ランキング更新1日1回は短すぎる件


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■ランキング更新1日1回は短すぎる件

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1 名前: no name :2008/07/23(水) 05:57:39 ID:EPcmoM3W

せめて3時間に1回は更新してほしいです。
ランキング上位の争いといいますか、1時間1回の更新でランキング順位がちょこちょこ入れ替わるのが面白いんじゃないか。
「おっ、やっぱり1位に上がったか」とか「ついに入れ替わった!」みたいな。
動画の投稿者たちからしてみても、自分の投稿動画のランキング順位の変動を見るのは楽しみの一つ。
運営さん、せめて3時間に1回でもいいので更新を。

2 名前: >>1 :2008/07/23(水) 05:59:22 ID:EPcmoM3W

あ、「短い」じゃなくて「少ない」だな
失礼したw

3 名前: no name :2008/07/23(水) 07:18:33 ID:sZQ49hwU

しかもデフォルトはウィークリーだから、更新が週一らしいな。
どうやら運営は、一日に何度もランキングを見るような
ヘビーユーザーをニコニコから排除したいらしい。

確かに、一日に一度しかランキングを見ないようなライトユーザーにとっては
良い形式かもしれない。

ただ、ライトユーザーが動画を作るかどうかは疑問だし。
この変更で動画製作者のモチベーションが下がらないかが心配だな。

そもそも、「ホットリスト(仮)」はどうやって工作を防ぐんだろう?
「その時に見られている動画の一覧」とあるが、はっきりしないな。

とにかく実装してみないと分からないね

4 名前: no name :2008/07/23(水) 08:47:48 ID:5wffXE+k

自分はランキングは現状維持でいいと思っている。
というか、工作に目くじら立てる必要を感じていない。
工作により発掘されたマイナーな良作もあるわけだしね。
ガチムチだろうがボカロだろうが、見たいもんだけ見るし。
それに、朝の時点でたまたま少数マイリス登録されていた動画が、
皆の目に止まり躍進したりもするし。

ランキング更新回数の低下は、マイナージャンルの没落に拍車をかけかねない。
工作を気にするあまり、「角をためて牛を殺す」ことになると思う。
現状維持が最善だと思うのだが、私だけだろうか。

5 名前: no name :2008/07/23(水) 09:02:31 ID:Jlw08hjE

ランキングに変わる新しい指標=ホットリストだとしても、
今のランキングを潰す必要を感じないですね
どっちも並立させたほうが、見る側にとっては便利ですよね

6 名前: no name :2008/07/23(水) 09:03:21 ID:YgkARV3m

とりあえず底辺作者涙目だな…

7 名前: no name :2008/07/23(水) 09:05:25 ID:YGf0ECz/

>>5
今のランキングはデイリーで残る、デフォがウィークリーに変更されるだけ
工作がやりたい人はいくらでもどうぞ

8 名前: no name :2008/07/23(水) 09:11:44 ID:vYCyrQ83

>>6
新人もな。良作が埋もれるのは非常に惜しい。
今まで以上に発掘しにくくなるし、逆に上位の動画は荒れっぱなしとかあるんじゃないかと。
>>1の通りせめて3時間に1回か・・・現状維持が最善。
工作もあってこそとまでは言わないが、そっちの方がニコニコっぽくて逆にいいと思うのは俺は異端か?

9 名前: no name :2008/07/23(水) 09:27:46 ID:vlmdXi6H

>>8
>>工作もあってこそとまでは言わないが、そっちの方がニコニコっぽくて逆にいい

おれもそう思っている。
わざわざランキングの形式を変える必要はないだろ。
1日1回とか少なすぎるし>>6の言うように、底辺作者+新人作者が涙目だな
朝の工作は二コ動お馴染みの光景。
昼までには良動画がランキング上位に上がってくる。現状維持を願う。

10 名前: no name :2008/07/23(水) 09:30:54 ID:mf5utzZq

つーかアレだ、「始まる前から文句を言うな」

11 名前: no name :2008/07/23(水) 09:31:01 ID:T8amKjCB

>>9
禿同
カオスじゃないニコニコなんてニコニコ出来ない

12 名前: no name :2008/07/23(水) 09:38:18 ID:UtAcjJno

不正の横行を許容してるのなんて信者連中くらいだろ
工作だらけでランキングが寡占状態なのが問題なんだがな

良動画を発掘する手段は今まで通り工作に頼るんじゃなくて
他の健全な方法を提案する方が良いと思うよ

ついでだが、ランキングのデフォは最終的にホットリストになると予想してる

13 名前: no name :2008/07/23(水) 10:07:38 ID:Z8tyyl5V

今の1時間ごとのランキングはプレミアの特権として残してもらいたい。
プレミア達だけなら時間ごとのランキング操作で遊んでも良いだろ?
ほとんど大多数の一般会員はこれからはホットランキングでも利用すればいい、
ぜひ残してくれ、プレミアのさらなる利点とうまみのひとつとして。
それと時報のキャンセルも早く実装してネ

14 名前: no name :2008/07/23(水) 10:15:42 ID:vYCyrQ83

>>9
だな。
工作で発掘される良作もあるし、それでこそどうでもいい工作動画なんかは昼前には消えてるしな。

あと私的意見だが底辺うp主側としては自分の動画の順位変動を見るのもニコニコ出来る要因の一つなんだぜ?
それを見て次の作成にも力が入るしな。
つか1回の更新だと、時間帯狙ったエンコとか更にアクセス集中するんじゃね?と。

15 名前: no name :2008/07/23(水) 10:33:38 ID:kR/ceZIa

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1183146132/

でどうぞ。

16 名前: no name :2008/07/23(水) 10:51:43 ID:xScXDGMI

>>12
工作は昔に比べてずっと減ってるよ。減ってるから知名度の高いジャンルや信者の多いジャンルばかりになる

17 名前: no name :2008/07/23(水) 10:55:52 ID:pxoassu+

一作者として意見を言わせてもらうとモチベは下がるよね。
一日一回更新だと総合での評価のされ方がわかりやすく目に見えないから、たとえランク上位に上がってもなんだかなあ・・ってなりそう。
1位取れるような物なら別だけど、朝の段階ではあがってなかったけど夜急上昇して5位以内まで上がったなんてこともあったから簡便してほしいなあ・・

18 名前: no name :2008/07/23(水) 11:09:13 ID:hbOvvyRs

>>16
減ってない
昨日の朝は100位以内に工作したガチムチ動画が12個もあった
ちなみに今日は5個

19 名前: no name :2008/07/23(水) 11:15:22 ID:YgkARV3m

つかその前に運営が工作、逆工作対策をしっかりすればいいかと…
串除外で1垢1カウントにすればおk

20 名前: no name :2008/07/23(水) 11:20:27 ID:5Sn/V48j

>>18
ボカロアイマスIOSYSFLASH歌ってみたが取っ替え引っ替え工作されていた昨年に比べたら工作は各段に減ってるよ

21 名前: no name :2008/07/23(水) 11:20:40 ID:fp6atrPE

どう考えてもデイリー&ウィークリー化は退化としか思えない。
ウェブのインタラクティブ性を捨てるようなもんだ。

22 名前: no name :2008/07/23(水) 11:24:50 ID:ylZVE1VL

>>19
1垢1カウントのリアルタイム表示がホットリストでそ

23 名前: no name :2008/07/23(水) 11:27:22 ID:k0nQ6dpL

1日1回は少ないな
もう4回ぐらいにしたら


あとマイリストをデフォルトじゃなくて、再生数をデフォルトランキングにした方がいいのでは
再生数は工作対策してあるんじゃないの?
F5は効かないらしいし

24 名前: no name :2008/07/23(水) 11:31:59 ID:s4fLvzMj

2回で十分

25 名前: no name :2008/07/23(水) 11:52:49 ID:UtAcjJno

ホットリスト導入するなら、もはや不要ということで1日1回で十分
ライトユーザは主に旬の動画に興味があるんだし

26 名前: no name :2008/07/23(水) 11:55:17 ID:zSphAmyy

「信者率が高い」と嘘を付き毎朝大量に工作したり手書きトレースや男女やウマウマの良作が上がる度に
大量のマイリスト工作がされていた頃よりは確実に工作は減ってるよ
だから良作はガンガン埋もれ晒し上げ工作と自重しない兄貴が幅を利かせる。仕方ないね

>>23
再生工作はマイリスト工作より容易だよ(だからうろたんだーがニコランに顔を出す)
今はマイリスト優先だから機能しているように見えるだけ

27 名前: 削除済 :削除済

削除済

28 名前: no name :2008/07/23(水) 12:21:04 ID:yRAQo/pY

ニコニコ詰まらなくなってきたからニート工作員も居なくなって来てるよ。
やっと自分達の無意味さに気付けたかな。
まぁ手遅れだけどな。人として。
後は職人が残るか否かでクオリィティが決まるんだろうな

29 名前: no name :2008/07/23(水) 13:50:09 ID:PBOJBh/N

>>22
再生系のカウントだよな…それ
釣りとエロ最強になるが…

30 名前: no name :2008/07/23(水) 14:20:28 ID:o+zaLmJU

>>23
>>再生数は工作対策してあるんじゃないの?

マイリスト同様、対策しきれてません。

31 名前: no name :2008/07/23(水) 14:33:37 ID:xmIF+2E6

>>18
なんでそれが減ってないことになるのやら…
工作は兄貴だけじゃないし
まあ、私も昔の数値は持ち出せないけど

32 名前: no name :2008/07/23(水) 14:43:21 ID:Ggl+xcP/

そんなときは早朝英雄伝説をどうぞ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm3318154

33 名前: no name :2008/07/23(水) 17:32:53 ID:D8uw/Lxb

とりあえず両方併設してやってみればいいんじゃないのかね?
新機能が上手く行ってるなら旧機能縮小してけばいいんだし
新機能ダメポならすんなり取り下げればいい

「ランキングなくす」「新機能イラネ」じゃなくてさ
同時進行という考え方はユーザーにも運営にも無いんだろうか

34 名前: no name :2008/07/23(水) 18:03:22 ID:Z8tyyl5V

これ可能かわかんないけど、たとえば踊ってみた、や初音ミクで検索すると、
その検索ごとのホットリストとか表示できたるするの?
あいまいに全体からのホットなリスト止まりなのか気になる。
あとはグラフとかでの表示をホットリストを見れるように作ってくんないかね、
もちろん「グラフ表示しますか?」くらいは最初から用意してあっての形で、(グラフはカラフルだとなお良し)
グラフってすごく見やすいんだよね、前日からの推移とかさ、ウィークリーランキングにも向いてるはず
マイリストに入れた動画のホットリストをずらずら並べてくれるのとかもいいかも
全て表示は負担が多すぎる場合はリストから数十個選んで、とかでもいいし。

35 名前: no name :2008/07/23(水) 18:33:04 ID:5wffXE+k

今23日分のブログを読んできたが、昨日言ったことを繰り返しているだけではないか?
流行の流れが速すぎてライト層が参入しにくいことを心配しているようであったが…
そもそも、ニコニコで作られる動画全てが見る人をかなり選ぶものだと思う。
最初はなんだかよくわからなくて、何度もランキングに上がっているのを見て次第に興味がわく。
で、おもしろいと思ったら関連タグから同じシリーズを見まくる。
私はそうやってニコ動の各種流行にはまったものだ。
あと、ニコニコの初心者ははランキングの「合計」から入るということも考えられる。
「陰陽師」「おっくせんまん」等の上位動画には大抵ハズレがないからね。
工作によって上がったにしろ、それなりのクオリティを持ったからこそ支持者がついたわけで。

「iM@S架空戦記シリーズ」「幻想入りシリーズ」等のマイナージャンルは、稀にランキングに上がるからこそ
少しずつでも支持者が増えていくわけであって、そうでなければただでさえ少ない視聴者が減る一方。
独自のコミュニティが作られているといえども、新参がいなければ閉鎖的になるばかりだ。
ニコ動の持ち味はやはり流動性と柔軟性。
ランキングはやはり現状維持が最善だと思う。

36 名前: no name :2008/07/23(水) 18:34:40 ID:KWP3ugnq

今まで通りやって欲しい
どうせ新しくしたってまた穴を見つけられるだけだしもう余計な事はしないで
今まで通り1時間毎でお願いします

37 名前: no name :2008/07/23(水) 18:35:33 ID:7vFUbsUF

今日のブログ読む限り最近のニコニコの衰退は工作が元凶だと運営は思ったのかもな。
ガチムチみたいな動画がトップを占拠していてはご新規さんが
入ってくれなくなる。数多くのライトユーザー>少数のヘビーユーザーだろうしなぁ

38 名前: no name :2008/07/23(水) 18:37:04 ID:j38QZpsb

どうして、単発に反応するのかな?
夏だから?

39 名前: no name :2008/07/23(水) 18:41:54 ID:7vFUbsUF

>>36
>ホットリストに関しては実際皆さんご指摘の通り様々な問題が起きる可能性はあります
>その点については問題がある部分には対処していく所存です。

ってことだから色々と更なる対処は考えてるんじゃね?
一つの垢で一回しか反映しなくするとか、串によるアクセスを禁止するとか。
成長を続けてきたが今落ち目になりつつあるニコニコにとっては、
ここでライトユーザーを増やせる正しい対処ができるかは凄く重要だろうし

40 名前: no name :2008/07/23(水) 20:19:34 ID:Pbhr+p1W

単に鯖の負担軽減の為ならそう言って欲しい。
それならまだ納得できる。

41 名前: no name :2008/07/23(水) 20:29:23 ID:78K+XpwF

工作をそんなに気にする必要はないと思う。
どうせつまらん動画はすぐに落ちていくでしょ。
それよりもランキングをリアルタイムで
知ることができないほうがよっぽど弊害が大きいと思う

42 名前: no name :2008/07/23(水) 20:42:16 ID:Kh6aftNk

午前6時リセットをやめて、
過去24時間のマイリスト登録数に変更すればいいだけだろ

43 名前: no name :2008/07/23(水) 20:53:19 ID:MqVIwTPZ

上位動画の荒れ方は凄くなるだろうしアクセス数もだいぶ減るだろうな。
工作はある程度しょうがないし>>41と同意見。

というかランキングを変えればライトユーザーが来ると本気で思ってるならそれは大きな間違いな気がする。

44 名前: no name :2008/07/23(水) 21:24:42 ID:vYAWTkXz

ランキング無くした方がマシだろこの案じゃ。

45 名前: no name :2008/07/23(水) 22:39:45 ID:+VTTUI3/

工作員ざまぁ。

46 名前: no name :2008/07/23(水) 23:12:08 ID:OOMbZiBk

週間ランキングをデフォにするの、反対。
とりあえず、ランキングページのUI変えるのはどう?
現状だとカテゴリの選択欄や期間の選択欄が小さすぎる。
もっとデカくすることで、ライトユーザーを週間ランクやカテ別ランクに誘導できるんじゃないかね。

47 名前: no name :2008/07/23(水) 23:34:56 ID:pxoassu+

1時間更新毎のランキングを別項目で残してくれれば週間をデフォにしてもいいと思う。ユーザーの反応も見れるだろうし。

48 名前: no name :2008/07/24(木) 00:02:28 ID:PateVMJv

おれも>>42に賛成。
過去24時間の合計に変えるだけで工作はかなり減ると思う。
リセットがなくなる分、新着が上がりにくくなるから
新着動画のサムネの横とかにNEWとかそんな感じの
文字を入れればいいだろう。同じように
週間ランキングも過去7日間、
月刊ランキングも過去30日間、
という期間に変えてほしい

49 名前: no name :2008/07/24(木) 03:39:20 ID:ZlXxc0pZ

動画をよくうpする立場から言わしてもらうと、ランキングが軽視されると一つ目標が消える気がする。
ランキング1位ってのはやっぱりわかりやすい目標だと思うんだけどなぁ。
ホットリストの作成はどうなるか面白そうだから賛成だけど、ランキングの軽視はホットリスト作ってからのユーザーの反応見てからでもいいんじゃない?
ちょっと前までマイリスト登録推進の時報やってたのに安易過ぎると思う。

50 名前: no name :2008/07/24(木) 04:16:50 ID:dX4vRj0x

ところでホットリストの単位ってなんだ?℃?
どうやって集計するのかはやく教えて

51 名前: no name :2008/07/24(木) 11:32:16 ID:AgEIkaIm

マイナージャンルで作る場合見てくれる人を確保するのも一苦労なんですよね
今のシステムなら知り合いと申し合わせればカテゴリーランキング下位に
送り込むことが可能だったけど新方式ならそれも無理になるし
メジャージャンル以外死ねというなら仕方なしですが、
ほそぼそとやっている人は今後どうやれば良いんでしょうか?

>>ホットリスト
加速度か同時接続数のどちらかになると思う
前者なら信者動画だらけに後者なら釣り動画とエロ動画だらけになりそうです

52 名前: no name :2008/07/24(木) 15:47:25 ID:A3uF4zZf

YouTubeのランキングが日本のじゃないんだけど何で?

53 名前: no name :2008/07/24(木) 22:24:13 ID:rF3luMpJ

運営長さん、もしここを見てるんであれば提案したい。
現在のランキングシステム+ホットリスト(仮)で、事足りるのではないでしょうか?
週一システムは上位動画における荒らしの蛮行を誘発するだけです。

それともう一つ。一部の人間が工作に不満を持っているのはわかるが、
運営としては工作にはどのような問題があると考えておられるのだろうか?
工作から始まったブームもあるし、一概に否定できないと思うんですが。

54 名前: no name :2008/07/24(木) 22:50:32 ID:FzHMoITa

>運営としては工作にはどのような問題があると考えておられるのだろうか?

運営は工作がある事実を認めません。
聞いても無駄ですぜ、旦那

55 名前: no name :2008/07/25(金) 02:11:03 ID:A850HqCW

運営はどうもユーザーに求められていない
ことばかりしているような気がする。
ランキングの更新を1時間ごとにするか
1日1回にするかのどっちがいいか
アンケートでも取ってみたらどうかな。
それとホットリストって謎過ぎる。
何よりもまず先にそのサービスを開始してみてから
ランキングの問題を考えても遅くないのでは?

56 名前: no name :2008/07/25(金) 04:02:50 ID:MkqX2XaK

運営よくやった!

つか、まずライトユーザーが現状のランキング見たらどう思うよ?
上位はガチムチや釣りで東方からアイマスからボカロまでどれも
「なんだこれ?」で終わるおものが多すぎる。
むしろファンしか分からんようなものが多すぎ。
一瞬見ただけで「これは凄い!」と思えるようなもんじゃなきゃ
ランキングの意味を成してない。
「あんなの上位ならなんでも同じじゃん?」程度のランキングなら
内容で上がってこれるホットリストでおk。
釣りだろうが内容がなければ1日更新では上がってこれまい。
「みんなが楽しめる」or「プロの犯行」しか上がってこないとみた。

57 名前: no name :2008/07/25(金) 04:34:18 ID:uMhBmU9O

工作するやつは変わってもやるだろう。
マイリスト工作が誘導動画やタグ戦争に変わるだけだと思う。
そもそも真の名作は工作関係無しに上位に上がってくるものだ。
運営は工作やランキング依存という言葉だけにとらわれて、
何か大きな勘違いをしているのではないか?
ランキングの更新が糞遅くなるだけで終わらなければよいが・・・

58 名前: no name :2008/07/26(土) 01:51:13 ID:LxCw36Yy

プロの犯行しか上がってこないのもまた問題でな…。
新規動画投稿者の数がますます減りかねない。
ごっすんシリーズにせよ、陰陽師にせよ、ブームに乗って調子こいて動画作りました
→今では立派な動画製作者の一人です。
なんてパターンも少なくないだろうし。
運営はむしろ当たらしブームを作ることに熱心になったほうがいいと思う。

59 名前: no name :2008/07/26(土) 03:34:51 ID:qpoCkCBy

つーか運営自身が如何にも自然発生したように見せかけた
ブームを工作して作ればいいのにな。そのコンテンツ作ってる会社と裏で手組んでさ。
ニコニコで流行ったものがオタク界隈限定なら、そこそこ新規ファン獲得に使えることはもう分かってるだろうに

60 名前: no name :2008/07/26(土) 06:30:51 ID:EDlT7X7W

「夏休みの工作どうする?」「もちろん80垢だろ」

61 名前: no name :2008/07/26(土) 06:48:04 ID:ee+u+KAb

>>59
ミクとかとかちとか工作でブーム作ってきたるのに今ごろになって何言ってるの
みくみくにしてあげるが一位になった日のマイリスト数は10001だぜ?
自然発生の現象でそんな数字が出るわけねえだろと

62 名前: no name :2008/07/26(土) 09:29:38 ID:65AjZeP/

>>58
いやむしろそれが普通だろ。
ランキングってのは評価されるほど凄かったり
みんなでワイワイ楽しめるから入れるというのが基本。
現状の工作で色々と上がってる方が異常なんだよ。
一つ工作するだけで少なくとも良作が一つ入れなくなる。
そうやって埋もれた動画の損失の方が遥かに大きいよ。
「プロの犯行」ならずとも正規になれば「良作」程度まで
上位には入れるはずなんだし。
それを工作してるせいで除外されてるだけ。

63 名前: no name :2008/07/26(土) 09:34:14 ID:u4Nq00YN

>>61
一日で一万越えとかそんなに珍しいもんでもないだろ
ニコニコ動画流星群なんて三万いったんだぞ

64 名前: no name :2008/07/26(土) 10:03:44 ID:ZEZoguR2

>工作で色々上がってる方が異常
つまりニコニコは今も昔も正常だった事は無いということですね
いや、今の方が工作は減ってきてるからむしろ正常になってきたと言うべきか

65 名前: no name :2008/07/26(土) 11:36:51 ID:uwOVCJ+a

1日に1回、工作まみれのランキングが表示されたら、今まで以上に使い勝手が悪くないか?
工作だらけになったランキングは、順位が変動することも無く、一日中表示される、と。

66 名前: no name :2008/07/26(土) 18:31:11 ID:PDE7+NbE

毎日ランキングという大切なものを盗む東方、アイマス、ミクという悪い3人衆らがいました

でもその人たちは家の裏口からこっそり入って気付かないように盗むので誰にも知られません
3人衆は集めたランキングを村人に見せびらかし自らの力を誇示します
盗まれた事をしらない村人達は3人衆を称え次々にお布施をしていきます

しかしある日、大事件が起きます
今まで3人衆が盗んでいたランキングを堂々と強奪していくケツワレが現れたのです
3人衆がランキングを盗んでいた事を知らない村人は3人衆を擁護し
3人衆のランキングこそが正しいものだと言い張ります

ですが3人衆がランキングを盗んでいることに気づいているケツワレは言う事を聞きません
結局3人衆とケツワレが盗み放題となったランキングは次第に輝くことをやめ、ゲシュタルト崩壊を起こしてしまいました
そうしてニコニコのアクセス数は順調に低下していきましたとさ
めでたしめでたし

67 名前: no name :2008/07/26(土) 18:45:29 ID:VHMWyDeF

>>66
東方が表に出てきたのは今年に入ってからだからそこはIOSYSにしとけ

68 名前: 削除済 :削除済

削除済

69 名前: no name :2008/07/26(土) 19:03:08 ID:Ln3aD2WO

ミクに比べたらランキング工作の他のジャンルなんてかわいいものだろ?
わざわざ組織作ってやってるのだから

70 名前: no name :2008/07/26(土) 19:51:16 ID:M7wtqcg5

そもそも工作されることによって、ユーザーたちに悪影響がそんなに及ぶとも思えん。

71 名前: no name :2008/07/27(日) 06:14:52 ID:RCNw334C

ガチムチの工作にくらべたらその他の工作なんて微々たるもんだろ
数が違う

72 名前: no name :2008/07/27(日) 11:27:33 ID:yIogvyC7

数時間でランクから消えることの多い工作動画が1日残ることになりそうだから、
仕様変更はやめてほしい。
再生工作は簡単だから、再生数が重要になるランクもやめて。

73 名前: no name :2008/07/27(日) 19:06:50 ID:qPZ8XDhc

>>71
ミクの方が工作員の数は多い。

ランキングは今のままがいい。
動画制作のモチべ激減する

74 名前: no name :2008/07/27(日) 19:34:42 ID:uJuW/UE9

>>73
ホモ動画作るのにモチベーション?
アレ作るのにそこまでテンション上げてんの?
善良な一般市民のためにもマジ死んでくれませんか
キモ過ぎ

75 名前: no name :2008/07/27(日) 19:49:51 ID:KE20uat5

つまりミクの工作はいい工作ってことですか?

76 名前: no name :2008/07/27(日) 20:14:55 ID:/bWjy7bE

>>75
少なくとも性倒錯という生物的本能拒否のモチベーションになってない分はそうだな
種族維持否定者は生殖へのモチベーションも無いんだから生物的に正しく自殺してくれ

77 名前: no name :2008/07/27(日) 20:19:27 ID:FbdltRNj

現状のランキングで問題となっているものの根本は何か?
それは工作員である。よって、工作員だけ対策をとればよい。

78 名前: no name :2008/07/27(日) 20:37:18 ID:y2sJmpMW

つまんない、つまらなすぎ。
だめだなここは。

79 名前: no name :2008/07/27(日) 20:54:05 ID:KE20uat5

工作するのは評価されたい、認められたいと思うから。そしてその手段が限られているから
だからこそボカロは色々な言い訳、理由をでっち上げて毎日毎朝毎時間大量に工作しつづけてきたわけですね
彼らは認められるための手っ取り早い方法として工作を選んできたのだから
工作方法を潰すだけでは工作の対策にはならない。
次々に新しい工作の穴を見つけてボカロを工作するだけです。
今度のランキングの変更ですが、これでマイリスト率の視認が出来なくなり工作がブラックボックス化した場合、
昨年のようなボカロの大工作ラッシュが始まる可能性があります。
それはどうやって対策をとるつもりなんですかね

>>76
そんな基地外じみた妄想で文句言ってたのか?

80 名前: no name :2008/07/27(日) 20:59:25 ID:D2QTdzo4

>>79
いや、恐ろしいことにな、本気で
「ガチムチはキモいから工作死ね。
ボカロはいい作品をみんなに見せてあげるために上げてくれているからおk」
って思っている奴がいるんだよ、このサイトには。

俺も長い間信じられなかったんだが、本当にいるんだよ。
そして、それがおかしいとは微塵も思っていないんだ。
マジ信じられないことだが。

81 名前: no name :2008/07/27(日) 21:04:07 ID:NttnByfK

結論:アイマスだけが良い工作

82 名前: no name :2008/07/27(日) 21:06:40 ID:Uy0TB9tL

は?アイマスとかキモすぎ。

83 名前: no name :2008/07/27(日) 21:12:49 ID:KE20uat5

ランキングが停滞したのは簡単な話、工作の有無が簡単に判断できるようになり工作しづらくなったからだよ
だから朝一に一位に居座ってたはずのアイマスは下から上がってくるようになり
水曜日のボカラン効果は霧散し有名作者以外上がって来れなくなった
IOSYS(Not東方)の手書きは下火になって音MADにしか使われなくなった
結果晒し上げの工作や逆工作、自重しない兄貴だけが目立つようになった

ランキング更新が時間ごとではなくデイリーウィークリー制になれば毎時のマイリストが見えなくなり工作がブラックボックス化、
工作し放題になってしまう可能性が非常に高い
ま、本当に工作の対策をとるなら一垢一票しか登録できないようにすればいいだけの話ですから
わざとブラックボックス化させ工作天国にするんでしょうけどね(今は一つの垢で25個工作できる)
というわけで兄貴アンチの皆さん、今後は工作し放題になりますので喜んでくださいな

84 名前: no name :2008/07/27(日) 21:16:50 ID:FbdltRNj

信者工作、アンチ工作、ランキング荒らし、etc・・・

工作も目的がさまざまだから
もう何が何だかわからん

85 名前: no name :2008/07/27(日) 21:18:45 ID:ia8QJbxe

東方は?

86 名前: no name :2008/07/27(日) 21:22:29 ID:D2QTdzo4

マイリス200〜300くらいにブラクラMADが上がってるけど
これも工作かなあ?

87 名前: no name :2008/07/27(日) 21:26:14 ID:KE20uat5

東方が目立つようになったのは今年に入ってから(昨年度流行した手書きPV関係はIOSYS)だからあんま関係ないね
今後も変な漫画しか上げられなかったら勝手に沈静化するでしょ

88 名前: no name :2008/07/27(日) 21:31:17 ID:BcJuY7QC

工作じゃなくても、
東方が一位だと荒らす奴多いけどな。

89 名前: no name :2008/07/27(日) 22:00:31 ID:YbVwJ1UQ

ホットリストって、さぞやカッコイイんだろうなぁ
なんか期待していますよ運営長!自分の予想の斜め上のデザインでキメて欲しいもんだ。
リアルタイムでみんなつながる感じとかあるといいな、色彩の動きでみんなの息吹を体感できるとかさ。

90 名前: no name :2008/07/27(日) 22:04:03 ID:KE20uat5

>ホットリスト
釣り動画だらけですけどどうしましょうとか言ってたけどな
同時接続数なら上位動画とエロ動画と釣りだらけ、加速度なら信者動画だらけになるだけで
無名の新人、マイナージャンルはどんどん厳しくなる

91 名前: no name :2008/07/27(日) 22:05:25 ID:FbdltRNj

そんなにリアルタイムで他の人とやりとりしたいなら
チャットや実況板にでもいけばいいのに

92 名前: no name :2008/07/27(日) 22:40:00 ID:YbVwJ1UQ

話し変わるけど、コメントとか流れては勝手に消えてくじゃん、過去ログで遡って見れるけどさ
んで、たとえばその「初音ミク」など検索してホットリストに行くとね、
その「初音ミク」についてのレビューがずーっと右側なりの「専用スペース(表示オンオフ可能で)」を
延々流れ続けているんです。たとえるならAmazonのレビューが「流しそうめん」になってる感じ、
このサイトの運営スタッフには、けっこう空間とか確信犯的に把握するセンスはあると思うので、
「うぜーよ」と大多数は感じないように、24時間レビューを上手く表示しながら、「面白そうだな」と感じる
動画にすぐにアクセスできるようなシステムとか作れんかな。
たまに二ワンゴがウソレビューを流しやがって、善良なユーザーを釣ってくるとかさ。
その24時間の動画レビューもプレミアは遡っていろいろ見れたりもして、とか。いろいろ挑戦して欲しい・・・かも

93 名前: no name :2008/07/28(月) 00:05:45 ID:g+sBJ4n/

>>74
偽善者乙
それに作っているのがガチムチとはかぎらんだろうがカス

94 名前: no name :2008/07/28(月) 01:44:06 ID:FTe0mVu8

工作といっても一部の動画だろう。
自分の趣味が今のランキングと合ってないから
工作に違いないなんて自己中にもほどがある。
別に俺は工作を認めているわけではなく
適正なランキングが形成されてほしい思っている。
しかし、ランキングの更新が1日1回とか
デフォルトを週間にするなんてあまりに乱暴だ。
>>90と同意見で無名の新人、マイナージャンルにはかなり厳しい。
運営はプロクシ経由は禁止とかほかの対策を取ってもらいたい。

95 名前: no name :2008/07/28(月) 04:48:00 ID:gWGBrmCW

マイナージャンルを上げている身としてはこの変更をやられるとかなりきつい…
今のランキングだと、マイナージャンルでも良い作品はデイリーランキングの下位ぐらいには入れる。これが週間ランキング・ホットリスト導入となると…>>90みたいになるのは避けられないと思う。
自分の好きなジャンルが衰退していくのはやっぱり悲しいな。

96 名前: no name :2008/07/28(月) 07:41:03 ID:CwUJeeOm

自作動画がランキング上がってくの見るのが楽しいのに。
モチベーション下がるなぁ…。
工作は他動画が埋もれるのが一番の問題なはずなのに、余計マイナー動画を埋もれさせてどうするんだ?
更新回数減らしたりウィークリーにしたりしたらそれだけユーザーの目にとまる動画数が少なくなるってことだろ?

解決手段で大百科を作って成功してんならそれでいいじゃんw
「この変更で終わりはありません」とかさ、これで終りじゃないから仕様変更で問題出てきても文句言わないでね!って言ってるようにしか聞こえんわ。
せめてホットリスト稼働させて問題なく動くの確認してからランキング仕様変えてほしいな。
まぁ仕様変更は反対だけど

97 名前: no name :2008/07/28(月) 08:01:02 ID:x3dYtFPC

>>96
創価学会の要望だから致し方ない。
応じなかったら運営が消されるw

98 名前: no name :2008/07/28(月) 11:51:32 ID:uIoMgPpD

>>97
俺は長い物と大樹の陰が大好きだからそれでいいや

99 名前: no name :2008/07/28(月) 21:15:30 ID:8LlaUnxp

ホットリストの仕様は工作を無くす過程であるんだぞ?
現状は工作すれば上位に残ってしまいやすいが
ホットリストを活用すればそこから内容のあるものしかデイリーには
入ってこれないようになる。
つまり閲覧という目的では現状のランキングのような再生数の
不公平がなくなるかもしれんだろ。
とにかく再生されなきゃ評価されることはない。
そういう点で工作だろうが上位に入ってしまえば上昇しやすいのが
今の毎時更新な訳。
それを改善するんだからいいことだろ。
さっさと東方、ボカロ、アイマス、ガチムチの工作が消えればいいね。笑

100 名前: no name :2008/07/28(月) 21:31:20 ID:1zIDkbhN

一時間おきのランキングはプレミアム限定とかにすればいいんじゃね?

101 名前: no name :2008/07/28(月) 21:33:15 ID:SmlrCO/o

少し頭を働かせれば今度のシステム変更が工作の坩堝になることくらい判りそうなものだけどな

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