろ。
ちなみに自分がツタヤでバイトしてた時、テニプリ単行本買ってく人の8割は男だったよ。
腐女子向けがそうでないかを決めるのは製作者のアティテュードもそうだが
ファンの層も重要な要素になる
正直なところ腐女子がキャーキャー騒いでる作品を後追いで見る気にならん
先にハマって後から腐女子に人気と知った場合は別だが
作品に関する限りどこに行っても腐女子に不愉快な行動を目にすることになるし
知り合いにその作品が好きだと公言するのも憚られる
>>915
違うのかもしれないが、上のは俺には腐女子の意見に聞こえた。
マイナーなものを好む自分でありたいが為に
その漫画を非腐女子向けであるとアピールしているように聞こえたよ。
そういう「言い訳」をしながら集まってきたからこそ
上でも言ったけどヒロインが登場しなくなったりしたんだと解釈している。
楽しんでおいて「腐女子向けじゃない」というのは
人の食べ物を「よこせ」と強奪して食べた上で「不味い。ペッ」ってやるようなものだろ。
>>917
テニプリは好きだし私自身女であるけど男同士引っ付けようと思った事は一度も無いし、父親が単行本集めていたのをキッカケに読みました。
腐女子じゃあありません。
腐と想定されたのは正直驚きです。
まぁゲームにしろミュージカルにしろ女性向けといっちゃあ女性向けでしょうね。
まぁ原作じゃあBL表現なんて一切無いんだから一々色眼鏡で読者を腐扱いされるのは正直勘弁。
テニプリが男性向けとかまじかんべん
高校の頃、友達の間では飛ばして読むゲイ漫画として扱われてた
理由は男がみんなデザートとかの少女エロ漫画(笑)のDQNっぽかったから
どうみても腐れ雌豚向けのホモ漫画
「上でも言った」ってことは>>914=>>917でいいんだよな?
テニプリが腐に受けたのが意外って言う意見がそんなに信じられないのか?
むしろお前の言ってることが
「テニプリは腐女子なら飛びつかずにいられない要素てんこ盛りの作品だから、
腐女子の私が萌えるのは当然」と言い訳したいようにしか聞こえん。
腐向け要素の無いものに腐としてハマっているようなマイナーな人間でありたくないが故に
その漫画を腐向けだとアピールしているように聞こえるが。
ていうか、原作の絵柄はどう見たって腐向きではないだろ
まぁ例によって色んな人がいるよね・・・・
個人的にテニプリはギャグ漫画のnot萌え絵柄です。
A-テニプリ面白い(自分はココ)
B-テニプリのキャラがカッコイイ
C-男性キャラを腐化(腐女子)
D-面白いと思ってたのに腐向けだったのか・・・?落胆
E-テニプリとかマジねーよ腐ってやがる
で、Bの中にCが居て、Cの人はBに間違えられる?
という感じか・・・・?
一意見を書いただけで自己アピったわけじゃございません。
例え私の本心が後者だったとしても議論とすれ違っていると思うのでスルーしてもらいたいです。
921さんの例では私はAとBにあてはまります。
でもやっぱり変なスポーツ漫画に分類されてます。
「腐女子向きで無い」というのは男からすれば凄い違和感がある。
最近でこそ何かはっちゃけているから「ギャグとして面白いw」みたいなことが言えるよ?
でもそこにいたるまでは気持ち悪いポーズで気持ち悪い台詞を言う男だらけの漫画だったわけですよ。
少なくても男向けでは無かった。
「ああ、そういう需要があってやってるんだな」と少なくとも男性読者は皆思っていたはずだよ。
許せる許せないはあったろうけどどうしようもない事だから我慢してたわけだろ。
腐女子と女は違うだろうけど、あの漫画でニヤニヤ楽しんでた事には変わりないわけでね、
それを今になって「腐女子向けじゃない。むしろ男も楽しんでたんだろ」みたいな言い方されるとね、
イラッてくるね。
意味不明のポーズと破天荒な技で亜空間テニスを繰り広げるギャグ漫画だと思ったことはあるが
気持ち悪いとか、このポーズやセリフは腐女子向けなんだとか
一度も思ったこと無いんだが
なんでそんなにテニプリが腐向けに見えてんのお前?眼・・・というか感性おかしいぞ。
それと、さっきから腐女子だろって指摘されてるの否定しないのなw
確かにテニプリの客層から女性を抜いたら供給的にはやばくなるだろうが
だからといって最初っから何も残らないというわけじゃあないと思うなぁ。
とりあえず>>923はおちつけ。
ところでようどこからどこまでが男性向け?
同雑誌のトラブルが男性向けなのは明白だが、絵柄が萌え系だったら
バトル系漫画だったら男性向け、とかそういう線引きはあるのか?
今の話題とはずれるが自分としては、提供した結果として客層が偏って男性向け女性向けとなっても、
面白い漫画は面白いと認め男性向けだから女性は見るな・女性向けだから男が見る価値なしと決めつけないで
それぞれが楽しめれば漫画としては成功なんじゃないか?
単純な漫画好きとしてはちょっと悲しい話題だぜ
>男性読者は皆思っていたはずだよ。
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
922を書きました。
>>920さんの言葉を自分宛のアンカーかと誤解していました。
会話の混乱を招いたかもしれませんし不快に思われていたらすみません。
テニプリは 「腐女子向きじゃない」 「女性向けじゃない」 なんて主張する方がどう考えてもおかしい
腐女子向けと女性向けの区別はつかんし、腐であってもテニスでホモ妄想してるのかどうかも分からんが、
女で積極的にジャンプ読んで男キャラに萌えるタイプって、大半がBL系とかも読んでるんでしょ?
だったらまとめて 「腐女子向け」 でいいじゃん
だいたい派生コンテンツ群を見りゃ一発で分かるだろ・・・
あれが女向け・腐女子向けじゃなかったら一体ナンだっつーのw
腐女子受けしてなかったらさっさと打ち切られてる漫画の筆頭でしょ
少年誌連載なんだから少年向け(=男向け)に決まってるだろバカか
腐向けって主張してる方が頭おかしい
なんか理想と現実の狭間にある議論だな
ヒカルの碁も知らずに読んでた中学時代はよかったけど
佐為が男だと巻頭カラーで説明されてホモ臭いなって思った
本屋でヒカルの碁のアンソロジー漫画がホモだったのでホモ漫画なんだと理解した
テニプリはいかにも女ウケしそうなキモいカッコつけの男どもが
テニスとかいういかにも女々しい女好きしそうなスポーツしてるって
その時点で俺は女向けだと理解した ジャニーズ?みたいな?
ヒカルの碁のどこがホモ漫画なんだ
ヒカルの碁は…別にホモじゃないと思うけど
ってか男同士の友情物語をホモへ変換するのが腐なんだから
努力・友情・勝利がテーマのジャンプはしょうがないんじゃね?
あのワンピースにだって腐はいるんだぜ
テニプリは腐向けだって言ってる奴(多分同一人物だよな?文の書き方や主張からして)は
完全に腐女子の中の人だろ・・・視点が腐女子目線すぎる
狙って描いてるんだからホモ公認だとでもいいたいのか?
そもそも派生コンテンツ群見りゃ一発だって言うけど、
原作とここで見た空耳動画以外、普通の人間は眼にする機会なんてないだろ・・・
どうでもいいけどテニプリはテニスやってる人とかも見る漫画だから一丸に「腐向け」はないと思う。
ちょっと前、男女テニス部で「意味不明だけどおもしろい。」って話題になってたよ
そもそも掲載誌が「週刊少年ジャンプ」腐向けに書いてるはずがないよな…作者的にもさw
腐女子が自分の都合のいいように脳内変換してるから腐向けって言葉が出るんだろw
脳みそ洗浄して来いよサンポールかなんかでさw
そもそも少年ジャンプはおっしゃる通り少年誌ですよ。
でもそこに腐女子やら女やらが
言い方は悪いが「ハアハア…これが少年の世界…!」ってやってきたわけですよ。
それでもただ読んでるだけなら問題は無かったけど、
特に腐女子は組織票やらでこうしろああしろって自分達好みになるよう働きかけてきたわけだろ?
まあそれだって力の強いほうが勝った訳だから百歩譲って仕方が無いといえば仕方ない。
しかしな、そこまでやったんなら
「腐女子向けじゃないんですう。純粋に少年向けなんですう」
って言うのは止めろよ。
自分らの欲望で変えといてその言い草はあんまりだろ。
という事が言いたかった。
>>937
だからさ、「少年向けの作品」を
勝手にホモネタにしてキャーキャー騒いだのが腐女子だろ?
なんで「作品自体が腐女子向け」って断定してるの?
お前の感覚おかしい
つうか最近のジャンプは読んでないけど
読者投票とかでホモ漫画に変えられた作品とか本当にあるの?
>>937
お前は「テニスは腐向けじゃない」と言ってるのが全員腐だとでも思ってんのか
馬鹿か。真性の馬鹿か。
どうでもいいけど、オタクも腐女子もキモイから絶滅しろ。朝鮮人以下。深海に生息してほしい。氏ね
>>940
お前も消えるのか
最後だけでも親孝行しろよ
>>940キモイから絶滅しろとか・・・小学生ですか
「〜は俺の嫁」ってコメントのほうが不気味だとおもう。
だったら「〜は俺の婿」も不気味ではないか?
このスレは「ヲタのキモさはさておいて」が前提?
地球に生まれたんだし うまく付き合えよお前らww
というか、テニスの王子様が男性向けという理由がわからん
タイトルからして腐臭がする
>>938
そこらへんが男女の意識差だと思うんだ。
腐女子は普通の漫画をホモ扱いして非腐女子の女から嫌がられてるよね?
しかしそれに加えて、その数の圧力によってジャンプ側も最初から腐女子好み、女好みな漫画が作りだしていったわけですよ。
(全部そうだというわけじゃなく、テニスがそのうちの一つだということね)
意識差と言ったのは、女性読者からすればテニスは正真正銘「少年漫画」なんだろうけど
男から見ればテニスはいかにも女が好んでキャーキャー言いそうな、「腐女子とかの女性読者を狙った」漫画だった訳ですよ。
「だって少年誌に載ってるし、男ばかり出てくるのだって少年漫画がそういうものだからでしょ?」って思ってたでしょ?
違うんだよ。そちらからすれば同じに見えるかも知れないけどね、違う。
なんで分からないのか分からないのでこれは男女差なんだなと思う。
>>939
両方居ると思うよ。
非腐女子は上の理由から多分ナチュラルにそう思ってるんだろうし
腐女子は意地でもそうだと認めないだろうと思う。
腐女子ってもう昔の言葉だよね。
電車男・・・なつかしいなぁ
絵が受け付けなくて読んでない俺としては
お前らのレスが滑稽に見えてくるんだが
要はお前らそれなりにその漫画の事気に入ってるんだろ?
それともジャンプが腐向けに転向すると危惧して言ってるのか?
まあ俺も好きな漫画(アニメ)の好きな友情シーンなんかで「アッーーー」とか書かれるとイラッとは来るから、気持ちは分かる
最後の行間違えた。意味が逆だった。
「腐女子は意地になってそう主張すると思う」
よくわからんが
948は「テニスは腐向けじゃない」と言ってるのが全員女だと思ってる
ということはわかった
あー女性読者層を狙ってるのかな、くらいは思うが
最初から腐女子向けだとか考えたことも無かったわ
大体あれが連載始めたのってかなり昔だし
その頃は腐女子なんて言葉世間的に認知されてなかったのにな
誰か948の文章を推古してくれ
周りの意見なんか気にしないで漫画のファンであり続けることが大事だと思い
今日も俺はリボーンを読む
>>948
禿同
てゆうか最近のジャンプはアンケートというものを確り見ているのかと問いたいな
以前は「終わって当然」ていう漫画が打ち切りになり、老若男女問わずして人気のある漫画が連載され続けた
アンケート主義だしな
でも、最近はどうなのかと
パクリだとか糞だとか散々叩かれてる漫画がアニメ化され、なかなか好評の漫画(特にギャグ)が打ち切りになっている
思うに、婦女子視点の漫画が、例えそれがつまらなくともgdgdであろうとも連載され続けているわけだ
正直どうだろう
D-グレイマンやリボーンやテニスの王子様やらなんやらを、果たして少年や男性読者は読んでいるのだろうか
…少なくとも私の周りにはいない
>>952
女が全員そう思ってるわけじゃないだろうが、思ってるのは女だけだと思うよ。
私が高校の時代は5年前でしたが。
体育のテニスの時にテニプリの技名を繰り出してました。
D−グレイマンとかリボーンとか知らないけどワンピもナルトもデスノートも男女みんな読んでました。
最近のニュースでやるコスプレとか同人誌の例でテニプリが出されることは多いです。腐女子のジャンルとしてテニプリが出される気も分かります。
そういう傾向から今の学生くらいの子はテニプリをそういう目で見てる人も多いのかな?
20代前半だけど私の周囲はジャンプ読者の男女みんな読んでます。
>D-グレイマンやリボーンやテニスの王子様やらなんやらを、果たして少年や男性読者は読んでいるのだろうか
リボの放映時間を考えると、あの内容で子ども向けかと。
特に子どもはこんなオタクみたいに目が肥えてないからな。
当のジャンプはそれでいてtoラブルなどの男性向けが横行し状況はカオス化、
「儲かるから」とキャラ萌えに走りそのうち他の週刊誌に追い越されてしまいましたとさ。めでたしめでたし。
・・・・・・今週のさあ、toラブルのアニメ化決定の発表は、表紙では小さくセンターカラーの裏にしか乗らず、ってのは
おおやけにしたくない編集部の良心だと思うんだが、それを言うなら連載すんなwコミックス4巻だけで100万部だからムリかww
俺本屋の中の人だけどさ
俺の店ではリボーン男の方が買ってくよ。
特に戦闘物になってからは購買層が明らかに男になった、
腐女子が沸いてるからってそれが腐女子ばかりって訳じゃない
それ系の漫画が生き残る一部原因については
同人腐女子が徒党組んでアンケート出しまくり、
男性読者や一般人はアンケート出さないからとも言われてるが
気に食わないならお前ら頑張ってアンケート出せ。
俺だって好きなギャグマンガ頑張って入れてたのにorz
まぁギャグマンガは多少人気があっても足切りされるらしいがな
もう議論がニコニコ全く関係ない件w
みんなジャンプ好きやねん(笑)
なんだかんだ言って一応最高水準の漫画雑誌だからな
個々の好みでジャンルの違いはあれど、ハッキリ言って
ジャンプがつまらないっていうと話が合わなくなったりするからな。一般人と。
オタクはエンターテイメントに対しての目が肥えすぎて周りと違う価値観になりかけている事を自覚するといい。
そしてそれと同じように腐女子は自分達の趣味が特異で忌み嫌われる可能性のあるものだと自覚するべきだ。
ところでこのスレのパート2って誰かたてるか?
俺の推理ではこのスレの約2割腐女子が紛れ込んでるぞ
気をつけろ!スネーク!
>>962
2割どころじゃないと思うが
>>959
実際にその漫画や漫画の絵柄が腐女子向けかどうかは関係ないと思うぞ?
男性が見てる物をBL化すれば叩かれるのは当然の流れ。掲載してるのが少年誌、青年誌であれば尚更その傾向は強い。
>>958
体育の時間に漫画の技を出したりするのはウケ狙いだろ?
腐女子向けとして認知されてるかどうかは別問題。
バスケの時間に「庶民シュート!」とかやってる奴と同じ。
腐女子化してしまうとネタとしてすら通用しなくなる。
でも、”ネタとしてすら通用しなくなる”の意味をきっと腐女子は理解できないんだろうな…
そもそも腐女子が少年誌や青年誌に沸かずによそでやれば問題は起こらないのに…
もし少女漫画に男性オタクが大量に沸いて我が物顔で占拠してたらキモいって思うだろ?
腐女子は自分達が不当に叩かれてると本気で思ってそうだなw
銀魂は腐向けに入るんだろうか?いや、作者の意図として腐向けに作ってるのかってこと。
企業的にはもう完全にそっち系だよなぁ・・・。
気が付いたらコミケカタログ(今冬)で
ジャンプ系から隔離(テニプリみたいに)されてた上に、
ジャンフェスのゲーマーズブースで添い寝シーツまで販売される始末。
畜生、「ネタ的にないだろ」と思ってたら
そういえばゲームの特典から始まってやがった。
と、妹の持ってたチラシからココまで広がった愚痴をこぼしてみる。
なんだ、声優なのか?と考えてもキャラソン系は出る気配ないよなぁ。
BLEACHは出てたのに。
>>964
体育の時間に本気でテニプリの技繰り出してたら格好良いよな
>>966
体育の時間に波動球で死にかけるタカさんを想像して吹いたwwwww
理科の時間にダイヤモンドダスト繰り出してる奴とか、
同じく体育の時間にキン肉バスターやろうとしてる奴いたが
そんな感じかな
そう思うとあまり否定も出来んな・・・(自分も給食の時間にかめはめ波出したりしてたし)
>>965
銀魂の作者がどうかは知らないが
利益優先で考えるなら金を渋る一般読者よりも
金払いのいいオタ腐女子に媚びた方が得ではある
マンキンも最初はぜんぜんホモじゃなかったのに
最終回は完全にホモ
テニプリもそう
テニプリの原作のどのシーンがホモか教えてほしい。
銀魂って腐女子に人気なの?
てっきりアニメ化の声優人気が影響してるのかと思ってたが…
ふじょしマジでしねよ…
しかし腐女子+少年誌って最強の組み合わせだな
少年誌は登場人物に男が多いだけに腐女子にとっては最高の妄想材料だろうよ
え、マンキンもホモ扱いなの!?
途中から読んでなかったけど結構好きだったのに……
まさか主人公夫婦は関係ないよな?
ナルトもホモ漫画・・っぽくないかな?
>>974
作者が本誌で「おいろけの術・男の子バージョン」をやりやがりましたw
ネットで知ったから詳しくは分からんが、裸でサスケとサスケの兄貴?が
抱き合って気がする。何かもう・・ね・・・。
一般人の目があるところにも腐女子が大挙して押しかけて大騒ぎする作品は腐女子向け
少なくともその作品のファン以外にはそう見えるようになっている
ファン以外の人「あの作品腐女子向けだろ?きめえww」
ファン「腐女子向けちげえよ。勝手に腐女子向けって決め付けんな」
腐女子「そうそう、腐以外も見てるしそんなに過激な描写はないからwww」
仮にだよ、購読する少女漫画雑誌で「女だらけの漫画」が始まったとする。
彼女らは、女性読者からすれば共感できない「いかにも男の妄想な」キャラである。
最初いた男キャラも連載が進むにつれてなぜかフェードアウトしていった。
調べてみるとどうも男のファンがたくさん付いているようである。
でこの男のファンに
「え?少女漫画ってこういうものでしょ?。男向けだなんて考えた事なかったなあ。
俺本屋でバイトしてるけど買っていくのは女性ばかりさ。
彼女達でレズ妄想をするやつもいるが、俺はあれこそ女の友情だと思っているよ。」
とか言われたらどう思う?
少女漫画ファン「うぜえ…よそでやれよ…」
少女漫画ファン「キモオタしねよ」
男オタ「趣味は個人の自由」
男オタ「これはどう見ても男性向けだろ?別にイイじゃん」
少女漫画ファン「『少女漫画』なんだから空気嫁よ」
男オタ「それを言うなら少年誌でホモやってる奴らはどうなの?そっちにも注意しろよ」
少女漫画ファン(なにこいつら…)
>>977-979が的確過ぎて吹いた
腐女子はくそみそ見てろ
腐は確かに社会のゴミだけど腐をけなして自分らを正当化しようとするキモオタも程々にしときな。
一般から見たら両方ともアレな人なんだから
>>978
よくわからない例えだが、テニプリをカードキャプターさくらに置き換えればいいのかな?
連載雑誌からしても、内容的にも、少女漫画であるはずなのに
すっかりキモオタのオカズみたいなレッテル貼られて、途中から製作側も完全にそういう方向性で売ってた作品。
なるほど、たしかにCCさくら読む男が「これは女同士の友情で、ロリとか萌えとか関係ないし
彼女達でエロ妄想する奴なんかいないよ」と言われても信じられないな。
図星すぎて腐女子がファビョったw
一般から見たら(笑)
自分らを正当化(笑)
腐を叩くのは全てキモヲタ(笑)
俺男だけど俺一般人だけど、>>982は一般を騙ったゴキ腐リだと思うんだぜ。
>>977-979が図星過ぎて反論できないからって立場偽ってまで
腐テンプレな相対性希薄化理論は使わないで欲しいんだぜ。腐臭がすごいから。
私は腐女子だけど可愛くて空気が読めます。
うざくないです。
一般大衆の目に触れるようなことはしてませんよ、ニコニコのコメとか^^
↑上の原作アンチみたいな沢山の意見のがよっぽどか見苦しいです。
スレ残り10いくつにして
やったー繰り返すぞー
お前らログはちょっと多めに見返せよー
んで、、この論争をまとめると、、
ニコニコ動画を男子用と女子用に分けてもらうって
運営様に要望出すスレなのか?wwww
カードキャプターさくらの例が出たら急に挑発的な釣りレスが増えたのは
キモオタが反応したのか?
むしろ>>982に反応しただけだろ
アンチスレで叩いてる方がおかしいような物言いをすればなあ
結論、結局永久ループな件。
痛腐が腐コメ流す→アンチ反論→それに煽られて張本人が反論
結局自覚症状ないんだから、どうしようもないだろ。
逆テニスみたいなことが言いたかったんだけど
>>983が分かりやすい例を出して解釈してくれた。
そのCCさくらの例で言うなら
「彼女らは友情というかレズに違いないよ!」ってのはもう明らかにおかしいとしても
『これは女同士の友情で、ロリとか萌えとか関係ないし
彼女達でエロ妄想する奴なんかいないよ』
っていうのもおかしい。
たとえ本人達が本気でそう思っているにしても、はっきり言えば白々しく聞こえるでしょ?
そういうことを指摘したかったので、
このスレの本題である腐女子からちょっとずれてしまったかもしれない。
CCさくら→最初から男オタク向け漫画誌でやれば反感買わない、叩かれない
テニス→最初から腐女子向け漫画誌・少女漫画誌でやれば反感買わない、叩かれない
場の空気読まずに盛り上がられたらウザいと思うのは当たり前。
例え全ての人がスルーしたとしても不愉快な気持ちは消しようがない。
BL・レズじゃない物をBL化レズ化すれば、反感を買うのは全く不自然な事じゃない。
むしろ予想された結果。
CCさくらもテニスも企業の判断だからどうしようもないが、
本来のファンから反感を買うのは当然の報い。勝手にBL化・レズ化ってそういう事だろ?
つまり、本来のファンの目に付かないようにやるのが反感を買わないための"最低限"のマナーだと思うが、
作品に付く腐女子の数が増えるほど困難になる。
最もいいのは最初から腐女子向けの作品の中でやることだけど(腐女子向けの作品の中でやれば腐女子しか検索しない、目に付かない、叩かれない)
腐女子はなぜかそれをやりたがらない。自業自得。
>>958
少年誌にお色気漫画はどこも昔から定番だろ
これから女読者は困る
一体何を勘違いしているんだ?
良心???
>>994
1、2本は安定供給されてるよな。連載終わると新しいのが始まる。
少年誌でお色気うぜえとか言ってるのはどう考えてもお門違い。勘違いしすぎ。
人気が出ると乳首券がもらえるらしいからなw
リボーンとかテニスとかって少年漫画以外でやったら場違いじゃね?
腐女子向け漫画誌がどんなジャンルのもの乗せてるのか知らんけど
数日前のレスを引っ張り出してまでCCさくらをスルーしようとしてる奴らに吹いたww
どうでもいいけど、CCさくらにエロ萌えしてるキモオタとCCさくらをリスペクトしてる普通の女の子(両方友人)が
さくらトークで意気投合したのをきっかけに先日結婚しました
ネットでは対立派閥なのに、リアルだと同じものを好きな同志として仲良くなったりする不思議・・・
そりゃあ、キモいオタクってなら腐女子と同じだからキモオタと相性いいだろう
腐女子と対立してるアンチ腐女子をキモオタって思ってるのは、結局、腐女子の妄想だし
CCさくらの話題にしても、スルーするのダメなくらい誰にでも通じるって思ってる
お前の方がキモいよ
それにしても、少年漫画を腐女子向けと声高に主張するって何を考えてるんだろうね
腐女子向け=少年向けではない
のつもりで言ってるのなら、その作品の本来の読者を追い出して
購買数を大幅に下げさせる嫌がらせにしかならないのに
あと2レスで1000だというのに誰も次スレの話をしないね
スレ立てるのも面倒だし質問&交流板の「腐女子について9」に移住でいいか
>>983はテニスをCCさくらに置き換えることでようやく理解したようだが、
今まで腐女子にホモ化されてきた数多の作品は一体何に置き換えれば理解してもらえるんだ?
そもそも、規模からしてレベルが違うって事に気づけ。
>>982みたいな自称一般人、開き直り、論点ずらし、もううんざりだ。
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