どのゲームやアニメの動画を見ても、荒らしやアンチ、批判コメが多くて困ります。
こういうコメに対しては、無視やコメント非表示にするのが一番いいという人もいるかと思いますが、私にとって、荒らしやアンチ、批判コメは非常に不快です。
運営側もこういうコメにもっと厳しくしてもいいと思います。
>>125
いつも貴方が反応してくれるから楽しいです。
またお願いね♪
これ皮肉だからね。
>>125
それはニコニコじゃなくてネットの問題
そろそろこっち側の言いたいこと分かってもいい頃じゃないか？
君の言ってることが間違っているとは言っていない
訴える場所を間違っていると言っている
何度もこういうやり取りがあるってことは
お互いに誤解してるってことを気づこうよ
>>125のは恐らく
ネットでのマナーが悪い部分もあるが、特にニコニコはそれ自体が
積極的に人を傷つけ、荒らしを行う悪意のあるツールとして使われている
その現実を憂いている訳でしょ
ニコニコ自体をそういう使い方してるんだから
「ネットだから諦めろ」で済む話じゃないよ
そして反対に>>127の言い分としては
「ネットは現実では言えないこともストレートに言えるのが売り」ということ
これもその通りではある
ここで両者が食い違っているのは
批判と中傷をごっちゃにしていることだと思う
批判は意見とは成りえるけど、中傷は大きな社会問題の１つ
「これがネットの実情なんだから諦めろ」
そう言ってしまっては事件が多発しているお隣の国みたくなってしまう
だからと言って何もかも言論統制するのではネットのメリットが薄れる
このバランスの面から考えれば悪意のある中傷位は対応強化しても良いのでは？
ここで要望している人たちは「言論統制」しようとしてる訳じゃないんでしょ？
勿論、はたから見ればつまらんことでコメ削除依頼してる人もいるかもしれない
ただ中傷を振りまくのが楽しみという>>125の言葉で言う「潰し屋」は
どちらの側の人にとってもデメリットしかないと思うよ
名案として出したID許可制が変な捉えられ方してるのでちょっと追加。
ID許可って言ってもやる方が一方的に許可して、
ウェーハッハ特定してやったぜって機能ではなく。
フレンド登録みたいに
「ID許可していいですか？」
「いや過剰反応の荒らしはちょっと^^;」
って相互の同意がなきゃ成立しないシステムを指してるんだよ。
ここでNG無制限にしてくれ、なんて言ってる人たちが集まれば理想郷でしょ？
これで全て解決、まさに名案だな。
ちくわちゃんランキングが使い物にならなくなる事が
たまに良くあります。
たぶん個人で管理してるサイトなんで不安定なんだと思います。
正直便利なサイトだけど、安定してないとか話にならないんで
公式でちくわちゃんランキングと同じようなサイト作ってください。
>>128
感謝する、言いたい事は貴方の言うとおり
匿名性を無くす事は、オレも望まない
動画製作者やファンまでも白日に曝される結果になりかねないから
潰し屋どもが匿名性が無くなったくらいで迷惑行為やめるとは思えないから、かえって危険
>>128
ちょっと違うっす大きく言いたい点は２つしかない
①『軽い』荒らしでの184廃止とか大袈裟な要望への反対
②重い荒らしは運営がちゃんと削除対応している
なぜ話がややこしくなっているか解説するが
要望してる側がスレの状況に応じて自分の意見、被害状況等をすりかえて来るから
『荒らしも必要』的な意見を書いたがそれはあくまで軽い荒らしについてのみの話
なのに拡大解釈で『潰し屋』も必要と俺が言ったかのような反論をしてくる>>128もそう
最初は運営の削除対応の悪さの話だったはず
そこで例に挙げられていた『ばか』『あほ』などが消さないことを主張していたよね？
そんなコメントに反応するほうが荒らしみたいに話がまとまったら今度は
『潰し屋』の話を出してくる、潰し屋みたいな万人が見て明らかに酷いコメは運営がしっかり対応してる
で、失礼かもしれんが俺が思った率直な感想
ただ運営を批判したいだけなんじゃないのかと結論付いた訳です。
>>132
あなたの意見はどうも、実際に荒らし被害にあっていない人の意見に見える。
冷静かもしれないが、机上の空論のような冷静さを感じる。
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ そろそろ議論板に移った方がいいだろ
. |::::::::::: ｜ 情報の質と量的に考えて･･･
|:::::::::::::: ｜ ....,:::´, .
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
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ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ: .
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'
まあ軽かろうと重かろうと「荒れる」ことに問題があるんだけどな
少しでも荒れると
挑発や煽動によって荒らしを増長しようとする（煽動型）
荒らしに対して過剰に反応する（反応型・便乗型）
がすぐ調子に乗るからな。
さっさとNG無制限化して皆がニコニコ出来るサイトにすりゃいいのに。
自衛なら誰も文句ないだろ。
>>132 ＞運営がしっかり対応してる
潰し屋の方が一枚上手なのが現実、そして鼬ごっこに終始するほど運営も暇じゃない
だから「永久追放」で元を断つべきと要望を出した
運営ならIDでなくIPでのチェックが可能だし、厳格な姿勢を見せることで抑止力にもなる
>>135-136
君たちの言いたい事はよくわかったが
IDを身分証明なしで取り放題の現状解決策は無いと断言してやる
それとIPチェックとか言ってるがIPをなんだと思ってるんだ？
根本的に勘違いしているように思いますけど･･･
>>137
何が不満だ？
184廃止はこちらも望まない、運営を批判しているわけでもない
なのに何故こちらの要望を潰そうとする？
軽い荒らしを指しているのなら、もう「軽い荒らし」「批判」「意見」と言い換えたらどうか
重い荒らしを指してる方は「重い荒らし」「過剰な荒らし」「潰し屋」
「荒らしが趣味」「人を傷つける人」とかさ
「荒らし」って言葉で誤解が生じているように思える
一人の潰し屋って人を野放しにしておくだけで
一日何十の動画が荒らしに遭うのか想像もつかない
「ばか」「あほ」程度と言っていたけど
それが何十も延々とコメされてたり０コメや動画中延々と書かれてたら
それは荒らしになるでしょ？
「つまんねー」「頭悪すぎていらいらするわ」「こいつ～病か？」とか
多少であれば意見や批判にはなるけど病名とかまで挙げると不適切だし
なんか言葉悪い人がいるなと思ったら同一人物とかさ
そのくらいはしょっちゅう見るし正直、迷惑でしかない
そりゃあ「ばか」「あほ」が１コメや２コメ程度でここまで騒がないでしょうよ
シリーズや動画投稿者に粘着して、何十回でも書き込んできたり
タグや市場荒らしまでするから問題なんでしょ？
それにしても、ここに書き込んでる人が少数過ぎる…
ここでの意見をもっと多くのユーザーにアンケートを取るなどして聞いてみないと、まとまらない気がする…
やっぱり人によって考え方や受け取り方は様々だし、最終的には多数決とかで決めるしかないんじゃない？
まあそうだよな
なんの為のニコ割アンケートだと。
>>138
じゃIPチェックで何をするのか詳しく教えてくれ
他のことは何も言わなくていい、ここだけに答えてくれ。
>>138
なんとなく聞いたことある『IP』で適当にどんなものか思い込み
自分の中の『IP』を作り出し結果意味不明な要望になってるのを気付かない
そんな空想の要望を自信満々に書いてるから批判されるんだよきっとne
>>142,142
IPを勘違いしてる人がいることは確かだけど
ここで重箱の隅をつついてどうなるの？
しかも「君達」とか他もまとめて見ちゃってるようだし
有り得ないことかもしれないが、プロバイダ側のIP情報と照会して
以前ランキング操作しているアカウントにしたように
プロバイダ警告をするという意味合いで書いたんじゃないか？
実際に対応した実績があれば、それを期待するのも有り得る
利口な荒らしはプロキシくらい使うだろうけど
後は>>136は
「運営ならIDでなくIPでチェックが可能」と言っただけでしょ
要するに複数アカウントを使用している荒らしであれば
そこで「これらのアカウントは同一箇所から荒らし目的として利用されている」
って見方もできる
あまりに同一IPから複数アカウントでの荒らし行為が生じていれば
それは１つの判断基準にはなるよね
NGID無制限とか言ってる方におすすめのNGワード。
「自演・アンチ・よ○ぺい・くぎゅ」
これだけ登録しておけば後はニコニコ出来るよ。
マジおすすめ。
>>142 >>143
まさかとは思うが、本当にそんな理由でこちらの要望潰しにかかったのか？
それとも運営が荒らし対策に本腰入れて来ると困る事でもあるのか？
>>144
大体貴方の言うとおり
IPアドレスはパソコン一台一台で違うし容易に変更できる物でも無いから
>>146
突っ込まれる前に補足
IPアドレスを変えるだけならブロードバンドルーターの電源を一回落とすだけでもできる
あとはプロキシを使えば数十秒もかからず改ざんすることもできる
知っている人からすれば「容易に変更できる」ので注意
ただ、この案のメリットとしては
何十ものアカウントで荒らしを行っている人が
ほんのささいな油断でIPがそのままだったら
荒らし行為を行っているアカウントの関連付けができてしまうということ
これで連鎖的に複数のアカウントに処罰を下すということもあるかもしれない
(実際、ランキング工作を行った方に対する事例があります)
あとは荒らしに対して、面倒くさい要素、地雷が増えるだけでも
それは１つの効果と言えるのではないか
無自覚な荒らしに対しては
そもそも複数アカウントを使い分けないだろうから
運営は過去の処罰履歴から考慮して量刑をもう少し厳しく見直してもらいたい
>>146
要望の詳細を伺ってるだけですが？
潰そうとしているとか無自覚な荒らしみたいな思い込みはやめなよ
>>147みたいに説明を書いてくれるのはありがたいがな
潰すもなにもそれで何を出きるのかを問いたかっただけだ
>>147
度々すまない
>面倒くさい要素、地雷が増えるだけでも
>それは１つの効果と言えるのではないか
同意
削除済
厳しくすることによって通報厨という新たなジャンルの荒らしが生まれます
通報されれば消される内容だけど動画の視聴者の9割が認めている紙一重のコメントが沢山あります
空気の読んだ荒らしみたいな事です、あと荒らしのフリりてツンデレやって笑いを取ってる人もいます
通報厨とは通報に引っかかりそうなコメントを漁って片っ端から通報する荒らしのこと
要するに今の荒らしが逆転の発想で方向転換するって事です
俺からの要望は機能的な面での要望は利用者を参考にするべきですが
マナーや削除基準などは運営の考えを貫いてください。
>>151同意
利用規約とその判断や犯した時の罰則は運営が決めることでうちらが口を出すことではない
荒らしに苦しんでいる人の気持ちは重々わかるけど著作権厨みたいになるのはやめよう。
>>147
同意、確かに抑止力になるね。
削除済
いきなりですけどクルーズってなんとかならないんですかね？
誹謗中傷もあるし、生放送で凸待ちタグを付けたくても付けられない
活性化的な意図はあったんでしょうけど現状はひどいものです
知り合いの方も凸きてそうそう「おばさん！」や「お前ぶっとばすぞ！」などの発言をしていました。これは一般だけじゃなく
会員の方も楽しくできません。もうクルーズは無くすか、
何かしらの対処をして頂きたいです
長文すみませんでした
>>152
ニコニコ動画が「最後の砦」と化して切羽詰まってるこちらと
正義顔して暴れまわる連中を一緒にされるのは不快極まりない
>>156
ネットにそこまで感情移入してるからスルーできないんだぞ！
ライトユーザーはもっと気軽に使ってるからそこまで荒らしを気にしない
一部の中毒者の感覚で要望してたらキリが無い
最終的にアカウント作成時の個人情報提示＆複垢の作成規制が叶うまで言い続けるつもりだろ
今よりマシになるかも程度の中途半端な対策で絶対に治まらんだろあなた達は。
ネットだから諦めろとは言わんが、割り切れ。
複数アカで何度も荒らし行為を行っている人をどうにかできればそれでいい
さすがに動画投稿者を精神的に追い詰めるとか理解できん
>>157
>>158が言うように、喜んで一個人潰す馬鹿がうろうろしてるのが現実
今まで「今よりマシになるかも程度の中途半端な対策」を積み重ねてここまで来たんだ
そちらの妄想で要望を潰されるなどたまったものじゃない
>>159
だから運営が不可能な所まで言い続けるんだろって言ってんだよ
NG倍にしても「運営ありがとう」じゃなく「足りねーよ」だもんな
無制限にしたら今度は「荒らしが消えなくて一々設定するのが面倒くさい」とか言い出すんだろ
運営の身になれって話しをしている。
まあまあ、そんな怒らなくてもいいじゃない
ここは「要望板」なんだし
多分、要望してる人を全てひっくるめて言ってるんだろうけど
そりゃ荒らし対策１つとっても色んな要望あるから
「NG増やせ」って推進する人もいれば罰則強化を望む人もいるでしょうよ
そもそも暗号化IDの弊害自体が相当昔から言われてて
今更NGを増やす形だったからね
荒らし対策が多角的でないと意味ないのは運営側にこそ責任がある
暗号化IDの弊害で荒らしがひどくなったからコメ削除依頼板を設置したものの
対応のキャパシティは知っての通り
削除人も頑張ってるとは思うけど
スレ覗いて１つ１つ動画とコメチェックした限りでは
「これ動画上げる気も見る気も失くすよね」という感じ
NG増加スレの「ありがとう」という声も>>157の言う「あなた達」からでてるんじゃないのかな
そもそもスルーできる人はNG自体使わないだろうし
全員をひっくるめて「運営の大変さを知らない要望厨」みたいに言わないで欲しい
他の機能でも散々「運営による改悪」ってのは取り沙汰されてるし
色々と口を出したくなるのはしょうがないんじゃないかな
今までの行動から「ここまで言わないと斜め下補正がある」という人もいるかもしれない
>>159も>>160もちょっと頭冷やそうよ
NGID無制限にしろなんて言ってる奴はどんな動画見てるの？
R18？
NGID登録なんて殆ど使わない俺からすれば、
どんな動画見て激しく反応してるのか分からん。
運営もNGID登録しまくってるヤツの見てる動画とか調べて、
なんか傾向とか調査したら良いかもしれないね。
荒らしってのは反応を求めてやるモノだから、
その反応を鎮めてやる方法でも見つかればコメント削除依頼も減って運営も楽になるんじゃないかな。
荒らしごときにツベコベ言ったり耐えられないうｐ主がニコニコにいること自体不思議すぐる
やっぱりニコ生とかでネット初心者の奴とか携帯厨が流れてきたせいかのう
>>162
多分ゲーム実況とかミクみたいな信者囲いが集まる動画だろう
とにかく視聴者が閉鎖的なジャンルの動画あるじゃん、それっしょ。
NG無制限には大賛成です。
>>147,161,164同意
荒らし対策強化(内容にもよるが)やNG無制限に反対する理由は無いな。
されて困るのは荒らしぐらいだろ。
>>165 >荒らし対策強化(内容にもよるが)
「極端な荒らし（赤字固定・字幕隠し・粘着）は永久追放」から始めて
後は必要に応じて付け足したり改良したりを積み重ねたり柔軟に行けばいいと思う
>>165
いや荒らしも含むコメントのやり取り(馬鹿さ加減、くだらん言い争い)
も醍醐味と思っているユーザーが最低でも荒らしで困ってる人と同じくらい居てることを忘れないように
もしそうでなければニコニコの利用者が現時点でここまで居るはずが無い。
>>165
良い意味でも悪い意味でも自由にコメントできるから楽しいし個性だと思ってる
運営がそちら側の意見を優先的に見て仮に対応したら受け入れるし文句も言いません
でも運営が対応するまでは全力で阻止しますよ。
荒らしを支援しているわけではない、今の状態が全ユーザーにとってドッコイドッコイ。つまり丁度良い。
>>167,168
だが不快に思ってる人も居るのも事実。
仮にNGが無制限になったとしても
醍醐味だと思ってる人はNGを使わなければいいだけだし
不快だと思ってる人はNGを使えばいいだけ。
今までとなんら変わらないだろ。
ただ違うとすれば、より自由に自衛が出来るようになる。
特にこれといったデメリットは無いと思うのだが。
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|:::::: ｜ そろそろそっち系の板に移った方がいいだろ
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>>169
NG無制限だけならで満足して頂けるならそうっすね
>>169の提案はあくまで視聴者側の対策
それに加えてうp主や生主の為の荒らし対策等を並行してやってくれれば
言うこと無いんだけどねぇ。
特定ユーザをUP主が指定すれば、見れなくする。
または書き込めなくする。という機能がほしい。
>>168 ＞でも運営が対応するまでは全力で阻止しますよ。
今のうちに忠告しとく
ここ見てるオレはともかく、ここ知らない＆本気で切羽詰まってる人もいるからな
その人から「敵」「荒らし本人」とみなされる覚悟があるなら好きにしていい
>>168 >>174
どこで戦ってるんだ
まずはサイトにとって有害でしかない「過度の荒らし」だけ対応すればいいじゃないか
それらの営業妨害レベルのユーザーにしっかりとルールを分からせれば
ほとんどの荒らしは沈静化すると思う
>>174
そっくりそのまま言い返す
俺と同じ意見で掲示板知らない人も同じくらいいるって事
むしろ荒らしで苦しんでる人方がここに来る率はたかいはずなので
あなたが予想する以上に俺に賛同する人もいると思いますよ。
要は此処の存在を知らない人が多いってことでしょ。
>>177
そそ、ここの存在が知られてない＝ガチで困っている人も少ないって象徴だね
荒らしに悩まされて最初に辿り着くのがここだからな
本気で悩まされてる人なら通報したことは無くても
一度くらい動画の通報、削除依頼のリンクをクリックしたことくらいはあるだろ
>>178
いや、要望したくても来れない人も居ると思われ。
動画下のリンクから削除板には行けても削除板から要望板のリンクは無いんだし。
此処の存在を知られてない＝要望したくても来れない、そもそも知らない
という人たちも居ることを忘れないように。
・要望板の存在を知ってても要望することがないからしない
・要望板の存在を知らなくて要望したくても出来ない
今の流れとして大きく大雑把に2つに分けるとしたらこんな感じでしょ。
■他にスレあるけどもっと要望板の存在をアピールするべきかと。
上にも書いたが要望板知らない人も結構いるだろうし。
要望板の存在を皆が知った上でこういった要望が少なければ
要望してる人達も妥協せざるを得ないだろうし、
多ければ否定してる人達も妥協せざるを得ないでしょ。
一度ニコ割アンケートで知ってるかどうかのアンケを取ってみるのもいいかも。
ニコ割アンケをほぼ政治にしか使わないのも勿体ないでしょ。
関係ないけど･･･
「マイリスト連続再生機能 要望スレ」で「運営の中の人」が意見や要望を求めてたようだけど
要望板の存在を知ってるニコ動会員数からしたらごく僅かな人達の
意見だけで求めてどうするよ。それこそ時期をみてニコ割アンケートを使えと。
まーぶっちゃけお前らが思ってるほど運営は馬鹿じゃない
俺らがここに書いている要望なんかより5歩も10歩も先の場所に行ってると思われ
どっち派の人も様々なユーザー層が居ることは理解しているようだし
ぜん息持ちのタバコ嫌いが居酒屋の店員に「店禁煙にしてください」言って禁煙にするみたいな
困っている人の意見ばかり参考にしていたら駄目だと思うしな
ぜん息持ちじゃない人からしたら(スルーできる人)迷惑な要望なわけだし
誰でも思いつくような要望延々言い続けるくらいなら
少し頭ひねってバランスのいい提案をしたほうがいいんじゃ？
こんだけ改悪、バージョンダウン続けてて先を行ってるというのか
当たり前すぎる要望がスルーされてるからこうなってるんでしょ
ここで荒らし対策要望してる人も
何も行儀の良いニコニコにしろと言ってる訳じゃない
片っ端から荒らしまわって大多数に迷惑かけてるような人をどうにかしてくれと
店の中で騒ぎまくってる客を追い出してくれと言ってるだけ
>>180
迷惑なスタンプ機能を勝手に始めるあたり、ただの馬鹿だろ。
ユーザーの中に動向を知られたくない人がいるとか、少し考えれば分かる事なのに
全然先のことなんか読めてないじゃん。
>>181
運営と利用者の考えにズレがあるのかもしれないね
例えば『潰し屋』だけを排除する荒らし対策が難しい的な
潰し屋と荒らしの境界線が微妙だからね見る人と被害者の器によっても変わってくるし
で今の段階では通報→運営の判断で削除の方法が無難なんだろうと思う。
勿論しっかり線引きが出来てないからみんなの希望通りにはならないだろうけど
ニコの独特なおもしろさってやっぱ荒らし厨房スパイスもあると思うんだよねぇ
むずかしい・・・、
>>98
そのデータは多分取ったやつ勘違いだなちょっと気になって削除スレ見てきた
＞対応しました ＞一部対応しました
このアンカーが付いていない動画をランダムで100個くらい動画見てきたが
あくまで俺がクリックした100個だけの調査だが95％アンカー無しでも削除されてたぞｗ
要するに削除対応した全てにアンカーを付けてるわけじゃないって事っす
おれの予想だが削除人によってお知らせする人とそうでない人がいるんだと思われ
あと残りの５％の消されてない削除依頼なんだが
『荒れる原因になるようなコメ』とか『荒れる前に』等
おせっかい通報がほとんどでした、結論→運営はちゃんと削除対応している。
これ嘘じゃねーよ、もしかしたらたまにスルーされてる人もいるかも知れんが
それは人間がやっている以上あるだろ？要は積極的に削除はしているって話
ここで騒いでるレスだけを見ると運営がめっちゃ糞みたいな言われようだが
ただたんに過剰反応が現実でした！乙。
>>184
え・・・？
自分が確かめた場合は全く逆でアンカーついてなきゃ
ほぼ対応なしだったんだがいつの時期のを見たんだろ？
もしかなり昔の削除依頼板を見てるのなら
そりゃあ何度も通報されてもっと後のスレで対応されてたってことだと思うが
>>185
今のっす。
何度もじゃない、大半の削除依頼はすぐにされてるから。
現行のスレほぼ全部見たよ暇だったから。
見てきてみ。
>>185
書き込み規制のためにIPリセットしてID変わってるが186です
おれは純粋にどんなコメントが削除されていないのかと調べただけ
それでアンカー付いてない削除依頼を見てコメ番追ったら無かった
調べようが無いから次から次へとアンカーなしを追っていった結果こうなった
最初から運営を擁護するための材料探しをした訳じゃないから勘違いしないでね。
消されてないコメ質を調べようとしてもほぼ消されてるから調査できなかったって報告だから。
>>187
そのコメ過去ログにでも行ったんじゃないか？
今流行りの動画というかコメの流れの速い動画なら
過去ログに行って消えたってこともあるしね。
過去ログの方も確認してみたん？
削除人も過去ログに行ったのまでは面倒みないって可能性もあるし。
基本的には>>185の意見と同じでアンカーついてなきゃほぼ対応なしだと思うが。
ひとまずコメ番しっかり書いてあるヤツは、
削除しましたって書いてなきゃ対応してないのは確か。
でもIDしか書いてないヤツは良く分かんないな。
>>187-188
これはあくまで一例
削除スレ159のレス番号901の削除依頼
あまり露骨に晒せば叩かれそうだからこのくらいにしとく
忘れがちだと思うが投稿者は自分の投稿した動画に書き込まれたコメを
任意で非表示にすることが出来る。
もしくは過去ログに行ったか。そんな所だと思われ。
動画も大変問題のあるコメントがあるが
生放送の方の削除依頼掲示板ってすごくないか
あんなこと実際に言ってる人達が一向に減ってないよね
動画にしろ生放送にしろ一部の荒らしがやってるんだから
その一部をしっかり対応すればいいだけの話だと思うんだが
>>191
削除か非表示かは判断できるので削除で間違いないです(悪用防止の為やり方はここでは言えませんが)
それと一応この話に参加している以上最低限の知識はあるので過去ログってことも無いです
ちゃんとコメ番が飛んでいるもので確認しました。
>>192
あの手の連中は、これまで目こぼしの連続を受けて
「自分は何やっても罰されることは無い」と信じ切ってるからな
荒らし本人が痛い目見ない限りいつまでも続けるだろう
運営様この動画一刻も早く削除を希望します。
見逃している運営に大変不満があります。
sm8874140
削除されないコメントの共通点がわかりました
やはり信者の行き過ぎた通報or都合の悪いコメをうｐ主が視聴者の振りして削除依頼出す例ですね
もしうｐ主に対して『氏ね』コメントで削除依頼がスルーされてるものがあればソース下さい。
運営は叩かれるほど杜撰な対応はしていない。
そりゃうp主に対しての『氏ね』とかは対処するでしょ。たぶん中傷コメとして。
削除スレ見て分かったことだが
荒らしに反応してるコメに対しては対応しない時が多々ある。
前にそういった依頼出してみたけど対応したのは荒らしコメだけだった。
削除スレを見ると同じような人もそれなりに居るみたい。
そして案の定残ったコメでまた荒れだした。
荒らしに反応する人も荒らしとは何だったのか･･･
ガイドライン的には中傷、脅迫、いやがらせは禁則事項になっている。
いやがらせってなんなんでしょうね。
削除済
>>196
ユーザーに非がある形にしてまで運営を持ちあげるのは何なの？
運営の人？
>>196
何度も通報してやっと「死ね」を対応してもらえたことはありましたよ
つまり２，３度スルーされている
しかも「氏ね」ではなく「死ね」のほう
その動画の人に迷惑になるからソースは書けないけども
嘘だと思うのなら膨大なログをひっくり返して見ればいい
というか「対応が甘い」「十分対応している」のどちらの人もさ
「じゃあソース出せよ」とか言うと思うけども
膨大すぎて無理じゃないか？
削除人によって全然傾向が違うから偏ってるし
むしろ運営がそういった情報を整理して開示しろと
荒らしに対する罰則の統計やらも公開して
「悪いことすれば罰がある」ってのも知らせないと
>>199
法的に触れなければ運営が削除しなければそれはここのルールである
迷惑行為はやめましょうと運営が言っているのにも関わらず消されないってことは
運営にとっては許される範囲のコメント内容である
運営を持ち上げている訳じゃないよ
運営のやり方に付いていけない人が何故ニコニコを利用し続けて
さらには運営の方針にまで指図をするのかと言いたいだけだ
例えば検索バーがマイページに無くなったから戻して欲しいとか
機能的に不便な面を指摘要望するのはいいと思うけど
なぜモッシュを許可してるライブハウスに禁止しろみたいな要望するかな
世間では絶対的にモッシュは迷惑行為だけど、そこのルールってものがあるじゃん。
NG機能を無制限にして欲しいです。そうすれば、とりあえずはユーザー側で自衛できるわけですし。
少なくとも、私はNGが200で足りていません。NGワードで満杯です。
>>201 ＞運営のやり方に付いていけない人が何故ニコニコを利用し続けて
誰も「もう付いていけない」とは言って無いよ
ニコニコ動画をより良くするため、外から入ってきた馬鹿をどうにかするために要望してるんだよ
＞さらには運営の方針にまで指図をするのかと言いたいだけだ
運営に指図するのが罪なら、この掲示板は何故あるんだろうね？
運営中心に物事を考えるのは間違いとは言わないけど、ここは何スレ？
「運営が許してるから」は人に迷惑をかける免罪符にはならないよ
>>201
なんか、話が最初の方とループしてるみたいだけど…
運営は人間だから、そのルール自体がおかしいと気付いて改める事だってあるんじゃないかな。
例えばlVMEnwdcさんが我慢できたとしても、ユーザーの８割が文句を言てたとしたら、それはおかしなルールだと思うよ。
それを運営も無理に自分のルールを突き通したりしないでしょう。やっぱり基準は大衆が決めるものなんじゃないかと思う。
だけど、ここを使ってる人が少なすぎて、どれだけの人が現状のコメントに不満があるか分からないわけで。
要望が少ないなら不満がないのかと思っちゃうけど、削除依頼の方は凄まじい数なんだよね。
だからニコ割アンケートでも使って、全体のユーザーにコメントの現状について
満足できてるかどうか調査してくれればいいのに…って話になったと思うけど。
こんな荒らしコメントを放っておいていいのか→←これぐらい我慢しろ
の議論はここで言い合ってても決着が付かないと思うよ。
やっぱり言葉の受け取りとかなんて個人差があるし、最終的には不満ある人とない人の人数差で決めるしかないでしょう
>>203
サイトの仕様は要望してもいいんじゃない？NG増やして！とか。
でも違反コメントの判定とか罰則とかIPで規制しろみたいなサイトのルールに口出すのは行きすぎ
話変わるけど大抵おせっかいとか早トチ通報以外は消してるじゃん
『うp主に失礼なので』『荒れる原因になるので』
うp主が内心荒らしやお世辞抜きのガチ評価大歓迎の人かも知れんのに
勝手に正義ぶって通報したり、そういったの以外は大概消されてると思うがね。
>>205 ＞違反コメントの判定とか罰則とかIPで規制しろみたいなサイトのルールに口出すのは行きすぎ
誰がいつ「ルールへの要望厳禁」などという事を決めたの？
＞うp主が内心荒らしやお世辞抜きのガチ評価大歓迎の人かも知れんのに
うｐ主が荒らしに悩まされたり、迷惑かける事が大好きな馬鹿がいるからここに来ている
「運営を持ちあげてるわけじゃない」のなら、ここで何で妨害するの？
こちらに我慢を強いて、なんかメリットでもあるの？
またループ入っちゃってるけど
とりあえず要望だけ書いておけばいいんじゃない
■コメ削除依頼や動画削除依頼とその対応件数や対応内容について
「しっかりと対応しているんだ」という目安として開示してほしい
>>206
IPやプロバ規制って巻き込まれる人が沢山出てくるのに
それで迷惑掛かる人はどうでもいいんかい的な
荒らしさえ消えれば他がどうなろうがおｋすか。
荒らしで困ってる人に関しては目敏いくせに184廃止とかIPとか確実に
別で困る人が出る要望には全く突っ込まんし否定しないよな(あなたは言って無くても否定しないよね！)
他の迷惑人には一切無関心なんだね･･･
一言で言うと客観的にみて荒らしコメント対策強化したい人達の要望は視野が狭いよ！
>>208 ＞IPやプロバ規制
犯人のアカウント剥奪すれば済むだろう
2ちゃんねると違って登録が必要な場なんだから
>>209 ＞あなたは言って無くても否定しないよね！
憶測妄想で勝手に人を決めつけて反対してるわけだね
軽率であり迷惑至極
荒らしに全然困ってないしNGIDなんて殆ど使わないんだけど、
NGID登録数が足りないほど困ってるって人はどんな動画見てるのか教えて欲しい。
エロ動画？
>>208,209
IDやプロバイダ規制は巻き込まれる人が多いね
ただその意見は知識がない人が書き込んでしまったもので
別に悪意があるとかではないと思うし
ここで要望してる人全員をまるでその人のように言うのは
>>210の言ってるのと同じくそちらも同類になってしまうのでは
素直に「IPやプロバイダ規制は調べれば分かるけど巻き込み要素が多い」と言えばいいのに
むしろIPやプロバイダ規制って意見を言ってた人のは
2chのような意味の規制じゃなくて
膨大なログイン情報や処罰履歴からプロバイダの情報と照会して
「その個人に」アカウント剥奪やプロバイダからの注意といった
処分を下そうって意見では？
>>211
自分としてはNG登録数は既に見終わった動画のは消したりして工面してるし
特に個人としては足りないという状況ではないが
そういう意見があるのならあえて潰すものではないと思う
シリーズ物とか毎回ID変わってるけど明らかに同じ中傷文句を使う人、
同一人物が粘着してたりするからね
たった一人そういう人がいれば数十の枠が潰れる
後はあくまで個人の体験で、
これは好きな動画のジャンルとかに左右されるが
「お前なんて必要とされてないしうざいから早くやめろよ」みたいなことを
連日書き込む荒らしがいたせいでやめてしまったうｐ主が多い
２，３人どころじゃないから荒らしはどうにかしなきゃなと思う
そもそもインターネット上で「バカ」とか書かれて、
精神的にひどい衝撃を受けてしまうような人はネットを使用するべきでは無いと思う。
現実の一対一で向き合う関係の中で、悪意を冷静に対処する術を学んで（ｒｙ
とか書こうと思ったけどどうでも良いな。
素直にコメント消して動画だけ楽しもうよ。
それで全て解決！
>>213が良いこと言ったな
顔もわからん誰かもわからんネットだと多少現実の自分とギャップが出るのは当たり前
>>210も現実だったらそんな昭和の頑固親父みたいに発狂しないで冷静に話すし折れるだろ？それと一緒。
そういうネットで現実のような気遣いを望むだけ無謀
コメント見るのも自由だしネットするのも自由で義務じゃないんだから
投稿者も視聴者も荒らし＝冗談くらいにでも考えれるようになってからネットした方がいいと思います
ネットを利用するにあたって個人で身分証明ありの登録制にでもならんとネットから荒らしは消えませんよ。
また話がループしてるみたいだけど、そんな単純な話じゃないでしょ…
ばかじゃなくて死ねだったら？
「死ねって人に言う言葉じゃないだろ！」って反応して怒る人と
「それぐらいスルーしろ」って言う人、どっちが多いか分かるの？
で、実際に荒らしが使ってくる言葉はもっと複雑だったりするし、人によってまた受け取り方も違うわけだ。
上記二人も言われたらさすがに怒る言葉や許せない行動ってあるんじゃないかな。
でもそれも貴方たち二人の基準なだけであって、ユーザー全体の基準じゃないんだよね。
ニコニコ動画のユーザーが全体的に荒らしコメントについてどう思ってるか誰も知らないのに、
「自分が我慢できるんだから君達も我慢しなさい」的な理論は止めた方がいいでしょ。
もうコメントに対しての不満は運営がアンケートとって全体に聞いてみるしかないんだって…
>>215
だから死ねを通報したら削除するだろって。。。
タイミングとかで消されない例もあったかもしれないけど通常削除されてるぞ。
言いたいことをまとめるが、どこまでやってもらったら満足なんだってことだ。その答えが今のネット実現できるのか？
>>216
削除されても次の日にはもっとひどくなってるでしょ
そもそも削除＝罰則対応じゃないからね
>>215は運営が全力で荒らし対策をしてもみんなが満足できる所までは改善できないのは理解しているよね？
微妙な判断のコメントは置いといて完全に荒らしと断定できるコメは大概削除してるのも認めてね
あと何が必要か、それってユーザーの我慢じゃないのか？
サイトの持ち味や個性を完全に消して荒らし撲滅を優先したら今より少しはマシになるかも知れないな
でも【運営の荒らし対策】と【サイトのカラー】と【利用者の要望】がバランス取れないと意味ないでしょ
その３つに【利用者の妥協】が加われば今の状態でほぼバランスが取れていると個人的に思っている
ネットの実情対処しようのない要望を運営にぶつけてばかりいないで、こちらも我慢する努力をしようよ。
現実ならこんなこと言わないよ、ネットだから＾＾；
>>216 >どこまでやってもらったら満足
軽く「バカ」とか書き込む人はまだコメ消しで良いとして
うｐ主に粘着したり特定ジャンルの粘着ネガキャンしたりという輩には相応の罰が必要だね
「枷」が無ければどんどんエスカレートして笑えない事になるから
>>211
何故にエロ動画が出てくるのかわからないけど、私が見ているのは実況プレイ動画ですよ。
少なくとも悪意を冷静に対処できる人は何ともないけど、
そうでない人は心を傷つけられたり削除依頼する手間があったりするよね。
それって損じゃないかい？
そもそも赤字大文字で悪意ある言葉を書く人は、
冷静に対処出来ない人の反応を求めて居るわけで（ｒｙ
やっぱりこんなことかいても無駄だな。
ひとまず、つまんないことで人生損してますよ。
実況動画の視聴者の器の小ささはガチ
実況動画に関しては完全に視聴者に問題がある。
だから、せめてNG登録無制限をお願いしているわけでして。もう、自衛さえできれば良いんです。
通報？面倒くさいですし。
>>221
赤字大文字で荒らしコメントがドーン出てきたら「お、なんか来た」の感想で終わり
その赤文字に矢印つけて釣られてるコメントを見ると「｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!」ってなる
勿論心の中で全て処理してますｗ
てかこれが普通です。
>>218
今現在、運営はユーザーの声も聞かずに自分達で削除の線引きや厳罰を決めてるわけだよね？
我慢する前にまず全体のユーザーがどう思ってるのかそのアンケートを取るのが先決じゃない？
ユーザーも自分達の大半の意見でなった結果なら納得すると思うし