荒らしやアンチ、批判コメについて


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■荒らしやアンチ、批判コメについて

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1 名前: no name :2010/01/31(日) 13:25:12 ID:oOZ22tFR

どのゲームやアニメの動画を見ても、荒らしやアンチ、批判コメが多くて困ります。
こういうコメに対しては、無視やコメント非表示にするのが一番いいという人もいるかと思いますが、私にとって、荒らしやアンチ、批判コメは非常に不快です。
運営側もこういうコメにもっと厳しくしてもいいと思います。

176 名前: no name :2010/11/27(土) 03:31:10 ID:e2YTOkXY

>>174
そっくりそのまま言い返す
俺と同じ意見で掲示板知らない人も同じくらいいるって事
むしろ荒らしで苦しんでる人方がここに来る率はたかいはずなので
あなたが予想する以上に俺に賛同する人もいると思いますよ。

177 名前: no name :2010/11/28(日) 09:54:24 ID:6Bs2rkz+

要は此処の存在を知らない人が多いってことでしょ。

178 名前: no name :2010/11/28(日) 10:39:35 ID:HMYW/gl3

>>177
そそ、ここの存在が知られてない=ガチで困っている人も少ないって象徴だね
荒らしに悩まされて最初に辿り着くのがここだからな
本気で悩まされてる人なら通報したことは無くても
一度くらい動画の通報、削除依頼のリンクをクリックしたことくらいはあるだろ

179 名前: no name :2010/11/28(日) 11:23:33 ID:6Bs2rkz+

>>178
いや、要望したくても来れない人も居ると思われ。
動画下のリンクから削除板には行けても削除板から要望板のリンクは無いんだし。
此処の存在を知られてない=要望したくても来れない、そもそも知らない
という人たちも居ることを忘れないように。
・要望板の存在を知ってても要望することがないからしない
・要望板の存在を知らなくて要望したくても出来ない
今の流れとして大きく大雑把に2つに分けるとしたらこんな感じでしょ。

■他にスレあるけどもっと要望板の存在をアピールするべきかと。
上にも書いたが要望板知らない人も結構いるだろうし。
要望板の存在を皆が知った上でこういった要望が少なければ
要望してる人達も妥協せざるを得ないだろうし、
多ければ否定してる人達も妥協せざるを得ないでしょ。
一度ニコ割アンケートで知ってるかどうかのアンケを取ってみるのもいいかも。
ニコ割アンケをほぼ政治にしか使わないのも勿体ないでしょ。

関係ないけど・・・
「マイリスト連続再生機能 要望スレ」で「運営の中の人」が意見や要望を求めてたようだけど
要望板の存在を知ってるニコ動会員数からしたらごく僅かな人達の
意見だけで求めてどうするよ。それこそ時期をみてニコ割アンケートを使えと。

180 名前: no name :2010/11/28(日) 12:21:05 ID:jCDt5lDh

まーぶっちゃけお前らが思ってるほど運営は馬鹿じゃない
俺らがここに書いている要望なんかより5歩も10歩も先の場所に行ってると思われ
どっち派の人も様々なユーザー層が居ることは理解しているようだし

ぜん息持ちのタバコ嫌いが居酒屋の店員に「店禁煙にしてください」言って禁煙にするみたいな
困っている人の意見ばかり参考にしていたら駄目だと思うしな
ぜん息持ちじゃない人からしたら(スルーできる人)迷惑な要望なわけだし

誰でも思いつくような要望延々言い続けるくらいなら
少し頭ひねってバランスのいい提案をしたほうがいいんじゃ?

181 名前: no name :2010/11/28(日) 16:57:01 ID:Meu/Xj9f

こんだけ改悪、バージョンダウン続けてて先を行ってるというのか
当たり前すぎる要望がスルーされてるからこうなってるんでしょ

ここで荒らし対策要望してる人も
何も行儀の良いニコニコにしろと言ってる訳じゃない
片っ端から荒らしまわって大多数に迷惑かけてるような人をどうにかしてくれと
店の中で騒ぎまくってる客を追い出してくれと言ってるだけ

182 名前: no name :2010/11/28(日) 17:52:36 ID:nLae/gT4

>>180
迷惑なスタンプ機能を勝手に始めるあたり、ただの馬鹿だろ。
ユーザーの中に動向を知られたくない人がいるとか、少し考えれば分かる事なのに
全然先のことなんか読めてないじゃん。

183 名前: no name :2010/11/28(日) 20:32:28 ID:vrch25OR

>>181
運営と利用者の考えにズレがあるのかもしれないね
例えば『潰し屋』だけを排除する荒らし対策が難しい的な
潰し屋と荒らしの境界線が微妙だからね見る人と被害者の器によっても変わってくるし
で今の段階では通報→運営の判断で削除の方法が無難なんだろうと思う。

勿論しっかり線引きが出来てないからみんなの希望通りにはならないだろうけど
ニコの独特なおもしろさってやっぱ荒らし厨房スパイスもあると思うんだよねぇ
むずかしい・・・、

184 名前: no name :2010/12/01(水) 20:42:28 ID:/YPFazXs

>>98
そのデータは多分取ったやつ勘違いだなちょっと気になって削除スレ見てきた
>対応しました >一部対応しました
このアンカーが付いていない動画をランダムで100個くらい動画見てきたが
あくまで俺がクリックした100個だけの調査だが95%アンカー無しでも削除されてたぞw

要するに削除対応した全てにアンカーを付けてるわけじゃないって事っす
おれの予想だが削除人によってお知らせする人とそうでない人がいるんだと思われ

あと残りの5%の消されてない削除依頼なんだが
『荒れる原因になるようなコメ』とか『荒れる前に』等
おせっかい通報がほとんどでした、結論→運営はちゃんと削除対応している。

これ嘘じゃねーよ、もしかしたらたまにスルーされてる人もいるかも知れんが
それは人間がやっている以上あるだろ?要は積極的に削除はしているって話
ここで騒いでるレスだけを見ると運営がめっちゃ糞みたいな言われようだが
ただたんに過剰反応が現実でした!乙。

185 名前: no name :2010/12/01(水) 20:59:19 ID:lqi5EEXp

>>184
え・・・?
自分が確かめた場合は全く逆でアンカーついてなきゃ
ほぼ対応なしだったんだがいつの時期のを見たんだろ?

もしかなり昔の削除依頼板を見てるのなら
そりゃあ何度も通報されてもっと後のスレで対応されてたってことだと思うが

186 名前: no name :2010/12/01(水) 21:51:03 ID:/YPFazXs

>>185
今のっす。
何度もじゃない、大半の削除依頼はすぐにされてるから。
現行のスレほぼ全部見たよ暇だったから。
見てきてみ。

187 名前: 186 :2010/12/01(水) 22:06:41 ID:Xe5Pgc7M

>>185
書き込み規制のためにIPリセットしてID変わってるが186です
おれは純粋にどんなコメントが削除されていないのかと調べただけ
それでアンカー付いてない削除依頼を見てコメ番追ったら無かった
調べようが無いから次から次へとアンカーなしを追っていった結果こうなった
最初から運営を擁護するための材料探しをした訳じゃないから勘違いしないでね。

消されてないコメ質を調べようとしてもほぼ消されてるから調査できなかったって報告だから。

188 名前: no name :2010/12/01(水) 23:47:30 ID:9P3YL+fy

>>187
そのコメ過去ログにでも行ったんじゃないか?
今流行りの動画というかコメの流れの速い動画なら
過去ログに行って消えたってこともあるしね。
過去ログの方も確認してみたん?
削除人も過去ログに行ったのまでは面倒みないって可能性もあるし。
基本的には>>185の意見と同じでアンカーついてなきゃほぼ対応なしだと思うが。

189 名前: no name :2010/12/02(木) 00:00:27 ID:RMkJbP5a

ひとまずコメ番しっかり書いてあるヤツは、
削除しましたって書いてなきゃ対応してないのは確か。
でもIDしか書いてないヤツは良く分かんないな。

190 名前: no name :2010/12/02(木) 06:47:30 ID:CRJPvrHN

>>187-188
これはあくまで一例
削除スレ159のレス番号901の削除依頼
あまり露骨に晒せば叩かれそうだからこのくらいにしとく

191 名前: no name :2010/12/02(木) 09:55:06 ID:u3C4A0PS

忘れがちだと思うが投稿者は自分の投稿した動画に書き込まれたコメを
任意で非表示にすることが出来る。
もしくは過去ログに行ったか。そんな所だと思われ。

192 名前: no name :2010/12/02(木) 10:38:36 ID:ltmBwMMP

動画も大変問題のあるコメントがあるが
生放送の方の削除依頼掲示板ってすごくないか

あんなこと実際に言ってる人達が一向に減ってないよね
動画にしろ生放送にしろ一部の荒らしがやってるんだから
その一部をしっかり対応すればいいだけの話だと思うんだが

193 名前: no name :2010/12/02(木) 12:50:14 ID:1O5Qgops

>>191
削除か非表示かは判断できるので削除で間違いないです(悪用防止の為やり方はここでは言えませんが)
それと一応この話に参加している以上最低限の知識はあるので過去ログってことも無いです
ちゃんとコメ番が飛んでいるもので確認しました。

194 名前: no name :2010/12/02(木) 15:26:13 ID:yULimwIg

>>192
あの手の連中は、これまで目こぼしの連続を受けて
「自分は何やっても罰されることは無い」と信じ切ってるからな
荒らし本人が痛い目見ない限りいつまでも続けるだろう

195 名前: no name :2010/12/02(木) 22:47:56 ID:jiCMoWlD

運営様この動画一刻も早く削除を希望します。
見逃している運営に大変不満があります。
sm8874140

196 名前: no name :2010/12/03(金) 05:02:48 ID:EGDYAOdy

削除されないコメントの共通点がわかりました
やはり信者の行き過ぎた通報or都合の悪いコメをうp主が視聴者の振りして削除依頼出す例ですね
もしうp主に対して『氏ね』コメントで削除依頼がスルーされてるものがあればソース下さい。

運営は叩かれるほど杜撰な対応はしていない。

197 名前: no name :2010/12/03(金) 10:40:23 ID:TxYiob+x

そりゃうp主に対しての『氏ね』とかは対処するでしょ。たぶん中傷コメとして。

削除スレ見て分かったことだが
荒らしに反応してるコメに対しては対応しない時が多々ある。
前にそういった依頼出してみたけど対応したのは荒らしコメだけだった。
削除スレを見ると同じような人もそれなりに居るみたい。
そして案の定残ったコメでまた荒れだした。
荒らしに反応する人も荒らしとは何だったのか・・・

ガイドライン的には中傷、脅迫、いやがらせは禁則事項になっている。
いやがらせってなんなんでしょうね。

198 名前: 削除済 :削除済

削除済

199 名前: no name :2010/12/03(金) 11:08:18 ID:vgA+dHnK

>>196
ユーザーに非がある形にしてまで運営を持ちあげるのは何なの?
運営の人?

200 名前: no name :2010/12/03(金) 17:21:23 ID:mqXMnO+l

>>196
何度も通報してやっと「死ね」を対応してもらえたことはありましたよ
つまり2,3度スルーされている
しかも「氏ね」ではなく「死ね」のほう

その動画の人に迷惑になるからソースは書けないけども
嘘だと思うのなら膨大なログをひっくり返して見ればいい

というか「対応が甘い」「十分対応している」のどちらの人もさ
「じゃあソース出せよ」とか言うと思うけども
膨大すぎて無理じゃないか?
削除人によって全然傾向が違うから偏ってるし

むしろ運営がそういった情報を整理して開示しろと
荒らしに対する罰則の統計やらも公開して
「悪いことすれば罰がある」ってのも知らせないと

201 名前: no name :2010/12/03(金) 18:55:44 ID:lVMEnwdc

>>199
法的に触れなければ運営が削除しなければそれはここのルールである
迷惑行為はやめましょうと運営が言っているのにも関わらず消されないってことは
運営にとっては許される範囲のコメント内容である

運営を持ち上げている訳じゃないよ
運営のやり方に付いていけない人が何故ニコニコを利用し続けて
さらには運営の方針にまで指図をするのかと言いたいだけだ

例えば検索バーがマイページに無くなったから戻して欲しいとか
機能的に不便な面を指摘要望するのはいいと思うけど
なぜモッシュを許可してるライブハウスに禁止しろみたいな要望するかな
世間では絶対的にモッシュは迷惑行為だけど、そこのルールってものがあるじゃん。

202 名前: no name :2010/12/03(金) 21:34:22 ID:iNzpeBIM

NG機能を無制限にして欲しいです。そうすれば、とりあえずはユーザー側で自衛できるわけですし。

少なくとも、私はNGが200で足りていません。NGワードで満杯です。

203 名前: no name :2010/12/03(金) 21:40:45 ID:vgA+dHnK

>>201 >運営のやり方に付いていけない人が何故ニコニコを利用し続けて
誰も「もう付いていけない」とは言って無いよ
ニコニコ動画をより良くするため、外から入ってきた馬鹿をどうにかするために要望してるんだよ

>さらには運営の方針にまで指図をするのかと言いたいだけだ
運営に指図するのが罪なら、この掲示板は何故あるんだろうね?
運営中心に物事を考えるのは間違いとは言わないけど、ここは何スレ?
「運営が許してるから」は人に迷惑をかける免罪符にはならないよ

204 名前: no name :2010/12/03(金) 22:12:27 ID:cSLwKaHt

>>201
なんか、話が最初の方とループしてるみたいだけど…
運営は人間だから、そのルール自体がおかしいと気付いて改める事だってあるんじゃないかな。
例えばlVMEnwdcさんが我慢できたとしても、ユーザーの8割が文句を言てたとしたら、それはおかしなルールだと思うよ。
それを運営も無理に自分のルールを突き通したりしないでしょう。やっぱり基準は大衆が決めるものなんじゃないかと思う。
だけど、ここを使ってる人が少なすぎて、どれだけの人が現状のコメントに不満があるか分からないわけで。
要望が少ないなら不満がないのかと思っちゃうけど、削除依頼の方は凄まじい数なんだよね。
だからニコ割アンケートでも使って、全体のユーザーにコメントの現状について
満足できてるかどうか調査してくれればいいのに…って話になったと思うけど。
こんな荒らしコメントを放っておいていいのか→←これぐらい我慢しろ
の議論はここで言い合ってても決着が付かないと思うよ。
やっぱり言葉の受け取りとかなんて個人差があるし、最終的には不満ある人とない人の人数差で決めるしかないでしょう

205 名前: no name :2010/12/03(金) 22:29:43 ID:Ja/RdBB8

>>203
サイトの仕様は要望してもいいんじゃない?NG増やして!とか。
でも違反コメントの判定とか罰則とかIPで規制しろみたいなサイトのルールに口出すのは行きすぎ

話変わるけど大抵おせっかいとか早トチ通報以外は消してるじゃん
『うp主に失礼なので』『荒れる原因になるので』
うp主が内心荒らしやお世辞抜きのガチ評価大歓迎の人かも知れんのに
勝手に正義ぶって通報したり、そういったの以外は大概消されてると思うがね。

206 名前: no name :2010/12/03(金) 23:51:55 ID:vgA+dHnK

>>205 >違反コメントの判定とか罰則とかIPで規制しろみたいなサイトのルールに口出すのは行きすぎ
誰がいつ「ルールへの要望厳禁」などという事を決めたの?

>うp主が内心荒らしやお世辞抜きのガチ評価大歓迎の人かも知れんのに
うp主が荒らしに悩まされたり、迷惑かける事が大好きな馬鹿がいるからここに来ている
「運営を持ちあげてるわけじゃない」のなら、ここで何で妨害するの?
こちらに我慢を強いて、なんかメリットでもあるの?

207 名前: no name :2010/12/04(土) 00:36:36 ID:goKq52bT

またループ入っちゃってるけど
とりあえず要望だけ書いておけばいいんじゃない

■コメ削除依頼や動画削除依頼とその対応件数や対応内容について
「しっかりと対応しているんだ」という目安として開示してほしい

208 名前: no name :2010/12/04(土) 03:23:53 ID:I9lwnmQS

>>206
IPやプロバ規制って巻き込まれる人が沢山出てくるのに

それで迷惑掛かる人はどうでもいいんかい的な

荒らしさえ消えれば他がどうなろうがおkすか。

209 名前: no name :2010/12/04(土) 05:28:32 ID:mM5nvIym

荒らしで困ってる人に関しては目敏いくせに184廃止とかIPとか確実に
別で困る人が出る要望には全く突っ込まんし否定しないよな(あなたは言って無くても否定しないよね!)
他の迷惑人には一切無関心なんだね・・・
一言で言うと客観的にみて荒らしコメント対策強化したい人達の要望は視野が狭いよ!

210 名前: no name :2010/12/04(土) 11:02:22 ID:eQZVNAHm

>>208 >IPやプロバ規制
犯人のアカウント剥奪すれば済むだろう
2ちゃんねると違って登録が必要な場なんだから

>>209 >あなたは言って無くても否定しないよね!
憶測妄想で勝手に人を決めつけて反対してるわけだね
軽率であり迷惑至極

211 名前: no name :2010/12/04(土) 11:18:46 ID:iOHG+mJl

荒らしに全然困ってないしNGIDなんて殆ど使わないんだけど、
NGID登録数が足りないほど困ってるって人はどんな動画見てるのか教えて欲しい。

エロ動画?

212 名前: no name :2010/12/04(土) 13:22:24 ID:goKq52bT

>>208,209
IDやプロバイダ規制は巻き込まれる人が多いね
ただその意見は知識がない人が書き込んでしまったもので
別に悪意があるとかではないと思うし
ここで要望してる人全員をまるでその人のように言うのは
>>210の言ってるのと同じくそちらも同類になってしまうのでは

素直に「IPやプロバイダ規制は調べれば分かるけど巻き込み要素が多い」と言えばいいのに

むしろIPやプロバイダ規制って意見を言ってた人のは
2chのような意味の規制じゃなくて
膨大なログイン情報や処罰履歴からプロバイダの情報と照会して
「その個人に」アカウント剥奪やプロバイダからの注意といった
処分を下そうって意見では?

>>211
自分としてはNG登録数は既に見終わった動画のは消したりして工面してるし
特に個人としては足りないという状況ではないが
そういう意見があるのならあえて潰すものではないと思う
シリーズ物とか毎回ID変わってるけど明らかに同じ中傷文句を使う人、
同一人物が粘着してたりするからね
たった一人そういう人がいれば数十の枠が潰れる

後はあくまで個人の体験で、
これは好きな動画のジャンルとかに左右されるが
「お前なんて必要とされてないしうざいから早くやめろよ」みたいなことを
連日書き込む荒らしがいたせいでやめてしまったうp主が多い
2,3人どころじゃないから荒らしはどうにかしなきゃなと思う

213 名前: no name :2010/12/04(土) 14:22:46 ID:iOHG+mJl

そもそもインターネット上で「バカ」とか書かれて、
精神的にひどい衝撃を受けてしまうような人はネットを使用するべきでは無いと思う。

現実の一対一で向き合う関係の中で、悪意を冷静に対処する術を学んで(ry


とか書こうと思ったけどどうでも良いな。
素直にコメント消して動画だけ楽しもうよ。
それで全て解決!

214 名前: no name :2010/12/04(土) 16:20:03 ID:WQYbXSKh

>>213が良いこと言ったな
顔もわからん誰かもわからんネットだと多少現実の自分とギャップが出るのは当たり前
>>210も現実だったらそんな昭和の頑固親父みたいに発狂しないで冷静に話すし折れるだろ?それと一緒。

そういうネットで現実のような気遣いを望むだけ無謀
コメント見るのも自由だしネットするのも自由で義務じゃないんだから
投稿者も視聴者も荒らし=冗談くらいにでも考えれるようになってからネットした方がいいと思います
ネットを利用するにあたって個人で身分証明ありの登録制にでもならんとネットから荒らしは消えませんよ。

215 名前: no name :2010/12/04(土) 17:49:15 ID:xFPFxhPl

また話がループしてるみたいだけど、そんな単純な話じゃないでしょ…
ばかじゃなくて死ねだったら?
「死ねって人に言う言葉じゃないだろ!」って反応して怒る人と
「それぐらいスルーしろ」って言う人、どっちが多いか分かるの?
で、実際に荒らしが使ってくる言葉はもっと複雑だったりするし、人によってまた受け取り方も違うわけだ。
上記二人も言われたらさすがに怒る言葉や許せない行動ってあるんじゃないかな。
でもそれも貴方たち二人の基準なだけであって、ユーザー全体の基準じゃないんだよね。
ニコニコ動画のユーザーが全体的に荒らしコメントについてどう思ってるか誰も知らないのに、
「自分が我慢できるんだから君達も我慢しなさい」的な理論は止めた方がいいでしょ。
もうコメントに対しての不満は運営がアンケートとって全体に聞いてみるしかないんだって…

216 名前: no name :2010/12/04(土) 18:24:52 ID:WQYbXSKh

>>215
だから死ねを通報したら削除するだろって。。。
タイミングとかで消されない例もあったかもしれないけど通常削除されてるぞ。
言いたいことをまとめるが、どこまでやってもらったら満足なんだってことだ。その答えが今のネット実現できるのか?

217 名前: no name :2010/12/04(土) 19:01:10 ID:goKq52bT

>>216
削除されても次の日にはもっとひどくなってるでしょ
そもそも削除=罰則対応じゃないからね

218 名前: no name :2010/12/04(土) 19:05:29 ID:8MmYDpLw

>>215は運営が全力で荒らし対策をしてもみんなが満足できる所までは改善できないのは理解しているよね?
微妙な判断のコメントは置いといて完全に荒らしと断定できるコメは大概削除してるのも認めてね
あと何が必要か、それってユーザーの我慢じゃないのか?
サイトの持ち味や個性を完全に消して荒らし撲滅を優先したら今より少しはマシになるかも知れないな
でも【運営の荒らし対策】と【サイトのカラー】と【利用者の要望】がバランス取れないと意味ないでしょ
その3つに【利用者の妥協】が加われば今の状態でほぼバランスが取れていると個人的に思っている
ネットの実情対処しようのない要望を運営にぶつけてばかりいないで、こちらも我慢する努力をしようよ。
現実ならこんなこと言わないよ、ネットだから^^;

219 名前: no name :2010/12/04(土) 19:06:24 ID:eQZVNAHm

>>216 >どこまでやってもらったら満足
軽く「バカ」とか書き込む人はまだコメ消しで良いとして
うp主に粘着したり特定ジャンルの粘着ネガキャンしたりという輩には相応の罰が必要だね
「枷」が無ければどんどんエスカレートして笑えない事になるから

220 名前: no name :2010/12/04(土) 19:11:21 ID:6EoN5cib

>>211
何故にエロ動画が出てくるのかわからないけど、私が見ているのは実況プレイ動画ですよ。

221 名前: no name :2010/12/04(土) 19:16:00 ID:iOHG+mJl

少なくとも悪意を冷静に対処できる人は何ともないけど、
そうでない人は心を傷つけられたり削除依頼する手間があったりするよね。
それって損じゃないかい?

そもそも赤字大文字で悪意ある言葉を書く人は、
冷静に対処出来ない人の反応を求めて居るわけで(ry


やっぱりこんなことかいても無駄だな。
ひとまず、つまんないことで人生損してますよ。

222 名前: no name :2010/12/04(土) 19:17:11 ID:93Qs3Rxm

実況動画の視聴者の器の小ささはガチ
実況動画に関しては完全に視聴者に問題がある。

223 名前: no name :2010/12/04(土) 19:22:14 ID:6EoN5cib

だから、せめてNG登録無制限をお願いしているわけでして。もう、自衛さえできれば良いんです。

通報?面倒くさいですし。

224 名前: no name :2010/12/04(土) 19:30:30 ID:+NI8ltWX

>>221
赤字大文字で荒らしコメントがドーン出てきたら「お、なんか来た」の感想で終わり
その赤文字に矢印つけて釣られてるコメントを見ると「`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!」ってなる
勿論心の中で全て処理してますw
てかこれが普通です。

225 名前: no name :2010/12/04(土) 19:32:16 ID:xFPFxhPl

>>218
今現在、運営はユーザーの声も聞かずに自分達で削除の線引きや厳罰を決めてるわけだよね?
我慢する前にまず全体のユーザーがどう思ってるのかそのアンケートを取るのが先決じゃない?
ユーザーも自分達の大半の意見でなった結果なら納得すると思うし

226 名前: no name :2010/12/04(土) 19:34:54 ID:+fjPg/qY

運営様へ。
通報の仕方をもっと簡略化できないでしょうか?
NG登録は、その場限りの対処法ですし。
他の視聴者が不快な思いをしてエスカレートしてしまうのは当然の出来事です。
それかサイト全体フィルター。
ニコ動一般展開の拡大を目指すなら、今の状態だと今後対応しきれなくて酷い状態になると思いますのでご検討お願い致します。

227 名前: no name :2010/12/04(土) 19:39:29 ID:xcIu96vm

>>226
今時ネットしてる50代のおじさんもネットがこうだってわかった前提で使ってるわ
この御時世一人パソコン一台でネット用語もリアルで使われてる
お前がマイノリティーだってことに気付けよ。

228 名前: no name :2010/12/04(土) 22:17:26 ID:goKq52bT

それで傷ついてる人や実際に命まで投げ出してる人だっているんだから
諦めろで済む話じゃないでしょう
そこまでひどい事例は稀有としても、
ユーザーの全員がそんな図太くはないですよ
しかも荒らしは粘着し放題なんだから

>>227は何がしたいの?ここって要望板だし真っ当な要望だと思うよ?
この位の意見だったら別に書き込んでもいいと思うんだが
なぜにそんなに自分の意見を押し付けて支配したがるかね

229 名前: no name :2010/12/04(土) 23:59:57 ID:sYlaNTmH

とりあえずNG無制限に一票

230 名前: no name :2010/12/05(日) 00:09:51 ID:0FRKyVQg

最近つり動画が大杉。うざいので対策たのむ。

231 名前: no name :2010/12/05(日) 01:33:40 ID:/SbifAo1

>>228
そんな釣り針糞でかのレスに釣られてるくらいだから動画でも一々反応してるんでしょうね・・・
逆に迷惑なのでニコニコ動画から出て行ってもらえませんか?
俺達はネタをネタとしてある意味荒らしも含めて楽しんでいます

ネットの苦情ならニコニコじゃなくて国に言ってください
ここはインターネットの苦情板じゃないので!
荒らしをニコニコの問題だと思っているなら大間違いっすよ!
本当に視野が狭いんだから><!

232 名前: no name :2010/12/05(日) 01:47:13 ID:3pYLcRzl

>>231
ようやく化けの皮が剥がれたね

>>228、気にする事は無い、こいつは運営の味方を装った荒らしだ
前に余所で似たような奴を見たことあるから間違いない

233 名前: no name :2010/12/05(日) 03:37:05 ID:d25I79Q6

>>231
残念ながらコメントは一切しないんだな・・・
むしろ釣られているのはそっちでしょう?

わざわざ人の要望をけなしにここまで来てるんだから

ある程度の荒らしはあって当たり前だし
それがニコニコの良い所

しかし、人を精神的にどん底に陥れて
傷つけるのを楽しむような一部の過激な荒らしがいるのは事実
それをどうにかしようって訳で要望してる訳ですよ

勘違いしないでほしいのは「荒らしを一切なくそう」とは言ってないってこと

234 名前: no name :2010/12/05(日) 05:13:55 ID:pZ8GRLPT

人死にを出すくらいの時は国家権力に出向いてもらえばいいんじゃないですかね
個人的には他人の権利を侵害しない限りは大抵の発言の自由は守られてた方が面白いので今のままでいいです

235 名前: no name :2010/12/05(日) 05:35:52 ID:OPj7N09r

>>234に同意
個人情報の流出や現実味のある脅迫などスルーですまされないものは除いて
あとは運営の判断でコメントを消すなりの今の状態がサイトにとってベストだと思います
だいたい個人のアクセスブロックは仕組み的に無理だし複アカ取れる以上対策にも限界があるので
両方の意見の間を取ってNG数400にうpが無難だと思う

236 名前: no name :2010/12/05(日) 09:08:11 ID:dCOEr+l7

おい、皆もう釣られるなw
/SbifAo1はどうみても話にならん子供だろw
君はまぁ…もう一度自分の視野を冷静に考えて発言した方がいい。
ここ、皆が本当に困って真面目に話し合ってる場所だから
通りすがりで稚拙な発言残されると迷惑だろ?

237 名前: no name :2010/12/05(日) 11:07:19 ID:T+GaKhZZ

要望に対する意見等以外は基本スルーでいいだろ。
変に話それるしなんとなくループしてる感もあるし。

■中途半端にNG上限を上げるくらいなら一気に無制限にした方がいいな。
下手すりゃまたループしそうだしな。
大体運営は前に公共コメント委員会とか作って荒らし撲滅を掲げてたんだろ。
しかし残念なことに減るどころか荒らしは増え続けた
まあ荒らしコメ等をスルーするのは当然としてその間に運営がちゃんと
荒らし対策をしてればよかったんだけどねぇ。
数年の要望の末ようやく動いたと思ったらNG上限2倍ってね
あの当時よりも会員数も荒らしも増えたってのにね。

荒らしは少ないというが
荒らしに反応する人=荒らし
も含めると少ないとは言い難いと思うな。
まあ荒らしが消えれば反応する人も一応消えるとは思うが。

238 名前: no name :2010/12/05(日) 13:26:35 ID:xRRF0/fF

NG無制限って要望出してる方に一言。
周りが基地外だらけに見えたら多分自分が基地外。

239 名前: no name :2010/12/05(日) 13:58:26 ID:dCOEr+l7

>>237
スルー同意だな。議論板が別にあるんだから、議論したい人はそっちでスレ立てしてやればいい。
ここは要望を申し立てるだけにして、後それを実行するかどうかは運営に任せればいい。
それでも、要望言ってる人に口をはさむ人は出てくるだろうが、それもスルーしようよ。

NGの上限の事は別スレでも言われてるけど、そんなに無制限ってシステム的にやりにくい事なのかな?
別に使うか使わないかは個人の自由で、無制限でも誰も困らないと思うんだけど。
なので、無制限化に一票

240 名前: no name :2010/12/05(日) 18:24:05 ID:nwHv5nt+

>>239
オマエらが運営にスルーされている事に気(ry

241 名前: no name :2010/12/05(日) 18:38:53 ID:CD6Hop36

>>239

コメントサーバーが重くなるだろうが!今の時点でかなり重いのによ(呆)
そろそろ自分らがどんだけ自分勝手な要望してるか気付こうや

242 名前: no name :2010/12/05(日) 18:48:35 ID:azWB/I1x

>>240
なぜこの掲示板の存在意義を問うようなことを言えるんだ?
ただの皮肉はスポンジ頭の中で響かせとけ。

243 名前: no name :2010/12/05(日) 20:10:23 ID:ntk7KAEp

>>241
NG登録無制限にすると、重くなるの?

私は浅学なためよくわかりません。

244 名前: no name :2010/12/05(日) 20:51:36 ID:dCOEr+l7

>>240
もうこう言うしかないな…
頭下げます!お願いだから黙っててください!

>>241
そんなに無理な事なの?
できればどれだけ無理なこと言ってるのか詳しく説明お願いします。
でないと、俺の他にも言い続ける人がいると思うので

245 名前: no name :2010/12/05(日) 21:10:30 ID:T+GaKhZZ

>>243,244
確かNG無制限は機能的には実現できるらしい。
ただ各々のPCでNG処理してるから登録数が多いと重くなるとかなんとか
まあそのあたりはNGを使う人の匙加減だろうね。

まあなんにせよ実現してみないことには分からん事だね。
実際に言うほど重くなるのか試してみないことには何とも言えないしね。
PCスペックとかも絡んできそうだし。
少なくとも現状NG絡みで重いと感じたことはないし。

まあ今までも運営に要望し続けた結果実現したのもあるわけだし
やっぱ言わなきゃ何も始まらないと思うんよ。

246 名前: no name :2010/12/05(日) 21:55:09 ID:MNVGGQ+U

動画自体がアンチの投稿した動画の場合
報告しようにも暴力的な〜とか性的な〜とか以外は通報のしようがないから困る。

通報理由に「悪意ある(アンチ)動画」みたいな項目も追加してもらいたいもんだ。

247 名前: no name :2010/12/05(日) 22:05:40 ID:tIFXARGm

>>243-244
無知にも程があるわ。
理想だけなら誰でも言えるが現実を分かってから意見しろ

249 名前: no name :2010/12/05(日) 22:12:54 ID:nbuSsAFl

コミュニティの掲示板で中傷の書き込みをしていく人がいます
それをどこに通報したらいいのでしょうか?

250 名前: no name :2010/12/05(日) 22:17:05 ID:dCOEr+l7

>>247
でも>>245の人は実現可能だって言ってるけど、それについてはどうなの?

251 名前: no name :2010/12/05(日) 22:58:09 ID:tIFXARGm

>>250
実現はできるがその代わりに犠牲があるって事だよ
247の説明じゃ分かりづらいかも知れんがコメ鯖の処理が重くなって皆に迷惑かかる
ハッキリ言っとくがNG無制限でデメリットが無ければとっくにやってるわ。

252 名前: no name :2010/12/05(日) 23:12:10 ID:5pM/udLb

動画を再生してもコメが流れない具合があるけど
そういったのが頻発すると言ったらわかりやすいかな?

253 名前: no name :2010/12/05(日) 23:22:20 ID:dCOEr+l7

>>251
いや、だからさ>>245の人の文は全部ちゃんと読んだの?
重たくなるってどれぐらい?皆にかかる迷惑ってどれぐらい?
無制限のシステムに変えた場合、喜ぶ人と以前のシステムに戻して欲しいと思う人の比率はどうだろう?
それが全部分かるの?
やってみなければ分からないでしょう。だから要望出してるんでしょ?
何で試行錯誤する前にデメリットの事考えてあきらめなきゃならないの?
お試し期間でも設けてNG無制限にして、その結果をアンケートで聞いて戻すか戻さないか決めたらいいじゃない

254 名前: no name :2010/12/05(日) 23:40:11 ID:d25I79Q6

色々あれこれ理由付けてるけど
そもそも文章が喧嘩腰過ぎて「気に入らないから要望潰してる」
程度にしか見えないのかもね

>>253の言う通り、実装するにしろ、計画するだけにしろ、仮実装した後にしろ
まずはアンケート取ればいいんじゃないかな

あとはそもそもコメ削除依頼の認知がもっと広まって
荒らしに反応してる人が反応じゃなく通報するようになればそれで解決すると思う
それで対応がなければ対応する程でもないコメだろうし
もし対応する程でもないコメでも明らかに不快という意見が増えてくれば
それがきっかけで運営の基準も変わってくるだろう

何にせよコメ削除依頼板の存在や通報の方法、NG設定の仕方を
もっとユーザーに知らしめた方が良い

255 名前: no name :2010/12/06(月) 02:26:53 ID:TlirBAyv

>>245
ご丁寧にどうもです。やはり、改めてNG登録無制限を要望致します。

256 名前: no name :2010/12/06(月) 04:16:47 ID:BX4YAWsq

他のユーザーに対してなるべく寛容に接することをニコニコ動画は推奨してるんじゃないですかね

257 名前: no name :2010/12/06(月) 12:39:24 ID:rk4fCxwX

基本スルー

258 名前: 削除済 :削除済

削除済

259 名前: no name :2010/12/06(月) 20:35:45 ID:Jo5QMS5+

>>253-255支援
同じくNG登録無制限を要望致します。

260 名前: no name :2010/12/06(月) 21:20:29 ID:vCP3l+4u

NGID無制限がもし通ったら次はどんな要望だそうか。
自分たちの手で荒らしをBAN出来るようにしてくれとか?

261 名前: no name :2010/12/07(火) 00:16:44 ID:GE5T+XE5

>>260
マジレスを一応しておくけど、それはあまりに現実的でないな。
さすがにそれは運営に任せるべき。

NG登録はNGにぶちこむとかいう表現してる人もいるけど、結局は「自分が見たくないものを遮断する」
っていう自衛の為の行為であって、相手を直接どうにかするわけじゃないから。
それに比べると、あまりにかけ離れた要望だな

262 名前: no name :2010/12/07(火) 00:51:37 ID:P24JFO39

無制限も何も運営がしっかりと荒らしに対応してれば
その必要なんてなかったんだけどな

263 名前: no name :2010/12/07(火) 05:10:46 ID:lOQHAdtk

>>262
「しっかり対応」とか表現はやめなさい
ニコニコの削除基準に満たしてないから消されなかっただけだからね
消して欲しいコメントは各々違うし「明らかに荒らし」の基準もみんな違うから
運営の削除対象にならない個人的に不快なコメを隠すって意味でNG増加はいいと思う
だが無制限ってのは現実的にありえないので、そこは理解してください。

運営
「NG設定数を増やして欲しい」という意見もいただいていますが、サーバーの状況などを見つつ、検討したり他の事をやってて手が回っていなかったりしています。ご不便をおかけしていますが、引き続きどうぞよろしくお願いします。

要するに今の時点で増やすことも微妙なくらいギリギリと言うことです
レスを一通り読んでの感想ですが、設定すれば無制限にできるだなんて安易なことを考えてませんか?
今の状況では増やすことは難しい、400に増やすならそれそうのサーバー強化が必要。
無制限なんてとんでもない要望は批判が来てあたりまえです。

264 名前: no name :2010/12/07(火) 10:04:07 ID:s6m4PCTd

以下2つの動画のコメント数を確認してみて。

水銀党員の力を見せてみろ!!ヤクルト4本目


自分でうpした動画に自分でコメントしまくってみる



カテゴリ合算 デイリー コメント ランキングhttp://www.nicovideo.jp/ranking/res/daily/all)に毎時間いつもずーっと入ってて、
明らかにスクリプト投稿だってわかる同じようなコメを毎日連続投稿している。

これって、コメ鯖に一番「負担」がかかってるんじゃない?

コメ稼ぎ目的だけのような動画(いわゆる工作動画)が無くならない限り、コメ鯖は常に重いものだとかずっと言われ続けるだろうし、
NG数を増やせないって要因や理由付けになっているような感じがするんだけど・・どうだろう?

265 名前: no name :2010/12/07(火) 12:53:20 ID:StTZ5VKn

>>264
たぶん関係無いんじゃないかな?
利用規約の禁則事項に
◦「ニコニコ動画」のサーバーに過度の負担を及ぼす行為
というのがあるけど特に対処されて無さそうだし
そこまで深刻ならとっくに消されてると思うがどうだろ?

まあなんにせよ運営じゃないから分からんな
運営の説明不足は今に始まったことじゃないし。
結局の所皆明確なソースは無くて憶測だけで討論してるんだろ?
それじゃ結論や結果が見えるわけがない。

他スレ同様要望だけでいいと思うがな
それに最終的に決めるのは運営だし。
それでも否定したいならソースを用意した方がいい
でないと無駄にループするだけ。
(現に今の所2,3回無駄にループしてるし)

要望
■生で使ってる運営NGを動画の方でも使って欲しい。
もちろん反映が嫌な人も居るだろうから
そこはON,OFF機能を付ければ問題ないかと。
(要は運営NGに登録してるものを非表示にする機能、
運営NGに登録されるのも書き込み自体はでき
ONのにしてる人は登録されてるものは非表示になり
OFFにしてる人は見えるようにするといった感じ)
これの実装でNG枠も浮くだろうしね。
それに個人的には運営NGのおかげで生でNG使う機会が殆ど無いくらいだし。

■生や動画で余ったNG枠を他の方で使えるようにして欲しい。
上にも書いたけど生でNG枠殆ど使ってなくて非常に勿体ない
また動画で余ってて生で足りないという人も恐らく居るでしょう
技術的に不可能でないのであれば是非検討してください。

266 名前: no name :2010/12/07(火) 13:23:41 ID:mFZSZ2If

NG枠を増やすよりおまえらの頭の容量と精神のゆとりを増やすべきでは?

267 名前: no name :2010/12/07(火) 13:43:17 ID:GE5T+XE5

>>263
悪いけど、否定するからにはもっとちゃんとしたソースが必要ですね。
だから、「否定したいならちゃんとしたソースを用意する」の部分で>>265に同意。
別スレからで悪いが、NG機能改善要望スレの125番目の書き込みで
「NG無制限は機能的には実現できると、いつかの運営生で言ってた気がする
ただ、各々のPCでNG処理してるから登録数が多いと動画が重くなるとかなんとか」
と言ってる人もいるんですけど。
400に増やすだけでサーバーの強化が必要だとかいうソースはどこにあるの?
貴方の挙げたその運営の言葉もあいまいすぎるし、要は今すぐは他の事やってて無理だけど検討してる
ってことですよね。
なのに他の人の要望を否定して当然だとか言うのはどうかと思いますが。

>>266
NG枠増加が必要かどうかについての議論は、議論板のほうにスレ立てしてやってください
ここは自分が欲しいと思っている機能の要望を書き込む要望板なので

268 名前: no name :2010/12/07(火) 15:08:37 ID:owU+Orii

>>266
言い方は良くないが正論だな
ここのやつらゲーム実況動画の信者に見えてきた。

269 名前: no name :2010/12/07(火) 17:43:21 ID:OmI7Hmc9

通報すればいいじゃん。
今のところほぼ全て消してくれてるよ。

270 名前: no name :2010/12/07(火) 18:55:35 ID:StTZ5VKn

>>266,268
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
(2chガイド:お約束・最低限のルールからのコピペ)
要は他人に迷惑をかけるのはやめようってことだろ。
それすら出来ないユーザーが増えたってことでしょ。
とてもじゃないが>>266の意見が正論とは思えん。
NG増やせと言ってる人達を責める前にまず
最低限のルールも守れない人達をどうにかしないと駄目だろ。
結局の所そういった人達を削除人や運営がどうにかしてれば
NGNGと騒ぐことも無かったんだろうし。
>>269
ソースは?憶測だけの意見だとまた無駄にループするだけ。

やっぱデータが無いことにはな、言葉だけなら何とも言えるしね。

271 名前: no name :2010/12/07(火) 19:41:00 ID:bM3mWH/R

>>270
正論じゃないけど状況的に正論だと思いますが。

運営は困っている人の要望もわかっていて今の状況な訳でしょ
運営は神様じゃないし俺達一般人には分からない技術的な問題や苦労もあるだろ
その運営に「運営がどうにかしていれば」と身勝手な意見をせずに
対応されるまでは>266を心がけるのがベストすなわち正論じゃないかい?

なんか前からデータやアンケにこだわってるけどさ
純粋に対応できないから対応してないだけで、要望の数うんぬんじゃ無いと思うけど。
対応できるならやってるでしょとっくに、だって確実にあなた達の方が正論なんだから。

対応できない状況なら、それまではウダウダ言わずに今ある環境で我慢しろイコール>>266に繋がりませんか?

272 名前: no name :2010/12/07(火) 20:50:44 ID:GE5T+XE5

>>271
うーん…貴方はずいぶん運営を信用してるようだけど、例えば俺は最近になって運営に対する不信感が強くなってきたんだ。
理由はスタンプの事かな。
別のスレでだいぶ言われてるけど、あれってユーザーの動向がばれるって大不評なんだよね。
プライバシーに関しては、ネット上で特に注意を払わなければならないところでしょう?
なのに、安易に勝手に運営は始めたんだよね。
ユーザーの人達はせめてさっさとスタンプ帳の非公開できるようにして欲しいって
要望を言い続けてるけど、たったそれだけなのに運営は動いてくれないんだ。
そんなにシステム的に難しい事に思える?公開か非公開か選択できるようにするだけなのに。
このスタンプのせいですでにリアルの世界でも被害を受けた人もいるわけだし
どう考えても運営の大ミスだよね?だから、まず優先的にこういう要望を聞き入れるべきなのにそれでも動かない。
だから、ここで聞き入れてくれない=要望をちゃんと分かっていて対応できないって当てはめるのは俺は出来ないな…
出来ないんだったら出来ない理由を説明すればいいのに、それもしないし、
それならちゃんとした説明があるまで要望を訴えられ続けるのは仕方ない事だと思うよ。

273 名前: no name :2010/12/07(火) 21:00:54 ID:cEI448Hv

そもそも184コメントの実装についても
自演と荒らしが増えたことしか目に付かないな

しっかりと荒らしの対応策を講じた上で実装したのなら分かるが
それをせずに実装して今の状態な訳でしょ
コメ削除依頼板の設置も「184コメはやっぱり問題あったじゃないか」って
ユーザーの意見から設置されたものだし
こちらがただ黙って我慢してたら運営が自主的に改善したってのは
ほとんどないんじゃないかね

運営が荒らし対策をしきれないってのはいわば自業自得だよね
それに対して批判や意見もせずにいると
もっととんでもないことをされそう・・・というかされている
むしろスタンプ機能を始めとして改悪づくしなのがいい証拠

274 名前: no name :2010/12/07(火) 22:14:41 ID:ey4Ub9ls

良く被害をリアルで受けたとか、死んだ人がいるとか言ってる人いるけど、
全然実例というかソース持ってこないよね。
妄想でしゃべってるのかな。

275 名前: no name :2010/12/07(火) 22:45:24 ID:q4LhYxCw

>>271 >今ある環境で我慢しろ
これはまだ納得できる、けど
>>266 を運営に言われたら堪忍袋の緒が切れるね、こっちにとってこの上ない暴言だよ
ずっと我慢してきた、耐えてきた
その結果荒らしどもは増長し手段をエスカレートさせてきた
これ以上の「荒らしへの甘い顔」はニコニコ動画にとって猛毒だと言わせてもらう

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