運営さん！原宿存続希望スレ Pat2

このスレは原宿バージョンの存続を希望するスレPart2です。

Part1
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1381206143/

GINZAバージョン使いにくいです。
原宿存続希望。

原宿にもどして

もしプレミアム限定で原宿存続、なんてなったらプレミアム登録してやるよ

現行で不満があるとするならニュースが背面タブで開けないことかな
でもまぁニコニコの運営に言っても無駄だろうな

使いにくいとか不満とかじゃなくて原宿が使いたいだけ
GINZAをいくら改善してもそれは原宿じゃない

運営が原宿からGINZAにしたい一番のポイントがあるなら
その一番のポイントだけを原宿に機能追加してくれればいい
GINZAを修正して原宿に似せなくていいから
原宿にGINZAでどうしてもやりたいこと１つだけ追加して

運営さん！原宿存続希望スレ(2)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1381206143/
運営さん!原宿バージョン存続希望 (1)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1379850097/

このスレは実質3スレ目です。

新しいインターフェースは、はじめは慣れなくても
使っているうちに慣れるもんだからとGINZAを
しばらく使ってみたけれど、慣れるとか慣れないとかでは
ないんだなという思いが強くなっただけだったわ。
それだけ原宿が完成されてると思うので、存続してほしい。

３スレ分も原宿存続希望があって、それでも廃止とかおかしいことを言ってるんだね。
逆にGINZA廃止だったら、まず間違いなくここまでスレ伸びないだろうに。

GINZAは重くてストレスがたまります。
原宿のような軽いものを用意してください。

勝手にGINZAになってて、その使い勝手の悪さに驚いたわ。
動画の表示の仕方も見にくすぎる。なんでタグの間、あんなに変な間があいてるんだろう。いちいち、いらっとするデザイン糞。
原宿存続希望。

使い辛い、元に戻せ

ほんと、まじで分かりにくいよGINZA。
変えるにしても改善しなきゃ意味がない。
改悪してどうする。

ページ最下部の原宿⇔GINZAを変えるところが
「GINZAバージョンに戻す」
になってて大草原不可避ｗｗｗ

元々ユーザーの声を聞かない企業ですからねこの会社は。
誰にサービスを提供してるのか考えたほうがいいんじゃないですか？

GINZAごり押しじゃなく、正々堂々と
「原宿とGINZAをまず両方お試し頂き、お使い易い方をお使い下さい。ご意見を下さい。」
で廃止する方を決めるのが普通じゃないのか。
ユーザーが使うプレイヤーなのに、なんでユーザーの意見無視なんだよ。他に誰が使うんだよ。

これだけ非難されているZERO系が３代も続いている事がそもそも異常だと思います。
同じ改悪常習犯と比べてもYou Tube等の他の動画サイトの方がよっぽどマトモに思えてきます。
せめてそれらの対応を見習って下さい。（パクれという訳でなく）

ZERO系バカ3代から現在に伝わるニコニコ生放送に不完全機能の実装。



この現状のまま原宿廃止など反対！
こっそりと拡散お願い致します。

もうあれだね。
原宿廃止の案内が来たの確認してGINZA使ってみたんですけど
重いわ、使い辛いわで定期的に宣伝用ニコニコポイント課金とかやってたのを含めて
プレミア垢から一般垢に戻したくなるぐらい絶望感感じるよね

GINZAいらない原宿残して

使いにくいです。
よけいな情報が多く表示されるので、導入するならカスタマイズできるようにしてほしい。
また、よく使う「とりあえずマイリスト」ボタンが通常表示でなくなっているのも、インターフェースの利便性を落としていると思います。
追加機能もいいですが、現行モードの良いところをなくすような変更はやめてほしいです。

スレッドが変わったのでもう一度貼ります。

「ニコニコ動画：GINZA」への完全移行に断固反対する！！！　コミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co1710552

原宿を存続して、GINZA（zero系）を廃止すればいいんじゃ？
コスト的にもユーザー的にもすごくスマートでいい思うけど
なんでワザワザ使いにくいもの残そうとしてるのか？
もしかしてあのメガネによる嫌がらせでしょうか？

最近の日本の風潮に便乗した、冗談なのか本気なのか分からない（恐らく人によりけりな事になるんだろう）デモが開催されるとの事ですが、
それの主催者自身が「実は運営側の人間である」暗黒放送氏との事ではありませんか…。

中には本気で参加するユーザーもいるだろうに（正直、そうなる人間が出てきても無理はないと思います）、
この話題づくりの手法にはかなり呆れました。

ハッキリ言いますが運営の方々、貴方達はニコニコ開始当初からずっとユーザーの事を殆ど分かっておらず、
殆ど力になっていないのではないのでしょうか？
今件を含めて今まで提供してきたものの大半がそれを物語っています。
まずはそこから検討してみては如何でしょうか。
ニコニコが存続できている数少ない理由のひとつが、ユーザーによって作られた文化だというのに、
それを完全に嘲笑するやり方は人道的にも企業戦略的にもあらゆる方面で間違ってんじゃないかと思います。
ウチは2ch系だから、ユーザーがサブカル傾向だから、子供も多いからと開き直るのは
そろそろ危険なんじゃないかと思いますよ。
面白いとでも思ってるんですか？

サイト全体としても既に迷走状態となって久しい様に思いますが、
こんな事ではいずれ商業的にも行き詰ってくると思いますよｗ

【PR】原宿なら、もっと快適に動画を読み込めるようになります。

>>24
>子供も多いから
ここだけはいい加減な運営の免罪符にされたらまずいって言うか、
むしろ低年齢層が多いならきっちり見張ってないとやばいよな
運営は統括者にしっかり者を入れるべき

一応、デモ主催者が運営側の人物である事を告知しときます。
ttp://razil.jp/profile.html

>>26
今や排外デモ（排外主義者）なんかが社会問題になっているから
それを警戒する企業や親御さんも当然多い。
子供が（半ば運営公式の）変なデモに参加したとなるとPTA等も黙っちゃいないだろうし…

運営が好き勝手やるのは別に儲かっているから口出しはしないが、
原宿は残して欲しい。
最近のバージョンはガチャガチャして使いにくいことこの上なし。

>>27
元々、生放送辺りは問題ある放送をする馬鹿も後を絶たないというし、
サイトのノリは軽くても、運営の姿勢がいい加減ってのはいかんね
締めるところは締めろ、きっちりやれって思う

GINZA使ってみたけど重すぎ
6年前のノーパソだから原宿でもやっとだったのに、これじゃまともに見れない
原宿廃止ならプレミアム継続する意味無くなるわ

銀座バージョン試しに使って見てるけど、コミュ登録した人が今生放送
してるかどうかの区別が分かららないのだが・・・。
インターフェースもやたらと大きくなりすぎてて凄く見づらいし、
何を考えてこんなに大きい物にしてしまったのか。

原宿廃止反対デモにご参加ください

・デモ名：ニコニコ動画（原宿）廃止反対デモ
・主催団体：暗黒放送Q co1827022
・開催日：10月19日（土）
・集合時間：15:00〜15:15　解散予定16:00
・集合場所：水谷橋公園 （東京都中央区銀座1-12-6）
　　　　　　最寄駅→有楽町線銀座一丁目駅下車3分
・デモルート：水谷橋公園からドワンゴ本社の脇を通るルート

なにとぞご協力お願いします

開発者のツイッターに不具合の報告がいっぱい寄せられてるけど、
ユーザーに不便を強いながら30点のものをなんとか35点にもっていくのが「開発」なのか？
客はデバッガーか何かですか？
合格点の原宿を捨て去る意味が分からない。

『ご利用されている原宿バージョンは12/3でサービス終了予定です。』
の横にいつの間にか『GINZAバージョンを使う』リンクが追加されたのは
原宿に戻すユーザーが後を絶たなくて焦りはじめた証なのか？
何にせよ運営必死だな

どんな会社でもお客さまの意見を無視して永続した会社は無いし
ここまでみんな原宿に戻せ言うてるのに、何もしないんならニコニコ潰れるとおもう。

ユーザーの声を無視してると
あんなに勢いのあったｍｉｘｉやGREEですら落ち目になるんだから
XPからVISTAで失敗したMSのようなもん。

一回痛い目とか言うけど一回落ちたら這い上がれんよもう
それがネットの世界
俺もGINZAになって使い勝手悪くなるならプレミアムは解約するだろな

GINZAを使った上で原宿へ戻すユーザーが多いのだから、これが答えなのだろう。
廃止するならGINZAの方をどうぞ。原宿の方が軽くて分かりやすくて使いやすいです。
この３点が最も重要な以上、この３点で原宿より上でなければ存在意義がありません。

>>36
MSならもっと酷い例があるぞ。8ではパソコンメーカーが愚痴っていた
UIを疎かにしたら売れるものも売れないってのは、OSのメーカーも証明してる

求められてるのは充実性(笑)じゃなくてシンプルな軽さなんだよなぁ
動画見やすい方がいいに決まってる
変にゴテゴテつけると重くなって動画の読み込みも遅くなって嫌になって見るのやめて退会ここまでテンプレとかなりそう
プレアカでもPCのスペック次第ではページ飛ぶのに時間かかる場合あるし

GINZA移行を強制されて喜んでるユーザーがどれだけいるのか疑問。
なぜ任意じゃなく強制なのか

コミュ整理どうやってやんの？
チャンネル＆コミュニティにまとまっててわかり辛い

開発者は試しにあらゆる環境で動画１００本なり２００本なり視聴してマイリストに登録するといったテストをして見ればいい。
ユーザーをテストユーザー扱いしながら、「使いにくい」「重い」って言ってるものを無視して
GINZA強制移行ってのは滅茶苦茶じゃないですかね。

ユーザーの多いサイトでわざわざ負荷かかるような
くそ重い仕様にしてる時点で
運営は何も考えてないと思う
せめて原宿とGINZA選べるようにしろと

まじで課金でのこるなら有料会員で使いたいんだけどアンケートとってくれないかな？

ヘルプでなぜ原宿なくすか的なのを聞いたけどよかった？

最初にZeroがコケた時点で終わってる
いくら改善しようともともと不満のあるものが少しよくなったぐらいで満足になるわけがない
最初に大歓迎されてなくて０点答案を５点１０点の回答直したって
そもそも答案用紙間違えてるんだから９０点１００点満足の原宿になるわけないじゃない

それにツイッターや掲示板の酷い惨状自体がユーザーとして嫌になる
動画プレーヤーどうこうじゃなくて
掲示板もツイッターも荒れてるひどい状態をすぐに収拾しようとしない時点でもう GINZAも担当者もどうしようもない

ＧＩＮＺＡ重いですよね。
見た目が変わっただけなら、そのうち慣れるかもしれませんが
ＧＩＮＺＡは慣れれば大丈夫ってレベルのものじゃないんですよね
明らかに原宿より劣っている
劣化したものを強制で使わせようとか正気の沙汰とは思えないです

運営は問題の解決より問題の先送りをしてるだけ。黙ってりゃ勝手に沈静化すると思い込んでる。
沈静化の理由はともかく実際それで今までの問題は有耶無耶になって終わってる。そして今回もそうなると思い込んでる。
もう本当に痛い目見ないとわかんないんだろうなとは思うけど、前の人が言ってる様にそれだともう終わったも同然。
詰んでるんだよ今の状況。

>>46-48の言うとおりなんだよね。
そもそも原宿比較でZero系列、GINZAはクオリティが低いというか、別次元の重さと使いにくさ、分かりにくさだから、
比べることさえおこがましいくらいなんだよ。
それなのにゴリ押しするもんだから、ここまで非難が集まっている訳で。

ユーザーからすれば、「なんで原宿廃止なの？原宿のが全ての面で優れてるよね？維持費？GINZA廃止すればいいよね？」ってこと。

連続再生が３動画目くらいで止まる

GINZAになってからマイリスト連続再生が四曲目で必ず止まる。
その事でニコニコに問い合わせようとしたら凄くネットのセキュリティから使っているソフトまで入力しなくてはいけない。
わからないモノまであったから問い合わせるに問い合わせられなくて断念。
すぐに原宿に戻して連続再生。使いやすい原宿の方がいいから原宿をやめないで欲しい。
GINZAなんて原宿より劣化してるって思えるのは自分だけではないと思う。

みんな原宿のままで良いと言っているのに
無理矢理変更することの利点が分からない。
普通変更というのは現状に悪い部分がある時に
行うものなのでは？

変更したからといってPCのOSみたいに利益が増える
わけでもないのに…いや、むしろこのままだと利益
が大幅に減る危険性まである。どうしても変更する
ならみんなが納得する明確な理由が欲しい。維持費
とかでもかまわない。何か明確な理由があれば無理
に変更するなとは言わない。

原宿にもどしてください。ほんとに。　　　　　　　　　　　　　　　　GINZAは原宿より劣ってるよ・・・

>>51
動作テストをまともにやってない感じだな
そんなもんテスト公開とかやってる時に意見もらって、
全体公開前に直しておくもんだろうに

ソル ‏@sol_getnews 10月10日
@flashoman 原宿に依存している人がいるのと原宿の完成度が高かったので再生数などの位置を元の位置と新規の位置で選べる様にとかしたのニコメンド表示・非表示、再整リストの有無など沢山ありますが、多くのユーザーの方に意見を聞くのが一番建設的だと思いますよ。


志賀雄太 ‏@flashoman 20時間
@sol_getnews 聞いてますー。声の大きいところはかなり取り入れてきています。 多分ソルさんはその変化をご存じと思っています。 そして、原宿の期限は決めていますがこれからも改善は続けます！何卒よろしくお願いします！


何言っても原宿は終了する模様だね。
ほんとにユーザーはお客じゃなくてGINZAのデバッガーだな。

どうせ強制的に変わってしまうのならGINZAに慣れておこう…と変えてみたけど、もう耐えられなくて戻したよ。
デザインはね、糞みたいだけど慣れればいつかは気にならなくなると思ったんだけどね

不具合が多すぎるわ！なんだよコメントが表示されない上にニコニコニュースまで「表示する情報がありません」って！
原宿に戻したら全部問題なく見れるようになったわ、何のための改悪なの？
ほんと、誰が得してるのコレ？

　史上最も些細なバージョンアップとは････あまりにも不評過ぎたZeroやQを少し触っただけ。
現行の原宿よりも、周囲が認める優れたモノを作る技術がない為、ゴリ押しする運営と開発者。

一企業として意味不明な行動であり、関係者達の無能さが良く伺えますね。

おそらくは、原宿を開発した有能な人達がいなくなったんでしょうね。
現行以上の物を作れない人達が、プレイヤーが二つあるとコストがかかる等の理由で
自分達が作った粗末な物を、なんとかして使って欲しいと、ゴリ押ししてるだけと思われます。

もはや開発者以上の人達、スポンサー的な役割の人達や、役員、取締役の方達に
意見が届かなければ、企業が改善する道筋もなさそうですね。

原宿修了なら俺は動画探さなくなって結果見なくなるかも

GINZAの動画説明はもっと見易くした方がいい

髪を切りに来た客相手に
｢うちの売りは雑誌漫画の豊富さです。トリートメントやカラー剤等の備品のグレードを落としてでも本棚の充実に尽力しています｣

なんて言うヘアサロン店主みたいなトンチンカン具合

プレ垢のみ原宿可能にして一儲けしようぜ

GINZAになってから動画再生できなくなったわどうしてくれるんですか運営さんプレ垢なのにこの扱いｔ・・・！！

ページのレイアウトがめちゃくちゃ過ぎる
何で左側に合わせて動画や情報を配置しないんだ？
いちいちページ開く度に右にスクロールさせないといけないのが
めんどくさいんだけど

担当者のツイッターのひどさといったらｗｗｗ
不満１つ１つにのれんにうで押し回答しててユーザー喜ぶと思ってるんかな

たった一言「原宿廃止撤廃します（延期します）」っていえば
大歓声で事態収拾できるのにそれがわからない
だからこそのZero、Q、GINZAなんだけどさ

ヘルプで何故原宿消すか理由聞いたけど返信が来ない

運営はこんなことも答えられないのか？？

GINZAだとブラウザが固まって動画もまともに見れない。結局原宿に戻してる。

ずっとメモリとかそういうのが足りないから読み込みも遅いし生放送でもラグが発生するんだと思ってた。
ハイスペにしたのに動画読み込まないわ生放送も遅延するわでプレ垢である意味を考え始めた。
原宿があるうちは原宿でいくけど、重たいのなんとかしてくれないと真面目にプレ垢辞めるわ。

GINZAバージョンは
・高スペックな自作PCではそれほど重くはないが、メーカー製ノートPCでは重すぎて使い物にならない。
・全体的に無駄な余白が多く、一覧性が著しく低下している。
なので、これが改善されない限り原宿バージョンを残してくれないと金は払えない。

GINZAはそこそこ良いスペックのPCでも動画が固まったりで困る。
あと動画やマイページのレイアウトはやっぱり原宿のほうが見やすい。
放送の詳細が下になるのもなんか違和感ありすぎる。
このままGINZAに移行したら確実にプレ垢辞めると思う。
というか、もうニコニコ動画開かないかな。。。
原宿のままのほうがよかった。

使いにくいインターフェースに改悪しないでくれよ

いつのまにこんな使いづらくなってたんだ
検索画面から動画を選択したあとの検索画面に戻ることができないのがイライラする

GINZAだとフリーズしてしまって使えない困ったなあ。

GINZAはクソ。
レイアウトもクソ。
safari対応してないの？なんなの？
コメントとか共有とかなんも使えねー。

GINZAものすごく使い勝手が悪くてこんなのにするならもういいかなって感じですよね
見たいのだけマイリスしてDLして保存しておけば見る必要もなくなるから一般に戻しても痛くないし

原宿を残さないならもうニコ動しらない

頼むから原宿残してくれ

原宿を残すか、原宿並に軽いプレイヤーを作ってくれませんかね。

GINZA最悪…見辛い、使い辛い、画面使いすぎ
コンパクトに見れない分、目が痛くなる

現システムに慣れた頃に強制更新とかやめてくれ

原宿残さないなら12月1日でプレミアム解約するわ。
㋚ ㋵ ㋒ ㋤ ㋶

あまりにもひどい
小窓の意味が不明だしマイリス数等もわかりにくい
せめて前のとどちらかを選択するようにしてくれよ

志賀雄太 ‏@flashoman
私たちはプレーヤーをみせたいんです。動画を見せたいんじゃない 。
2013年3月31日 - 8:23

うーん
開いた口が塞がりませんと言っておこう

GINZA止めていいから原宿残してくださいお願いします

新しいプレーヤーを作るのは構わんが、原宿は残せ。

さーて、火に油投下だ、正直GINZAそこまで悪くないぞ？

　まず、動画情報は常に開きっぱなしにな
投稿者のコメントとか再生数、マイリス数とか確認できるからな

　次に、マイリストだが
右クリックでタブから開くで昔みたいな表示はできる
普通に押すと、動画が左上に固定になり
マイリスで次の動画を選びながら、小さいながらも視聴もできる
あまりいらないが

　連続再生だが、何度も使ってるが途中で止まるなんてことはないな
下に再生リストが表示されドラッグすれば自由に順番変えられる
ただ再生リストに後から追加ができないのと、
再生リストを別のに変えられないのはちょっと難点だな
後、連続再生とシャッフル以外に再生リストリピートが欲しい所

　動画が重いのは原宿から変わってない
ただタイムシフトのレスポンスはかなり変わった
見たい所にシークバー動かすと画面と音声がすぐに来る
前までは、数十秒静止画だったり無音だったしな
動画フリーズすんのはブラウザ変えてみればいいんじゃないか？
IEがフラッシュ読み込まなくて、クロームに変えたぞ

　生放送はどうだろな、
まだGINZAになってtmtはあっても個人的な遅延はまだ起きてないな

　素の動画がでかいのは良いことだ、コメント欄もでかくなったし
ただ規格が変わって昔の動画が汚くなってるのはあるかもな
そういう時は、画面サイズを中画面にするといいんじゃないか？
設定の画質にエコノミーあるし、自分でURLにワード打たなくても良いし

　後は慣れだな、慣れ
Zero初期から使って慣れてた口だし、今さら原宿に戻れんってのもあるが
GINZAにあって原宿にないものもあるし、
ここにいる皆がGINZAに慣れてくれることを願うよ
後、不満なくGINZA使ってる連中は、何も言わん
ただ「GINZAクソだな」って流れる度に不快に思うくらいかな
では、ROM専に戻る

プレミアム会員だけで良いから、選択できるようにすればいい。
これで誰も損しないんだら。

新バージョンに無理やり移行させようとしてるから批判を受けてるんじゃない。
むしろ、２つ用意して自分の使いやすいほうを使ってくださいのほうが他のサイトとの差別化かが図れるでしょ。

>>79
そのツイートをした開発者、本当に最低だな。

だってユーザーとしては、「私たちはプレイヤーを見に来ているんじゃ
ありません、動画を見に来ているんです」としか言いようがないだろう。

番組配信してる企業も動画や番組を見てもらうために配信してるのにな

>>82
スレチ

GINZAが快適とは程遠いので存続を希望します。
フィードバックでも送った内容をもう一度書いておきます。

・ニコるのプロセスの完全な無効化
・プレイリストの非表示OP
・散在している動画情報をプレイヤー付近へ
・タグクリックの際の動作（小窓）
・タグ自動更新のオフOP
・余分な空白の排除
・あらゆる枠線の復活
・サムネのトリミング仕様の改善
・有料動画の明示
等です。他にも色々ありますが特に気になるものだけ。

他の方が言うように選択式にするだけで評価はかなり変わると思うのです。
「批判がー、慣れがー」そう思いたいなら思えばいいと思います。
ですが今まで出来ていたことが、ある日突然不便になったとしたらどう思うでしょうか。
ユーザーが求めているものを察せるように心から願います。
原宿の存続、またはGINZAWatchの改善が今後見られない場合は、本当にプレミアム退会もやむを得ませんよ

志賀雄太 ‏@flashoman
私たちはプレーヤーをみせたいんです。動画を見せたいんじゃない 。
2013年3月31日 - 8:23

だったら自分で動画サイト運営会社立ち上げて
使いにくいプレイヤーで集客して自己満足してろクズ。
既存のいいものぶち壊してドヤ顔してんじゃねえよろくな仕事も満足にできない無能野郎どもが。

GINZA重い、見づらい、探しづらい。
1日持たず原宿に戻した。
作ってしまったものは仕方ないけど、
せめて選ばせてくれ。

プレーヤーを見たいんじゃない。動画を見たいんだ。

○○バージョンとか全く希望してないので、
もっと荒らし対策とか他の事に力を入れて下さい

頼むから完全移行なんてやめて欲しい。
運営はもう一度、ユーザーが何を求めているか考えて、
適切な判断を下してほしい。

「みんなが僕の作ったGINZA使ってくれて気持ちいいいいいいいいいいい」

GINZAバージョン使いづらすぎて無理、完全移行したらプレミアム会員やめます。原宿のままでおねがいします。

プレイヤーを見せたい、動画を見せたいんじゃないって
動画運営サイトとして致命的な人間が雇われてるな。

金かけて作ったんだからお前らコレ使えよな！って姿勢が気に食わんマジ何様だよ、客を家畜同然に見てるよなこいつら

沢山減ったら考える
減らなかったらそのまま廃止
もちろんプレミマム数

プレミア数が半分になったら意地になって強行するつもりの運営も考え直すでしょうね。
逆に言えばそれぐらいざっくり減らないと開き直るだけです。

これ動画じゃなくて、ゲームだったら
僕たちが注目して欲しいのはゲームソフトなんかじゃない、ゲームハードなんだ
ってことだろ、それ一番駄目って言われてるから

新しいバージョンを作ってくれるのはいいけど、
選択出来るようにしてほしい
原宿はシンプルだし、本当につかいやすいからなくさないでください。
おねがいします

マイリス登録まで4工程
糞すぎる・・・