記号化ID(184)状態だと現状一週間でIDが更新されてしまって
ユーザーNGがまともに機能しません。
しかしだからと言って184を廃止しろと言ってもそれを否定な意見が後を絶えません。
そこで双方の意見を見た結論として
「記号化ID状態のコメでも生ID状態のコメと同様のNG処理」を希望します。
要は記号化IDのコメをユーザーNGに登録した時も
生IDのコメをユーザーNG登録した時と同じ扱いにするというものです。
これなら184廃止派もある程度は納得するでしょうし
184によって生じたメリットを維持しつつ、ユーザーNGがまともに機能しない等のデメリットも解消されるかと。
難しいとは思いますが技術的に可能そうなら是非検討して貰いたいです。
>>116
＞具体的に回答のどの部分がループする原因になっているのかを示してください
まさに>>116のあなたのレスがそのものです
>>112についてどう思いますかと質問したのに
前略と追伸にだけ返答して本文はスルーされました
前置きを書かないとまた、このレス限定での返答が来そうなので
※前置き→今回スルーした112だけの事だけに限らず
本当にサイトを良くしたいと純粋に思ってるなら
デメリットも受け入れないとより良い改善策は生まれませんよ？
荒らし対策は反対していないので勘違いしないように
>>117
これらはそれぞれ独立した別の問いかけだったのですね。
まずNG機能が何のために使用されるのかという意味を考えると、
必ずしも>>112はデメリットとして把握されるべき事実ではありません。
「同じIDでやり合う期間が延長される」ことは、それだけその人達を
NGユーザーとして指定した人にとって有利になっているということであり、
NG機能の目的が達成されているということです。
対するデメリットについては、>>112からは2つの点が検討されます。
1点目は、短期でID変更すればおさまったはずの無用の口論が、延々と続くことになるのではないかという点です。
しかし、IDが変更されればそこで口論が静まるのにという考え方には、少々無理があるのではないでしょうか。
動画が一週間周期で荒れるという現象が随所に見られるのであれば分かりますが、果たして現在そのような事実がありますか。
むしろ延々と口論が続く典型的な例というのは、別の人が次々と連鎖的に反応して
収拾が付かなくなっている場合ではないですか。
こちらの場合、IDの変更周期の長短によって解決できる問題では無いと言えます。
しかしID変更の周期の変更を是非を語る上で、影響が無いということは
どちらかの立場にとって有利になる事実ではないということであり、
デメリットを主張する側の根拠にもならないと考えます。
2点目は、荒れる原因を作った当事者が、ずっとそのIDを背負っていかなければならないという点です。
しかしこれは、荒らし対策手段の利便性向上の対立利益としては幾分弱いでしょう。
最後に、私はもとよりメリットだけでなくデメリットも把握して改善策を考えたいと思っています。
それは、>>116の最後の部分で述べていることからも明らかにしたつもりでした。
自分の言っていることが問題の核心を付いていて、それゆえに相手に意図的にスルーされているのだと考えることは、
自尊心を満たすうえで非常に都合がよいため、誰もが簡単にそのような結論に至りがちです。
しかしそう思い込む前に、的外れなことを言っていないか、明確な問いかけができているか、
自分が相手の意図を把握できているのか等、お互い常に自分の発言を省みていきたいところですね。
自分を見つめ直すいい機会になり、感謝しています。
過剰にNG使ってる視聴者だけが便利になるだけだね
うp主やNG使わない人にとってデメリットしかないね
自分の動画の荒らしが見えなくなってもハッキリ言って嬉しくないし
自分が見えないだけで荒らされてる事実があるなら寧ろ把握したいし
一言で言うと、犠牲の割りにメリット小さいよね
>>119
見えなくなってもハッキリ言って嬉しくない
荒らされてる事実があるなら寧ろ把握したい
NG機能の変更云々で変わるところはないのでは…？
不要な機能が強化されることで得られるメリットは無いでしょうが、
犠牲という言葉が何に係っているのか…？
メリットが小さいという点については、たしかにその通りでしょうね。
まあNG機能なんて、結局スルーするのと同じだろって話ですからねぇ。
「その瞬間非表示にできればそれでいいだろ、妙な変更迫るな」って意見は以前に出ていました。
深刻さが他に要望に比べて低く、全部に答えられるはずがないからこんな要望は
すべきでないと言う意見は、考えることを放棄しているようにも見えますが、
実際上かなり現実的であって説得力があると思います。
このてのスレが乱立してて、ここで出たかは知らないけど要望する人から大概でる発言
『荒らしのせいで辞めていったうp主だっているんだぞ』など様々ありますが･･･
勘違いしてました
荒らしを無くすためなら匿名性も多少薄れても止むを得ないという
思い切った要望だと思ってました
それに対して自分は『更新遅くしても荒らしは消えないんだよ、
NGが使いやすくなる程度の気休め効果で更新期間延ばすのは釣り合っていない』云々反論してきたのです
たんなるNG機能を使いやすくする為の事だったんですね正直ガッカリです
道理で話が噛み合わない訳ですよね
反対派の自分が言うのもなんですが
多分あなたは同じ要望でも他の方と少し考えがズレていますよ
あなたからは『自分がNGを使いやすくしたいから』という個人的な感情しか伝わってきません
一応真面目に反対してきたつもりでしたので残念な気持ちです。
最後にですが、あなたの意見には反論ではなく論外と言っておきます。
他のユーザーには出来てる事を自分が出来ないから
サイトの仕様を変えることで解決しようなんて横着すぐるだろ
要望？ワガママやん 多少の我慢と使い方の工夫で自己解決すれ
>>121
どうやら「荒らしを無くすための制度変更」という視点で論じられていた
ようですね。
先に誤解の無いよう言いますが、荒らしを無くせるなら当然そのほうがよく、
その点で他の方の認識とズレているということはありません。そのほうがいいが実際上、見えないようにすることで荒らしに対処するしかないだろう
というのがこの要望の出発点だと考えています。
NG機能によって荒らしそのものの発生を防げるものでないことは、
非表示にするだけという機能の性質上明らかです。
>>1を見れば分かるように（>>1は私ではありませんよ）、当初から
このスレはあなたの言うような論調で語られてはいません。
その論調で語りたいなら、別途ふさわしいスレに移動すべきでしょう。
噛み合った話ができるはずです。
ズレがある場合には、なぜ認識がずれているのか互いに確認することが大事です。
失望・正直ガッカリ・残念・論外等の表現は結構なことですが、できれば感情的表現よりも
内容部分に文章を割いていただけるとありがたいです。
もっとも、根本的な部分に誤解があったということもあってか、
互いの意見は交差しないながらもほぼ出尽くしたように思われます。
「荒らしに反応する人も荒らし」なら
十分、荒らしを無くせるし、動画投稿者のみならず視聴者も
イヤな思いをする人は減ると思いますよ
今の段階では「NGを使いやすくする、認知度を上げる」のが先決かと
要望じゃないけどアドバイスだスマン(m´・ω・｀)m
ぶっちゃけ将来的に暗号化IDがなくなる可能性はあっても
これ以上更新時期を遅くすることは無いよきっと
IDでコメ詮索されるのが嫌ってのはこっち側の後付けの理由で
運営がID変更してる訳は気楽に自由な発言が出来るようにですから
ひと月変わらない＝機能として成立していないのよ
要望するならワンクリックNG登録とかそういったシステムを要望したほうが現実的だと思うよ
画面の不快なコメントをシフト押しながらクリックしたらそれだけでNGに放り込まれるとか
満杯になったら古い順から消えて行き上書きされるとかな
おらはNG使ったこと無いから今どうやって登録してるのか知らないけど
困る人がいる要望より、そういった機能面の要望をすれば誰も批判もしないと思うけど
この要望板は新規の要望でなく、運営に都合の良い要望をする場所です。
184廃止も運営でなくユーザーによって論破。
ここのＮＧ機能改善もユーザーによって論破。
運営は何の仕事もしてません。
匿名バンザイ。
運営バンザイ。
上記が、この要望板の習わしです。
ルール、議論以前の条件でこの板が成立しています。
嫌なら退会、「嫌なら見るな」です。
結論は出ています。無駄な要望は止めましょう。
>>82
前の奴が過剰だって言ってんだろ
最早お前のレスは本末転倒としか言いようが無い
無自覚な荒らしの最たる行動を自ら取ってどうすんだ
庇うとか百歩譲るとかそういう問題じゃない
ここまで要望掲示板ってテーマ無視する
輩ばっかじゃそりゃ運営のチェックもテキトーになる罠
そもそも此処にいる「反対派」の意味が分からない
「議論」をしたいなら相応の場所が有る
議論、交流板位知ってるだろ
>>122
だったら「反対派」なんてのは我儘の最たるもんだろ、あんたも含めて
勝手な理屈並べては反論なんて必死に消防染みた事してるようだけど
どこにその根拠があるのか少しは示したらどうよ
分かってると思うが基本的に此処は要望板だからな
他人の要望に文句だけ垂れに来るなんてのはお門違いも甚だしい
どんな要望が出ようと結局判断するのは運営だ、それと別に「反対派」
とか出てきて無駄に対立図るとか不毛にも程が有るわ
長々と最もらしい事書いてる反対意見見てて思うんだが
とどのつまり何一つ根拠が無く憶測の意見に過ぎないな
スルースキルの有無、NG機能の利用云々に関しても
膨大な量ある動画（その他諸々）、増え続けてるユーザー数の中で
どこをどう見て判断してるのかが不明
全く的を射て無いとは言い切れないけども
判断材料となる根拠が皆無に等しいまま反論した所で納得には至らない
メリットデメリット挙げてく分には建設的で良いとは
思うんだけどね
>>82
あんたは一体何と戦ってんの？
言葉尻ばっか捉えて煽ってるだ何だとか妄想激し過ぎだろ
説得力？要望板に何を求めてんだよ
唯一まともに機能してるのなんか
コメ削除位のモンだし
反対派だろうが何だろうが好きに馬鹿晒してたら良いよ
>>82
お前の無自覚な荒らしとやらと説得力の定義が全く見えないんだけど
対策を望むユーザーは無用に煽って来る奴にも気を使う位の
聖人君子でいろとでも言うつもりか？
随分面白い理屈だな、それを言うならお前のような
馬鹿みたいなレスはますます説得力が無いぞ
所詮はお前も反対派掲げたた体の荒らしなのか？
賛成age