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せめて3時間に1回は更新してほしいです。
ランキング上位の争いといいますか、1時間1回の更新でランキング順位がちょこちょこ入れ替わるのが面白いんじゃないか。
「おっ、やっぱり1位に上がったか」とか「ついに入れ替わった！」みたいな。
動画の投稿者たちからしてみても、自分の投稿動画のランキング順位の変動を見るのは楽しみの一つ。
運営さん、せめて3時間に1回でもいいので更新を。
少し頭を働かせれば今度のシステム変更が工作の坩堝になることくらい判りそうなものだけどな
>>99
ホットリストが本当にうまくいくならいいけどな。
エロばっかりになるとか大御所ばっかになるとか色々問題はあるかもしれんが、まだ仕様も明確じゃないしもしかしたら成功するかもしれない。
でもランキングをウィークリーにして更新数を減らす意味なくね。
工作は逆に証拠残らないから兄貴以外のジャンルもやり放題になるって聞いたんだが。
ランキングはそのままで注目のタグ欄消して週ランキングものせればおｋ
運営はライトユーザの利便性を一番に考慮してるから
変化が目まぐるしくてついていけない人達のためにブレーキをかけたいんだろ
完全に内輪向けのサイトになってしまってるのが一番の問題
>>102
一日一回の更新になれば当然工作はやりたい放題になるよ
たとえば７月１２，１３，１４，１５に東方野球in熱スタ2007 第０話 (PROLOGUE)が粘着によって毎回晒し上げ工作を喰らっていたが、
ニコファームだと深夜にマイリストを抜き早朝にマイリストを入れている姿がはっきりとわかる
http://nico.xii.jp/fake/?page=1&yy=8&mm=7&dd=14&show=1
だがニコチャートだと、その辺の様子が全くわからない
http://www.nicochart.jp/watch/sm3928268
同様に晒し上げ工作を喰らっている初音ミク「世界で一番近くに居るのに」【オリジナル曲】は
ニコファームだと特定の時間にマイリストを一気に入れている姿がはっきりとわかるが
http://nico.xii.jp/fake/?page=2&yy=8&mm=7&dd=16&show=1
http://nico.xii.jp/fake/?page=1&yy=8&mm=7&dd=8&show=1
ニコチャートだと全くわからない
http://www.nicochart.jp/watch/sm3813866
単位時間で区切られたマイリスト率が工作の所在をはっきりと示しちゃうわけですね。
そしてそのデータが外部サイトに保存されるため、信者工作は物凄くやりにくい状態になってる
（逆工作、晒し上げ工作、兄貴工作みたいなものは別ね）
毎時更新（ニコファーム）と一日一回更新(ニコチャート）の二つを見比べてみれば、
ランキングがデイリー一回更新になることで工作対策どころか工作天国になってしまうことがわかると思う
本当に工作の対策を取りたいなら現在の一つの垢で２５個工作できるシステムを
一つの垢で一つの動画にしかマイリストできないようにシステムを変更すれば良い。
それだけで今の逆工作、順工作の威力を1/25に減らすことができる。
でも運営は工作の穴はそのままにして逆に工作の有無がわからないようなシステム変更をしようとしてるわけで。
そして兄貴を作ってるのはほかならぬ各ジャンルの有名作者なわけで。
工作をひた隠しにする運営と兄貴を作る各ジャンルの有名P。全部が工作ずぶずぶなお仲間なんだよ
結局工作を不可能にすればランキングに関して誰も文句は言わないって話
やっぱり素晴らしい作品には、なんらかの感謝っつーか、行動を表したい。
その点ではランキングは分かりやすかった。日本人はランキングが特に大好きな上に、ここのは「お祭り」の意味合いもあったし
いまみんなこんなの見ていますよ、だけでは寂しくなる。ので、変えるのならそこのとこも考えて創って欲しい
結局6時でリセットされるから工作が起こるんだろ。
ならばマイリスの合計を過去24時間にすれば問題は解決される。
運営は改悪をやめろ。
無名作者やマイナージャンルにとってはシステムに隙があったほうが有利。
本当にシステム的に公平なら有名な作者、メジャージャンル以外絶対に上がって来れないよ
同様に工作の穴についてもそうだね。穴があって工作しほうだいだからボカロブームとかとかちブームみたいなのが捏造できた
運営は工作対策と呼びながら工作の穴をでかくしようとしてるが、そういうのを期待しているのかもしれない
隙が多いからマイナージャンルや新人が食い込める
24時間新着制は人気ジャンルの寡占化に繋がるだけだよ
>>106
去年のボカロの大工作は文句を言うどころか巨大なブームとしてみんな笑顔で受け入れてたよ
つか自分の気に入らないムーブメントは全部工作認定するのはアレすぎだろ実際
マイナージャンルは引っ込んでろよ
マイナーなんだからさ
>>112
頭悪すぎるから黙ってたほうが良いよ
>>109
工作が本当にあったのかどうか知らんが
仮にあったとして、成功するかしないかは、最終的には作品/ネタ次第なんじゃないか？
一般に受け入れられない物は、誰がどう騒いでも普通にスルーされるだけだと思う。
ランキングを頻繁に更新するのは賛成。
ランキングの更新は工作回避できるなら１日一回で十分だろう。
ホットリストには釣り動画が沢山入るだろうけど
そこから選別されてランキングに入るんだし。
多少ランキングに入るにせよ大幅に工作された動画は減るだろうし。
それなら更新を増やしても意味がない。
更新するなら新着順のやつだけでいいよ。
ところで公開マイリスを効率的に探すために
「公開マイリスランキング」とかほしいんだけどな。
効率的にまとめたものとかあると便利なのに見つけづらい・・・。
たまに便利なマイリスとかあるんだよね。
>>115
１日一回の更新になれば工作の有無が見分けにくくなる＆埋もれる確率が増えるので工作が横行します
>>115
工作回避しませんから残りの文章は無意味ですね
俺も工作気にしない なんて前は思ったりもしたが、
正直、記念祭りやらの度に大規模な工作やられたんじゃ洒落にもならん。
エロとガチムチのホモ工作見たときに強く思った。
そんときはランキングもういらねぇから無くせよ と思ったくらいだ。
２９日のブログを読んだわけだが・・・。
「角をためて牛を殺す」うんぬんは私が書いたものです。
で、言いたい。あのくだりは運営長が言ったように
「ランキング更新回数が減った結果、マイナー動画が露出する度合いが減る」
という意味で書いたのではない。似た意味合いではあったが。
あれは、「ランキング下位になんらかのきっかけで出現したマイナー動画が、
その後皆からの支持を集めメジャー動画にのぼりつめる可能性を摘んでしまう」
という意味で書いたのさ。
ニコニコには一日約５０００の動画がうｐされる。その中で注目を浴びるのはごくわずかな数だけだ。
うｐされた当日、遅くとも二日後までに人気がでなければ、
大抵の動画は皆の目に触れぬまま忘れ去られてしまう。
そのような動画にもう一度日の光を浴びるチャンスを与えるのもランキングの役目だと思う。
偶発的にせよ、工作にせよ、朝方ランキング下位にたまたま出現した
マイナー動画が皆の注目を浴びて再生数を伸ばしていくことは珍しくない。
現行のシステムでは朝方のランキングは実に混沌とした状態にあるが、
その状態だからこそ衆目に触れることのできる動画もあるのだ。
ただでさえ夜半以降のランキングはメジャージャンルの寡占状態にあるというのに。
毎時更新を廃止したらその傾向に余計拍車がかかりかねない。
あと、ニコニコの利用時間はＹｏｕｔｕｂｅのウン倍という実績があるのは、ランキングが時間毎更新であることも
少なからず関係があると思う。
お目当ての動画はざっと見た→ランキング行って新しいの捜そう
という流れを一時間おきに繰り返させることができるからだ。
ランキングのリセットを1日1.5～2回にして
さらにランキングのリセット時間をランダムにして欲しい
リセット時間がわかってるから工作員が活動しやすいのでは？
ランキングの仕様変えたら工作減るとか言ってるやつはこのスレ全部読めば良いと思う
デイリー更新になれば工作の影響が減ると思ってる人がいるならそれは甘い考えですよ
デイリー更新になるとす蛆の稼ぎにくいマイナージャンルがより厳しくなるだけで
普通にランク入りする動画の順工作や晒し上げ工作は
工作の時間帯が緩和される上に(早朝５時に工作しなくても一日２４時間の範囲で工作すればおｋになる)
証拠も残らなくなるから今まで以上にやりやすくなります
その日に投稿した動画はランキングに載りませんから、再生０、マイリスト２０００とかも簡単に出来ます。
あ、でもそんな真似はしないでしょうね。何せ、今兄貴を作って工作上げやってるのは他でもない有名ジャンルの作者様方です
工作の規制が緩和され、後続の追い上げをシステム的に絶つことが出来る新システムは彼らにとって渡りの船ですから
新システムになれば彼らは兄貴を捨てて自分らの良作を工作上げしまくることになるでしょう
>>120
リセットが掛かる時間があらかじめわかっているということは、そこにチャンスが生まれるということでそれ自体は悪くない
工作できる手段と対策する手段がわかってるのにそのまま放置している運営が悪い
俺は工作を防ぐ手段として1日1回の更新ではなく、
過去24時間の合計として毎時更新する方式を取るべきと主張する。
・毎時更新すれば今人気の動画がリアルタイムでわかる。
・動画がランキングを上がっていく過程を見ることもできる。
・いつ動画をアップロードしても公平である。
と1日1回の更新にはない利点が多い。
運営が1日1回の更新を推す理由として、
「ニコニコ動画ユーザ同士がランキングの内容を共有するのが
たいへんになってしまいます」と主張しているが、
ランキングの内容を共有することの重要性がわからない。
ランキングの変更はニコニコ動画の方向性を大きく左右するものだ。
最新のランキングがいつも前日のもので、
いま何が人気なのかわからないという変更をやめ、
その時間ごと適切なランキングを提供してもらいたい。
mitterとか使うやつ増えてランキング自体に意味がなくなってきただろ
毎日見てる客を優先するべきだろ
毎日見てない奴がニコニコの流行なんぞについていけなくても
別にいいだろ
１週間ランクなんぞにしたら今毎日見てる奴らは離れていくぞ
さらに１日一回更新なんぞにしたら工作された動画が１日中順位変動しないんだろ？
今のランクもひどいっちゃひどいが皆愛着はあると思うぞ
急に変えられても混乱するだけだ
一日に何回もすいません。
ニコ動のランキングというのは、ある意味更正な「ランキング」の体を成していなくてもいいと思うんです。
ランキングの真の役割。それは視聴者に多種多様な動画を紹介すること。
というか、ランキングがないと存在すら知りようのないジャンルの動画が多すぎるんです。
マイナージャンルが何故マイナーかというと、
知名度の問題もありますが、カテゴリタグがうまく機能していない状態にあることも一因だと思います。
他のスレッドでも議論されているかもしれませんが、
現在のニコ動ではカテゴリタグの枠に入りきらない動画が増えてきています。
そのような動画は結構な確立でカテゴリタグがついていないんです。
せめて「その他」ぐらいつければいいのに…。
カテゴリタグすらついていないマイナージャンルの動画など、
トップページにたまたま上がるか、あるいは新着動画で偶然見つけるかでしか発見できません。
顕著な例が「幻想入りシリーズ」で、あれにはカテゴリタグはおろか、
本家東方タグすらついていないのでランキングでシリーズのことを知りでもしない限りは大概の人は
知ることがないでしょう。故にランキングは常に変動していたほうが視聴者としては都合がいいのです。
ランダム検索でもいいではないかと言う方も居るかもしれませんが、
そこはそれ、やはり人気順に表示されているランキングの方が利用しやすいというものです。
例に東方出す時点で説得力ねぇわ、東方厨。
荒らしはよそへどうぞ
>>123
24時間制のデメリット
・投稿と同時にマイリストの伸ばせるジャンルのみが生き残れる
・工作対策には全くならない
http://blog.nicovideo.jp/2008/06/1_6.php
＞◇マイリスト拡大
＞ユーザからも関係者からもマイリスト登録数の拡大を望む声をたくさんもらうわけですが
＞結論から言うとシステム的な都合で実現できません。ここであんまり詳細を語るといろんな人に
＞怒られそうな気配なんで結論の結論を言ってしまうと、マイリストランキングを撤廃すれば
＞実現することはできそうな感じです。というわけでひょんなことから話はランキング対策へと続いていくわけです。
俺は現状では登録数が足りないと思うので、
マイリストランキングを撤廃する方向で話が進むと良いと思います。
>>128
少なくともその2つのデメリットは1日1回更新よりはましだと思うが。
それと「投稿と同時にマイリストの伸ばせるジャンルのみが生き残れる」
と主張しているが、そこまでひどくはならないと思われる。
人気のある動画でも24時間以上前のマイリスはどんどん外れる。
また、一度マイリス登録した人が更にその動画をもう一度登録する
ということがないので、登録する人がすぐに減っていきことになり
ランキングを保つのは難しく自然とランキングを落としていく。
逆に新着動画は外れていくマイリスはなく、
新しく動画を見た人がマイリスに登録することになるので、
以前よりは上がりにくいかもしれないが、あまり苦にならない。
また、これは提案だがランキングのページで
それぞれの動画に24時間前の順位を書いたらどうだろうか。
そうすれば、順位が上がってきた動画に視聴が集まりやすくなり
新着動画はより順位を上げやすくなる。
運営は安易にランキングの更新を1日1回にしないでもらいたい。
>>119
気まぐれ検索ってあるじゃん？
あれって埋もれ動画対策として有効利用できそうなんだけどなぁ
検索じゃなくて、TOPの右でも左でもいいから3-5件くらい強制表示にして、
更新頻度は2時間に一回くらいにする。
きまぐれ検索ってよりも、きまぐれ晒しって感じになるのかな。
こうすれば全ての動画に、人の目に触れるチャンスを与えられると思う
ウィークリーだと小規模工作抜きの本当の人気順のランクが見れるね
ただ、有名ジャンルしか出てこない
はたしてそううまくいくかな？
ランキング更新が１日一回ということは新作はらランキングなしで再生やマイリストを稼がないといけない
となれば新作は作品の善し悪しより人気ジャンルや有名作者、工作が圧倒的に有利に立てる事になる
ならウィークリーランキングは有名ジャンルか工作した動画が溢れかえるのは当然の帰結である
>でも逆に言うとランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。
そんなのはユーザーが決めることだろ。
ゆっくり正確なランキングが見たいやつはウィークリーやデイリーのランキングを見れば良い。
リアルタイムに見たいやつは毎時ごとのランキングを見れば良い。
そもそも今のランキングと新ランキングはトレードオフじゃないのに一方的に廃止しようとするから反発が起きるんじゃないか。
あれだけ反発が有った＠ボタンについても一月たっても何の変更も無いのに「これで終わりではありません」とか良く言えたもんだ。
で、何時になったら一つのアカウントで25マイリスト工作可能な穴を直すの？
このまま１日一回更新のシステムに移行したら工作し放題になるよ？
逆工作が難しくなるだけで順工作や晒し上げ工作は今より簡単に大規模に出来るようになるよ？
>>135
下げゲタの効果も1日持続するんだから逆工作も今より効果的になるだろ
結局のところ、運営が本気で対策すれば
工作票をなくしたり、工作員を罰することもできるのに
そうしないから話が変な方向に転がっていくんじゃね？
そういうこと
結局どの人気ジャンルも工作に頼りまくっているから修正したくても出来ないんだろう
寧ろ工作の判断が外部からわかりにくいシステムにして工作しまくってもらった方が賑やかになるくらい思ってるかもね
可能かどうか分からないけれど、
こういったシステム変更時はユーザーに投票させて欲しい。
プレミアムのみの特権でも良い。
動画投稿経験者にも、何らかの方法でその権利が与えられるとなお良い。
（投票工作の対策と、プレミアムの付加価値を増やす為）
ニコニコの、ユーザー同士のつながりという趣旨にも合ってると思うし、
これなら不満も減ると思うのだけど如何でしょう？
「これで終りではありません」
ってのは言い訳にしか聞こえないって。
ダメだったら仕様戻すとか、
運営がそんな柔軟で迅速な対応取れるわけないじゃないですか。
臨機応変に対応します、
ってホントはいいことのはずなんだが、
今までが今までだから、運営信用されてねえなｗ
しかしウィークリーだと、
毎日の15位～20位までの動画が、ウィークリー100位くらいになるわけだろ？
今のランキングの傾向だと、
ミク、京アニ、アイマス、東方とか、
信者が多いジャンルしか入ってこないよなあ。
1回テストとして1、２週間くらいやってみないことには何とも言えんのでは？
憶測だけで語ってるだけなのもアレだし
>>142
ランキングがウィークリーになるんだから2週間目でやっと初めて
ランキングが更新されるんだが
最低でも3～4週間（これでも更新は1～2回）は見てないと効果なんてわからんぞ
結局のところ、今のランキングってのは
純粋に面白い動画じゃなく、
面白さ×そのジャンルの信者の多さ＝マイリス数
になってるわけで、ここんとこをなんとかしないと、
ウィークリーとかそういう対策じゃあんまり効果はないよなあ。
しかし信者数をまったく考慮しないと、
今度は流行が生まれてこなくなるから、なんとも難しいところだが。
デフォルトをウィークリーにすると
月曜日にランキングの上位に来た動画ばっかり有利にならないか。
週間ランキングの統計の取り方自体にも問題がある。
>>145
たしかになｗ
６時にうｐしてたのが月曜の６時にうｐするように変わるのかｗ
工作が無くなっても組織票は無くならないからなぁ…
結局は特定ジャンルがランキングを占拠しちゃうと思う。
ランキングの更新間隔を短くするのもよいですが、合わせてランキング更新の履歴を見れるとなお良いでしょう。
１時間単位のランキングを数時間前まで、
１日単位のランキングを数日前まで、
用意することにより、①投稿の殺到する時間でも良い動画が見過ごされなくなる。②たまにしか見れない人でも日々の流行を追える。
特に①により短い時間単位のランキングが総合されたランキング、例えば１日（１時間×２４）のランキングがより偏りのないものになり、ランキング上位だけ異様に再生数が多くなる現象を避けられます。
今運営ではランキングへの依存を無くす方向にあるようですが、ランキングもこのような改善をすれば日々大量に投稿される動画を埋もれさせることなく見させ、ニコニコをより面白いものにしてくれるでしょう。
ニコニコには流れるコメントのような面白いシステムがあるのになぜ他の局面でそういう発想が出てこないのでしょうか。わたしのこの発想も言い換えれば要は時系列のランキングを作るということですよ。
ブログ見る限り結局どんな意見言っても
運営はデイリーにすることを変える気はないんだな
埋もれそうな動画を救済するってのも難しそう
マイナージャンル撲滅フラグ
一つのアカウントで２５個の動画が工作できる穴も塞ぐ気はなさそうだしね
これまでは朝でないと効果の薄かった工作が一日２４時間好きな時間にできるようになる。
しかもその日はランキングに載らないからばれる可能性も少ない。
マイリスト率が外部にもれるようになって信者の工作がやっと減ってきたのに
穴を塞がずに工作をわかりにくくするシステム変更とはね
ワードを数種類くらい設定して、「その」ランキングリストとか作れると良い。一般はひとつだけで、プレミアムは二十個とか、
その逆に引き算として、自分の総合ランキングに乗せたくない動画をワードでＮＧもしたい。
そしてそれはホットリストにも連動している、がベスト。
ついでにリセットは朝の七時にするとか
どんだけ負荷かける気なんだか
試しに自分で作ってみろよ
これだけ反対意見が多いのにそれでも変えようとする運営がわからん
だよな。今の形がベストだとは誰も思ってないけど、改悪されるよりは別案出るまで現状維持（or選択肢を増やす）を求めてるだけなのに。
あと、>>151みたいな個人毎のランキングはブログの中でも言及されてる。
実装するにしても大分先になりそうだが。
ホットリストもいいと思うんだがな・・・。
まあ最終結論からいってみんなが納得する動画が上位というのは難しい。
あとは「ポイント制」くらいだろう。
「３～－１」の中で投票するとか。現行のランキングだと上位に入る
と下がることがないから結構残ってしまうんだよね。
で・・・それをポイント制によって調整する方法。
凄ければ高得点入れれるし、これは明らかにダメなら「－1」で下げる。
ちょい異議あると思うんでおそらく出そうな奴は↓に。
・信者率が高いと有利になる。
信者の影響で上位に上がっても上がるほど信者ではない人が再生する
回数も多くなるので結局それが信者を上回り相応な評価になりランクは下がる。
・工作の問題
同じIP、プロクシ経由からの投票は弾く。
これくらいやってくれれば使えるんだけどな。
下の対策してくれれば現行でも使えるんだがマイリスだと入れないとかあるよね。
「検索で見ればいいや」みたいな・・・。そこら辺が動画の評価では不公平かなと思う。
再生数やマイリスに囚われない内容でのランキング欲しいんだけどな。
投票制なんてそれこそ面倒くさくて一般人は使わないと思うが
強制するならまだしもそんなこと出来ないだろうし
レス読んでいると結局今回のランキング改変で何が改善されるのかがよく分からないんだが、誰か教えてくれ
短期的な流行なんて切っていってもいいんじゃ
>ホットリスト
同時接続者数や再生加速度ならエロ釣りＺＩＰや本編、信者動画で簡単に占領される
現状のまま工作の穴を塞ぐのが一番ベストなんだよ
>>157
運営の手間が改善されます。
>>160
結局一番の理由はそれなのかな･･･と疑ってしまう
こちら側の反対を押し切って実行されたらそうなんだろうな
>>157
・良くなる点
工作がばれにくくなるので意図的なブームのねつ造がやりやすくなる
・悪くなる点
工作がばれにくくなるので信者の際限のない工作でランキングが占領される
晒し上げの工作もやりたい放題
少数派に優しかったランキングが多数派に優しいランキングになるのでマイナージャンルや新人は工作がないと埋もれる
要は「組織票だから工作じゃないよ」と嘘をついて工作し放題だった時代に戻りますということ
まあ、サーバーの負荷を減らすって側面もあるんだろうな。
どのくらい効果があるのか知らんけど
>>156
投票しないならしないで、それは権利の放棄なんだから別に良いんじゃない？
「どっちでも良いや」もしくは「そもそも興味ねぇ」って事なんだから。
選挙だってそうでしょう。
強制ではなくあくまで任意で、投票したユーザーの意見だけを反映、で別に問題無いと思うんだが……。
>>164
一般ユーザーよりも信者・アンチ・工作員が積極的に利用するだろうから、今よりも更に偏ったランキングになると思う。
一般ユーザーがマイリスより高い頻度で利用するなら効果は有るかもね。
「こうなると思う」とか「こうなりそう」ばっかじゃねーかｗ
運営は実際やってみて駄目なことくらい確認しろよｗ
>>165
このスレッド見てる限り大丈夫じゃない？
信者・アンチ・工作員が積極的に利用するという点は同意だけど、
それ以上に、良識がありニコニコが好きな一般ユーザーの方が多いと思う。
少なくとも、毎度毎度の運営による好意（？）の空回りはもうウンザリなんだ。
運営も、どうやって良いのか判断出来ないんだろうしね。
ならばユーザーに聞いてくれよ、と。
せめて、ランキングのテストを実施して、
そのテスト後にユーザーの意見を聞いて、それらを取り入れて欲しい。
その文章でなぜ大丈夫なんて結論がでるんだ
>>168
167の俺宛だよね？
ごめん。多分誤解を招いたと思う。
大丈夫なのは、工作員の様な特殊なユーザーより、良識のある一般ユーザーの方が多いんじゃないか？
だから投票を行ったとしても、結果を滅茶苦茶にされる心配は少ないんじゃないか？という点です。
投票はプレミアムの特権とかにしてくれると、さすがにお金払ってまで
アンチや工作活動しようとは思わないだろうし。
もし思ったとしても、数がたかが知れてるでしょう？
>>167
後半は同意する。
この手のシステム置換えには通常、平行稼動期間（テスト期間）を設けるもんなんだけど、
過去の所業を見る限り運営は
とりあえず本番導入→非難轟々でちょっとだけ改善
のスタンスを変えるつもりが無いらしい。
何か大きな「変化」を求めてるんだろうけど、正直迷惑。
一週間限定でデイリーランキングをテスト導入します。
その結果、ユーザーからの反応を確認して本番導入を再考します。
なら今回の件も賛成する。
>>169
そりゃ上位10位くらいまでは大丈夫かもしれんけどさ、
それ以下は工作しほうだいだと思うが。
>>171
え？上位10位って……？
私の言っている投票とはつまり、ランキング更新回数について
・現状維持
・一日一回に変更
といったシステム変更の際、ユーザーに投票させて欲しいという事で、
二択、或いは三択四択くらいまでの投票になると思うのだけど……。
連投失礼します。
すみません。日付でID変わるんですよね。
私は>>139なんです。
「投票」という言葉について、言葉足らずでした。
動画一つ一つに対して、「オススメ投票（？）」し、その投票に基づきランキングするという意味ではありません。
今回のランキング回数の件、運営の独断が強くて、
ユーザーの意見を軽視しているように感じられて、
それってどうなんだろう？と、思うんです。
メールや掲示板での意見交換は現状でもなされてるけど、
もっと、大勢のユーザーの意見を集計できるシステムを構築して欲しいな。
そして、そのシステムの結果（投票なら、その集計結果）も、透明にして欲しい。
個人的には、ランキング更新１日１回は短すぎると思います。
ただ、１日１回に変更したとして、それをユーザーがどう感じるのかにも興味があります。
もしかすればシステム変更後、私自身、こっちの方が良いな、と意見が変わるかも知れませんし。
あ、ニコ割りアンケートでの集計は個人的には嫌ですよ。
邪魔だし、正確性を欠く様な気がしますし。
>>170
今回の改変（改悪？）ウィークリーをランキングのデフォにする作業で
デイリーの改悪はその副産物
週間ランキングが対象だから1週間限定のテストなんか不可能
ランキングが何回か更新され、その結果を確認しないことには効果なんかわからないから
少なくとも数週間はかかる
まともな商業サイトならあらかじめ告知して1ヶ月ぐらいテスト期間を置くのが普通だろうけど
ここの運営がそんな面倒くさいことやるわけがない
大勢のユーザーを納得させるには
特定のジャンルに補正をかけるしかないでしょ
>>172
ああ、失礼。
週刊ランキングになっても、一般人の方が多いから大丈夫、
って意味と間違えた。すまん。
良識のあるユーザーは多いけどそれ以上に人の意見というのはどうしても偏るわけで、
それを防ぐには大量の人の数で薄めてやらなきゃならない（デイリー制はそのためだと思われる）
現状出てきた情報を見る限り真逆の結果にしかならないように思えるんですよね
情報の露出が増えるのはどう考えても有名ジャンルと釣りとエロ。それ以外はランキングなしでどうやって闘えと？
勘弁してください
日本人てのは格付けとかランキングが好きなんだよな。
だからランキングに沿った動画視聴するユーザが居るのは自然な事だと思う。
それに付け込んで工作する輩が現れるのは腹立たしいが、
だからといってランキングを不便にすることで注目度を下げて、視聴スタイルを（一方的に）変えさせるのは何か違うんじゃないのってこった。
ここまで言われているんだ、運営考え直してくれよ
ブログにここの意見も考慮すると書いてあるのに、見てみたらやんわりと意見に反論しているだけだよ
何か変化を求めるならほかの事で出来るだろうし、ユーザー無視の改悪はやめてくれ
想像だけど運営はニコニココミュニティを使って有名ジャンルは有名ジャンルで、
弱小は動画を晒すコミュみたいにジャンルごとのコロニーを作らせて
そこで投票行為をさせてランキングに送り込ませるスタンスを取らせたかったのかな
正直ホットリストの仕様も分からないのに現状のランキングを廃止します、
じゃ反対意見ばかり出るのもしょうがないと思う。
ホットリストが現ランキングを補って余りあるものなら納得する人も出てくるかと。
FireFoxで一部欠けるのを直して欲しいです。
先に現ランキングと平行してホットリスト公開すればいいのに
そうしたらどういうものか分かるし、意見もかわってくるんじゃないかな
なぜかここの運営は平行してテストするということをしないんだよなｗ
デフォルトを週間にするの反対。
マイナーな動画が発見されなくなるし、
月曜日に上位だった動画ばっかり有利になる。
更新を1日1回にするの反対。
今どの動画が人気なのかわからず、
いつも昨日のランキングを見ることになってしまう。
「ランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのも
ありかもしれません」と言っているが、
運営の価値観をユーザー全員に押し付けないでほしい。
テストをすること自体にも反対。
テスト終了後運営が元に戻すとは到底思えない。
兎に角、ホットリストを公開してみたらどうですか？
仕様がわからないんじゃ、どうなるか想像がつかない。
>午前6時リセットをやめて、
>過去24時間のマイリスト登録数に変更すればいいだけだろ
これ書いたの俺だが、この変更で対応できるのは↓
1. 工作動画が上位に上がらない（上げられない）
2. ランキングが安定的に推移する（０にリセットされないため）
3. 人気動画は数日間上位に留まる（ニコ動の流行がわかりやすい）
>>186
俺も悪くないと思う。
ただ、数日間上位が変わらないのをマンネリだと思う人も居るかもな。
>>186
最近良く上がってる屁動画を見たらわかる通り工作は一時間で600マイリスト耕作可能な上体まで来てる。
24時間制になっても工作の穴がそのままである以上ランキング上位なんて思いのままですよ
>>186
それでも工作はやりたい放題できるぞ。
>>188も書いてるが工作する奴は平気で200～300は入れてくる。
現状で深夜５時の最低ラインが200程度だし。
仮に２４時間サイクルにしたらいつでも工作できるようになる。
つまり早朝以外で工作できるようになれば被害が増える可能性の方が高いよ。
上位まではいかないまでも工作が中～下にいるようでは今と変わらないと思うが。
上にもあったが運営が「IP規制」と「プロクシ禁止」にすれば解決なんだが・・・。
今回のランキング改変って工作対策ってわけじゃないんだろ？
状況が悪化するのだけだし
何が目的なんだろ
ああ。確かに目的が不明だな。
サーバーの負荷軽減のためなら、ランキングとか検索に関して
ヤフーに協力してもらうことはできないかな。
そうしたらマイリス100個限定も解除できるかも
・24時間サイクルのランキングを導入
・今のランキング形式も継続。
・ホットリストも実装
・IP規制
・プロクシ禁止
これでほぼ解決だと思うんだが･･･
ランキングの価値が薄れるとやっぱり動画投稿者のモチベーションが
下がるだろうよ。特にマイナージャンル。
何で散々皆に同じこといわれてるのに頑なに自らの意見を通そうとするんだ？
ユーザーが喜ぶサービスを提供するのにユーザーの意見を聞かないでどうするよ
一番の問題は、運営長が動画を投稿する人間の気持ちが分かってないってところだよな。
工作抜きで安定して上がる作者が何人いると思ってるんだ。
1ヶ月かけて作った動画が全く評価されるチャンスすらないって、馬鹿馬鹿しくてやってられんよ。
ランキングを変えるなら、まず、ランキング以外の評価基準を先に実装して、
そっちがちゃんと機能するようにしてから、いまのランキング制度を変えればいい。
それをしないで、速攻ランキング変更とか。反発が大きいのは当然。
工作をやたら否定してるが、平日19時以降の普通の人が見る時間に残って伸びてるのは、面白い動画だけ。
ランキングはちゃんと機能していると思うが。
動画を作る人間の無償の熱意がなかったら、ニコニコなんて存続できないだろ？
上の人間が、「普通の人が楽しめるサイトに」とかいってるのを、運営長が間違った方向で実施しようとしていると感じる。
運営長はもっとユーザーたちの意見を聞き入れるべきだと思う。
おれらの意見は全て流されてる感じがする。何のために要望掲示板を設けたんだ。
結局ここで意見出し合っても全く採用されなかったら意味無いのな
意見出しても反論されるだけなら無駄な気もしてきた･･･
運営長さんのブログ
「(自分が投稿した動画の)ランキングが上がっていくところ(を見るの)は楽しめなくなります。でも逆に言うと(自分が投稿した動画が)ランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。」
ゆっくり楽しみに待つのもありだと？
全然ありじゃねーよ。
1時間に1回更新されるから自分の投稿した動画のランキング変動を何回も楽しめていいんじゃないか。
1日1回とかクソだろ
逆工作と順工作の対策は何時になったら取ってもらえるんでしょうか
今回のデイリー制への変更だと工作がわかりにくくなるだけで工作はやりたい放題です
一つのアカウントで25工作可能な現状を一つのアカウントで一つの動画にしかマイリストできないようにすれば
順工作も逆工作も1/25に減るんですけどね
幾三の記事を作ってから毎日幾三動画が工作上げされてますけど運営さんの仕業ですか？
オタクネタに興味がない薄いユーザーを取り込むって問題と、
ランキング工作対策の問題は別なんだよ。
両方をいっしょにして、ランキング改造で解決しようとするから悪い。
ユーザー数の増加を図りたいなら、コンテンツの充実という
王道で対処するべき。
公式で親会社のエイベックスの人気アーティストのライブ中継を
有料会員限定で公開するとか。
ランキングをちょっといじれば、普通のユーザーが増える？
浅はかすぎる。
動画の弾が変わらなきゃ、ランキングの質も変わらないのに。
工作対策も、まずホットリストとやらの実装をテストでやってみて、
それがうまくいってから、ランキングを変えればいい。
散々言われてるのに、なぜテストをしないのか。
何度もかかれているけど今回の変更は工作の温床になるだけで対策にはならんよ
「やってみなきゃわからないですよ＾＾」なんて言われるのかな、今度は