「ガチムチ」関連動画の削除要望


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■「ガチムチ」関連動画の削除要望

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1 名前: no name :2008/03/14(金) 14:58:39 ID:kdv00JK4

さすがに昨日今日のガチムチ関連の動画が多すぎだろう。
今までなるべく寛容に見守ってきたが、昨日今日のランキング
状況はあまりにもひどすぎると思うぞ。

全部削除した方が良いとは言わないから、今ある動画の3〜4割は
削除すべきだと思うのだが、どうだろう。

640 名前: no name :2008/08/04(月) 15:27:21 ID:XdNj1SDa

>>637
>返信してくるなよ

まず君は全世界に向けて君の意見を発信している、ということから理解しようか。
公開のBBSに書き込んでいる以上、レスするなという理屈は通用しない。
返信が要らないなら、チラシの裏にクレヨンででも落書きしていればいい。
イラッと来るだの、気色悪いだの、という個人的感情も一切酌むに値しない。

ニートだホモだゴキブリだ、
と議論の本質と離れた根拠の乏しい妄想的なレッテル貼りをした挙句、
レスをするなと言いながら繰り返し書き込む君の姿は、
運営が気に入らないという理由で嫌がらせ工作をしている連中と何ら変わらない。

641 名前: no name :2008/08/04(月) 15:49:21 ID:1xH6L5nz

>>639
>>621は推測でしかないし、
>>631のAを主張しても、ほとんど意味がない。
それに、この主張のどこが客観的なのかが分からない。
結局、主観的に性的表現があると判断しているだけじゃないのか?

仮に性的表現があるとしたら、運営はなぜ消さないんだろうね。

そもそも、このスレで削除しろって言う奴は、
利用規約はよく持ち出すが、
免責事項に触れないのは何故だ?
投稿者に対して削除しろってことなら分かるんだけどな。

642 名前: no name :2008/08/04(月) 15:50:23 ID:oEvu76mm

>>636の予言が現実になりそうだ

643 名前: no name :2008/08/04(月) 15:52:34 ID:mjnzsHLd

dfCnxaHs は、今すぐ回線切ってクレヨン買ってこい

644 名前: no name :2008/08/04(月) 16:07:48 ID:qAGkoT2h

↑あんまり苛めるなよ。

>dfCnxaHs

クレヨンが無かったら手持ちの筆記用具でいいんだぞ。
チラシが無かったら壁でもどこでもいい。
思う存分落書きしような。誰も反論しないから。

645 名前: no name :2008/08/04(月) 16:10:49 ID:qocDhORG

支持派は憶測でしかものをいえないのか。
どちらにしろこのスレはガチムチを削除してもらえるようにしようというスレだ。

646 名前: no name :2008/08/04(月) 16:18:48 ID:VeIIs3ha

>>643
別に回線切らなくてもいいだろ
dfCnxaHsは今すぐニコニコ市場でクレヨン買って来い

647 名前: no name :2008/08/04(月) 16:33:29 ID:D2cpSJw+

レッテル貼らないとものを言えないの?しかも曖昧。
そもそも憶測発言で大暴れしていたのは反対派のdfCnxaHsでしょ。

あと、dfCnxaHsもクレヨンとかいらないから・・
Wordに書きなぐってHDDに保存しておけばいいんじゃない?

648 名前: no name :2008/08/04(月) 16:54:06 ID:DtMFGcmA

お前らスレ違いもいい加減にしろよww

>dfCnxaHs

俺もクレヨンは不要だと思う。
チラシの裏に書いて誰かに読まれたら大変だろ。

ワードなら好きな文字色・文字サイズで自由に自己表現できるし、
個人用のメディアに保存しておけば誰からもレスが来ない。
dfCnxaHsにとっては夢のような話だと思う。

649 名前: no name :2008/08/04(月) 17:14:38 ID:Dd1tPQdC

よし。結論が出たな。
dfCnxaHsは今日、夜勤行く前にコンビニでクレヨンと画用紙を買え。

↓以下、dfCnxaHsネタとクレヨンネタは禁止。

650 名前: no name :2008/08/04(月) 17:59:31 ID:UCQqgrJ4

どうにもガチムチを擁護するために
初音ミクや東方を引き合いに出すやつが多いな・・・
初音ミクや東方に何の問題があるのやら。
著作権的にまずいのか?R-18なのか?ちがうだろ?

それにここに居る人は「個人的に気に入らない」という理由だけで動画が消せるなんて考えていない。
ガチムチには他にも消すに値する「要因」があるからこそ消せと言ってるんだよ。
性的、不快、著作権、場合によっちゃ暴力的、差別的にも当てはまるかもな。
加えて、
信者による関係ない動画へのホモネタの書き込み、
タグ荒らし、
関係のないタグをロック・・・

こんなものを擁護してる信者は本気で頭狂ってんのか?

651 名前: no name :2008/08/04(月) 18:07:16 ID:DyuhLmto

ミクは綺麗な工作 ガチムチは汚い工作

652 名前: no name :2008/08/04(月) 18:08:49 ID:Bc9z6UvO

ガチムチ動画に関係ない動画にまで来て、
荒らしていく人が多すぎて悲しくなる。
ガチムチ好きの多くの人が非道徳的すぎて、ガチムチ嫌いになりました。最悪。

653 名前: no name :2008/08/04(月) 18:09:09 ID:GWum9nyA

ミクも東方もアイマスもガチムチも嫌いな奴はここにいないの?

654 名前: no name :2008/08/04(月) 18:15:20 ID:2VI4e5vw

運営が消さないということは、つまり法律的に問題は無いということ。
ランキングに上がるというとは、つまり人気もあるということ。
ガチムチ関連が消去となったら、それはそれで不満を言う人間だっているのでは。

見てて不快になる人間もいるだろうし、それが面白い人間もいる。
そういう俺はガチムチは苦手な方だが、結局は個人の好き嫌いによるものじゃないか?

運営が消さない以上、ランキングに上がっている以上仕方ないとしか言い様が。
だからこのスレの存在してるんだろうが。

ガチムチは確かに見てて不快な部分もあるが、他にもそれを感じる動画は他にもあるぞ?
例えば久本のグルメレースの温泉シーンとかさ。
まぁ冗談・・・ってことにしておいてくれ。

655 名前: no name :2008/08/04(月) 18:18:43 ID:iCAAJ7I9

>>651 ミク、アイマス、東方は確かに工作あるだろうがそれ以外の票も多い
ガチムチに関してはほぼ8割が工作しかも見てて不快になるからこういうスレがあるのわかってる?

656 名前: no name :2008/08/04(月) 18:41:17 ID:3g6e+7PP

>>650
だから性的や不快ってのは個人の嗜好の問題だからそれを取り上げての
議論は不毛なんだよ

確かに信者による他動画への書き込み等はひどいと思う
現にポニョなんかの動画は結構あの字幕が見られる
が、これはガチムチに限ったことではないだろう?
東方のネタなんかも結構あるぞ

あるネタが他のネタへ影響を及ぼすのはニコではある程度仕方ないことだろ
遊戯王ネタが流行した際には各所でHA☆NA☆SEが見られた
またそれを不快に思ってた奴もいる、ってことだ

余談だが、>>650を理由にガチムチを削除するならこれが前例となって
嫌いな動画群出身の様に振る舞い、荒らす輩も出てくるかもしれん
これは完全に憶測だが

657 名前: no name :2008/08/04(月) 18:47:21 ID:p2jOS9pG

>>655
ズブリの人気はガチなんだなこれが

658 名前: no name :2008/08/04(月) 18:47:30 ID:UCQqgrJ4

>>654
運営のいいかげんさを知らないのか?
本格的に問題になってやっと対応するのが運営。追求されなきゃ何も言わない。
あと「不快かどうか」が論点じゃないっていってるだろ・・・

俺はキワミ動画が大好きだったんだが、今となってはすぐ消される始末。
このことから、「人気があるから残す」なんてのは通用しないことが分かる。
ガチムチ動画が本格的に問題になり、運営が対応せざるをえない状況になれば、
今のキワミのように、直接的な映像を使用したものは即座に消されるようになるだろう。
映像は一切使わず、音声だけの使用なら俺はとりあえず文句は言わないよ。
最低なサムネと、男優の不快極まる画像を見なくて済むのなら。
・・・本当は声すらも聞きたくないくらい気持ち悪さを感じているがな。

659 名前: no name :2008/08/04(月) 18:52:36 ID:UCQqgrJ4

>>656
「紛れもないAV」が、個人の嗜好の問題で「AV」ではなくなるのか?w
面白い考えだなw

660 名前: no name :2008/08/04(月) 18:55:16 ID:WDU7bSng

>>659
お前バカか?
なぜAVがダメかと言ったら、性行為を描写してるからだろ。
性行為の部分をカットしてるのなら問題あるまい。

あと、AVがだめなら当然TMAのネタ動画もダメなんだろ?
答えろよ。

661 名前: no name :2008/08/04(月) 19:01:41 ID:jBiGnafZ

嫌なら見るな
嫌なら見るな
嫌なら見るな

662 名前: no name :2008/08/04(月) 19:08:57 ID:PBApgMT3

見たくもないから、動物タグを固定するバカをなんとかしてくれ。
話はそれからだ。まったりしたいのに、見たくないむさくるしい
サムネを見せられるこっちはたまったもんじゃない。

ただでさえクソの役にも立たない荒らし集団のクセに
何勘違いしてるんだ?

663 名前: no name :2008/08/04(月) 19:15:48 ID:UCQqgrJ4

TMAなんて単語しらねえよ。
ということで検索してきたが、全削除だろアレ。運営なにしてんの?
まあレズ動画やらを黙認してる運営だからな・・・

俺はガチムチ動画の素材として使われている本家の動画が、そのAVの根幹部分をカットしてるとは思えないな。
あのAVの購入者を満足させるための目的は、ニコニコにあげられている動画の中に含まれてしまってると考える。
光や赤さんで誤魔化すことがカットだと言い張るのなら別だが。
まああれは問題として盛り上げた後なら、間違いなくアウトとみなされる要素になりうるね。

しかしかつてAVを当たり前のようにランキングに乗せて客寄せしてた運営だからこそ、
AV関連を消し去るのに及び腰なのか・・・?
本気でニコニコ動画の運営は気に入らない連中だな。

664 名前: no name :2008/08/04(月) 19:20:12 ID:3g6e+7PP

>>659
>>656のレスのどこに
>「紛れもないAV」が、個人の嗜好の問題で「AV」ではなくなる
と書いてあるんだ?
草まで生やしちゃって

665 名前: no name :2008/08/04(月) 19:27:20 ID:IDU1SYuf

あのスパンキングは性交渉の一環だろ…

666 名前: no name :2008/08/04(月) 19:28:45 ID:UCQqgrJ4

>>664
いや別に間違っちゃいない文のはずだが・・・?
たしかにとらえ方は他にもあるだろうが、普通の思考をすれば問題なく理解できると思うぞ?
よーく考えて文章を咀嚼してみ?w

まあ確かに分かりにくい文を書いた俺もアレなんだけどさw

667 名前: no name :2008/08/04(月) 19:43:00 ID:6wZblm0X

ガチとか自分一人だけで見てればいいのに
運営早く削除しようよ

668 名前: no name :2008/08/04(月) 20:11:17 ID:1xH6L5nz

動画の削除は、外部に委託してるって話は本当なのだろうか?

669 名前: no name :2008/08/04(月) 20:18:41 ID:0xL2Yh00

>>668
なにをいまさら
株式会社ピットクルーな

670 名前: no name :2008/08/04(月) 20:33:56 ID:1xH6L5nz

>>666
間違ってるよ。

>>656は、動画の削除理由に性的や不快というものを持ち出すのは
意味がないと言っている。
「紛れもないAV」かどうかという判断は関係ない。

671 名前: no name :2008/08/04(月) 20:49:37 ID:1buozB2e

>>669
だから麻呂の削除が異様に早かったのか
上得意だし

672 名前: no name :2008/08/04(月) 21:09:22 ID:Pstl9+j0

ガチムチ自体はいいんだが
明らかに場違い的にタグをつけてるのが嫌なんだよな
なんのためのタグなのかと
最近、海外タグとかに意図的につけてる輩が多い
それが許されるなら、グロ映像とか見たくないものまで
海外タグで検索されてしまうのでは?

673 名前: no name :2008/08/04(月) 21:12:03 ID:FfeWSWLt

そうだよ
糞電子音声で原曲レイプなボカロ動画とか歌ってみたとか元曲名や
バンド名タグロックすんなっていっても聞かないからね
結局誰も自重しないんだから嫌なら見るなとしかいいようが無いね

674 名前: no name :2008/08/04(月) 21:14:58 ID:5lLHN0qH

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217577542/
そうかそうか

675 名前: no name :2008/08/04(月) 21:15:16 ID:IjHIzoo4

ビリー・ヘリントン
ニコニコ動画では兄貴、森の妖精などと呼ばれる人気キャラクターであり、1000を超えるMAD作品が投稿されている。
兄貴の信条はいつもオープンであれ、兄貴を知らないユーザーがこの動画を開いたとき、その一糸まとわぬ姿に初めは驚くかもしれない。
しかしこれには、「何で工作を隠すんだい? 工作もオープンでいいじゃない」といった、工作を隠蔽しようと必死な特定ジャンルの信者へのメッセージも込め

られている。
まさに哲学である。

676 名前: no name :2008/08/04(月) 21:31:52 ID:1O+ol0mZ

>>637
それが自然や歴史、政治や動物のタグを使う理由になるのか。

捻くれた餓鬼が駄々捏ねてる様にしか見えんが
それで恥ずかしくないの? って聞くまでも無いか

677 名前: no name :2008/08/04(月) 21:37:13 ID:2/w0dI7w

>>676
dfCnxaHsにレスするなってのにw
つか、アンカーミスか。

678 名前: no name :2008/08/04(月) 21:38:57 ID:KZgjB+Jw

下ネタは分けて考えような

公共の場ではシモ関連は自重するのがマナーなんだけど
ガチムチ動画を擁護してる人って基本的にそういう意識がないと思う
周りに対する配慮もないし、結局やってることは珍走団と変らん

679 名前: no name :2008/08/04(月) 21:48:19 ID:9HJkIxd1

なんだこのスレは・・・たまげたなあ

680 名前: no name :2008/08/04(月) 21:51:24 ID:1QUaxC9E

まぁ、あれだガチムチ工作員と語りたい方は
こっちで語ればいいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217577542/l50

681 名前: no name :2008/08/04(月) 21:53:27 ID:DMknxhHe

ループ気味になってるやりとりのまとめ

Q.ガチムチの工作を批判するのに、何故他の工作は叩かないんですか?
A。ここはガチムチ関連の批判をするスレです。他の話を持ち出して論点を逸らさないで下さい。

Q.ガチムチ以外のランキングは工作が無いと思ってるの?工作しいているのはガチムチだけじゃないですよ?
A.アイマスのPB、みっくみく、つるぺた等の工作は当然知っています。
  ここはガチムチに関するスレなので話題に出さないだけです。

Q.イヤなら見なければいいじゃないんですか?
A.わざわざ工作でランキングの上位など、目に付くところに引っ張り出してくるから嫌でも目に付きます。

Q.個人的な好き嫌いで批判するな。自己中だな。違いますか?
A.人気に嫉妬などして、批判しているわけではありません。
男がパンツを脱がして「ア"ァン!」とか言ってたら普通はOUTではないですか?

Q.動画として不適切だという根拠はあるの?個人的にアウト・セーフを勝手に決めてるんじゃないの?
A.それを言うと、ガチムチを許容している人は、ガチムチはセーフだという根拠はあるの?
という不毛な話になります。最終的に判断するのは運営ですので、
絶対にアウトなのかセーフなのかという議論は意味を成しません。

682 名前: no name :2008/08/04(月) 22:11:46 ID:jib0Xr6n

このスレのおかげで工作がより活性化される
本当に嫌がってる人からすればいい迷惑だな
どうせスレたてたの工作員だろwwww

683 名前: no name :2008/08/04(月) 22:14:24 ID:iKqfkxgL

>>681
Q.嫌なら〜の所にはサムネとタグのことも入れてほしい

684 名前: no name :2008/08/04(月) 22:15:57 ID:bxgwgiGK

とりあえず動画製作者はR-18タグを徹底してくれないものだろうか
エロシ−ンも無いエロゲ実況がR-18で尻丸出し兄貴が全年齢とか意味わかんないし

685 名前: no name :2008/08/04(月) 22:45:10 ID:oEvu76mm

っつーか
>A.わざわざ工作でランキングの上位など、目に付くところに引っ張り出してくるから嫌でも目に付きます。
これさえなけりゃ万事解決なんだよな
ランキングに昇ってくる前からガチムチ動画は存在していたんだよな?

686 名前: no name :2008/08/04(月) 23:23:44 ID:1xH6L5nz

>>681
印象操作乙

>A.わざわざ工作でランキングの上位など、目に付くところに引っ張り出してくるから嫌でも目に付きます。
回答になってない。
動画を見なければ良いのでは?という提案を
サムネが目に付くから不快だと答えている。

>A.人気に嫉妬などして、批判しているわけではありません。
>男がパンツを脱がして「ア"ァン!」とか言ってたら普通はOUTではないですか?
結局、「普通」という主観的な感覚をもって、
OUTだと言っているだけ。
自分が自己中ではないことを示していない。

>A.それを言うと、ガチムチを許容している人は、ガチムチはセーフだという根拠はあるの?
>という不毛な話になります。最終的に判断するのは運営ですので、
>絶対にアウトなのかセーフなのかという議論は意味を成しません。
削除要求をする以上、不適切であることの立証責任は要求者にある。
アウトであると証明できない限りは、動画はセーフと判断するのが妥当。
それを絶対的にアウトかセーフか、と言う議論にすり替えている。

687 名前: no name :2008/08/04(月) 23:52:16 ID:YqtOUxIm

兄貴の肉体は売り物だから著作権法違反とかなら分かるが・・・

688 名前: no name :2008/08/05(火) 00:06:07 ID:+zYDEsRy

公共の場で下ネタを自粛するのは一般的なマナーだよ
下ネタ全開で公共の場で騒いでたら普通に迷惑がられるが
ガチムチ信者のように仲間内で盛り上がってる連中には
そういう常識が通用しないのが一番の問題

>>686が良い例だろ、マナーて言葉を知らないみたいだし

689 名前: no name :2008/08/05(火) 00:07:41 ID:aH2dWEqv

>>686
>動画を見なければ良いのでは?という提案を
もともとサムネがいやでも目に付くから不快だという人間もいる
そちらが論点をずらしているようにしか見えないがね

690 名前: no name :2008/08/05(火) 00:15:06 ID:MqgVZrg1

ガチムチをもし女性がやってたら
ガチムチを女性が見たら

と考えるとエロ動画が即消されるのと
矛盾してると思うから消すべきだと思う

691 名前: no name :2008/08/05(火) 00:15:33 ID:J4nemHjX

相変わらず喧嘩ごしで一言多い奴ばかり
どこが削除要請スレなんだか

692 名前: no name :2008/08/05(火) 00:16:21 ID:ThqD2vZ7

>>678
会員制動画投稿サイトであえて「公共の場」なんて言葉で片付けようとするなんて
なんて素敵な頭脳の持ち主なんでしょう

ニコニコよりも多くの人が使うgoogleなどの検索サイトでも
下ネタは検索できないように自重した方がいいですよね!

693 名前: no name :2008/08/05(火) 00:41:34 ID:JKOiNlRU

ここでグダグダ言ってても運営は動かんだろうし
荒らし目的の動画なんだから、説得も無意味

一番効果的なのは、工作支持スレの連中が嫌がる事をして
運営が動かなきゃならんレベルまで炎上させる事だ

694 名前: no name :2008/08/05(火) 00:46:32 ID:+zYDEsRy

>>692
敢えても何も、ここは幅広い層が利用しているサイトなんだし
利用規約を引き合いに出すまでも無く、利用者には公共の場における
一般常識が求められるのは当然だろ

ま、ニコ動はネタサイトだし、マナーの基準も一般のそれより
緩いかもしれないけど、利用者が周りの迷惑考えなくなったら
非難されることに変りはない

ガチムチは周りの迷惑顧みずに嫌がらせ上等で散々好き勝手やってきたんだ
今更叩かないでくれってのは虫の良い話しだな

695 名前: no name :2008/08/05(火) 00:57:35 ID:O9zVu2zP

ガチムチAVの発売元に通報して運営に文句言ってもらった方がいいんじゃね

696 名前: no name :2008/08/05(火) 01:02:44 ID:SYnCagsj

だからマナー云々じゃなくて規約違反ってのが根底にあるんだが・・・


>>670
なんか亀レスで申し訳ないが、
「性的」に引っかかるものは何なのかを考えてみてほしい。
てか全然考えもしないで反論のレスしてるだろ・・・
小学生じゃあるまいし、もっとちゃんとしようぜ。

697 名前: no name :2008/08/05(火) 01:13:14 ID:KGumdQsj

とりあえず元素材がAVだからダメって考えはまったく説得力がないからやめとけ。
運営は単純に映っている映像カット単位でアダルト向けかで判断している。つまり、
陰茎・肛門・性的絡みの映像部分かどうかだな。
そういう点で見たら今のガチムチ動画はレスリングだったり、バイク載ってたり
トレーニングしてるようなカットで、隠す時には笑い要素を盛りこむ等アダルト向け
とは言えない。だから運営は削除対象にしてない。ガチムチでもモロにそういう
シーンが映っているものはちゃんと削除されているところからもそれがわかる。
男の裸なんて地上波テレビのバラエティ番組でも普通に映るもんだからね、
それと同じ扱いってことなんだろう。

関係ないタグを付けてカテゴリを荒らすことや、他の動画をコメで荒らすことに
ついてはガチムチ動画自体とは切り離し、迷惑行為としてそれ単体でスレ立てて
要望したほうがいいんじゃないか?

698 名前: no name :2008/08/05(火) 01:13:57 ID:SYnCagsj

>>695
それが一番・・・ってかそれしか解決策が思いつかない。
どうせ運営は放置するつもりなんだろうしな。

なんにせよこれで第二のキワミが生まれるわけだ。
キワミは好きだったから消されて悲しんだもんだが、ホモ動画はさっさと消えてほしいわ。

しかし俺は発売元に色々言う能力はないぞ?
俺のTOEICの点数は人に言えるレベルじゃないw

699 名前: no name :2008/08/05(火) 01:28:53 ID:zUJ+GEgE

>>689
君は,>>681「Q.イヤなら見なければいいじゃないんですか?」
の対象がサムネだと思うのか?
現時点では、サムネを見なくて済む方法など
「ニコニコ動画を利用しない」以外にはない。
そんな提案は理不尽だから、この提案の対象は動画だと考えるべきだろ?

そもそも、俺は>>681のQ&Aに不備があることを指摘しているのであって、
サムネが不快だという人間の存在を問題としていない。

>>686俺がどんなマナー違反をしたのか答えてもらいたいな。
削除要望スレ内で、ガチムチを擁護することがマナー違反だとでも言いたいのか?

>>694
単に叩くことと、削除要求をするのとでは話が違う。
叩くだけなら好き勝手やったらいいが、
削除要求を出すのであれば、利用規約に基づく正当な理由が必要。
まぁ、どのみち運営はその主張から免責されるから、
意味がないけどな。

>>696
利用規約の禁止事項に該当するかどうかを判断するのは、
運営であって、ここにいる人間ではない。
お前が「性的」に引っかかると判断しても意味がない。
運営に対して、「性的」に該当するのではないか?
という提案なら分かるが、
「性的」に該当するから削除しろ!
と主張するのは間違い。
なぜなら、「性的」に該当するかどうかは、運営が判断することだから
この主張は根拠のない削除要求だということになる。

このスレのやつは、
動画を削除することが解決策だと主張するが、
削除後のことは考えてるのか?
はっきり言うが、お前らが主張していることは矛盾している。
久本とガチムチの工作者が類似していることを考えても、
削除後に再うp祭りになることは容易に想像できる。

その時、新着動画に載ったガチムチのサムネを見て
不快に思う人間が多数出た場合、
ここで削除要求をした奴らは、どう責任をとるつもりだ?
お前らは、自分のガチムチを見たくないという個人的な主張で、
より多くの人が精神的被害を被る可能性があるということを
自覚しろよ。

700 名前: no name :2008/08/05(火) 01:30:01 ID:SYnCagsj

しかしホモ動画はほんとに無駄に投稿されてるな
さっき新着動画でいくつか削除依頼は出しておいたが、いまだに消されない・・・

女のAVだったら局部隠した位じゃ即削除なんだろうな。
ふざけてる・・・。

701 名前: no name :2008/08/05(火) 01:42:13 ID:SYnCagsj

>>699
再うp祭り?結構じゃないか。
ホモ動画のために人生を無駄にすればいい。
それに今のランキングの仕様なら上位に上がる前に削除されて、サムネで不快になることもなさそうだ。
これなら精神的被害も軽微なんじゃないか?w
何せ今までのランキングでは毎朝スクロールごとにガチムチ動画が並ぶのがあたりまえの異常事態だったんだから。
運営がここまで考えて今回のランキング仕様を変えたのなら手放しで賞賛できるんだがなw

で、今よりもガチムチへのアンチは増えて、これを自分の動画内で安易にネタとして使ううp主も減る。素晴らしいな。
削除することで全てうまくいくじゃないか。
何か問題あるかな?

702 名前: no name :2008/08/05(火) 02:02:21 ID:+zYDEsRy

つか、擁護してる人ってガチムチ動画は元から嫌がらせ上等で
工作されてきたことには一切触れないよな

周りに迷惑をかけてるという意識はあるのか迷惑行為とすら
思ってないのか分からんけどね

つか、自分の場合、マナーを守ってもう少し周りに配慮して
もらえればそれで良いんだけどな

703 名前: no name :2008/08/05(火) 02:15:42 ID:zUJ+GEgE

>>701
>それに今のランキングの仕様なら上位に上がる前に削除されて、
>サムネで不快になることもなさそうだ。
サムネで不快になるなら、新着に載っただけでも不快になるだろ。
自分自身はランキングしか興味がないから、
新着をよく利用している人間を無視しても良いのか?

そもそも、君はランキングの仕様が変わったことで、
すでに、ガチムチ動画の被害を免れているんじゃないのか?
今尚、ガチムチ動画の削除要求を続けると言うことは
単に、「嫌いなジャンルを消したい」という
自己中心的な発想に基づくものじゃないのか?

>ガチムチへのアンチは増えて、これを自分の動画内で安易にネタとして使ううp主も減る
意味がわからない。
このスレでの主流意見である、
「ガチムチ動画は基本的に嫌がらせ目的だ」という考えに基づけば、
ガチムチのアンチが増えることが、
ガチムチ動画投稿者の減少につながるとは思えない。

>>702
それは、工作している奴に言えよ。
あくまで、迷惑をかけているのは工作員や動画投稿者。
動画を視聴している人間がそれを助長していることは確かだが、
動画の視聴自体をマナー違反だというのは無理がある。

俺は、ガチムチ動画を視聴するが、
投稿、工作したことは一度もないぞ。
無論、他の動画でガチムチネタを持ち出すこともない。

てか、自分たちが過剰にガチムチを嫌がっていることが、
「嫌がらせ目的の工作」を助長している可能性は無視ですか?

704 名前: no name :2008/08/05(火) 02:39:15 ID:+zYDEsRy

>>703
>「嫌がらせ目的の工作」を助長している可能性は無視ですか?

あのなぁ…きみの考えは、例えば、珍走族は迷惑だがそれを非難したら
相手が調子付くから見ない振りをしようて言ってるのと同じだよ
無法者を恐れて何もしないじゃ何の解決にもならんわな

ていうか、きみが迷惑行為をしていないからてそれがどうしたの?
このスレでは工作や嫌がらせをしてるやつらに対して意見を
述べてるんであって、あんた個人を叩いてるんじゃないんだが(苦笑

後、動画視聴自体がマナー違反なんて言ってないけどな
周りの迷惑を考慮しない行為をマナー違反だって言ってるんだよ
それも納得できないんかね?

705 名前: no name :2008/08/05(火) 03:00:48 ID:SYnCagsj

>>703
すこし考えてからレスしてほしいなあ・・・
自然のタグは検索してみた?あそこにあるポニョ動画はホモ動画だよ?動物タグは?何かおかしなものがなかった?デイリーも見てごらん?
総合ランキングでも見れる森のクマさんという動画も見てごらん。
ちなみに俺はさっき新着のゲイ動画を削除依頼して、それは消されたわけだが、
森のクマさんはその非じゃないほど異常。でも通報しても未だ放置。意味不明。

つまりランキング仕様変更だけでは対策になっていない。
削除しなきゃどうしようもないことが露呈してる。
当然、俺が被害を免れているわけがない。


2つ目のことについては
たとえば手書きの動画では、兄貴ネタが使われる場合がある。
なぜなら兄貴というだけで喜ぶガキがいるので、いいネタになるから。
それが「兄貴は支持されているんだ!!」というアホな思想を助長し、
ほかのうp主も「あのネタ使うとウケるし俺も使おうかな・・・」という馬鹿な考えにつながる場合がある、まさに悪循環。と、俺は考えてる。
だがアンチが増えれば、「なにホモネタ使ってんの?キモいよ?」という流れになり、しだいにリスクがあることに気がついたうp主は使用をやめるのではないか、ということ。
で、あとは大体わかるでしょ。


「新着で被害が〜」と言うことについてだが、
まず新着動画が目に触れなければアンチは増えないんだよ。
どんどんホモ動画をUPして、たくさんの利用者にサムネを見せればいい。それが俺の考えだ。
恥ずかしげもなく「ホモ動画」をあげ続ける連中の異常さをみた人はどう思うだろうか?
かつての兄貴祭りは多数のアンチを生んだ。
なぜなら野菜シリーズとは違って、ホモ動画には確実に嫌悪感を感じる人が居るから。

新着動画の様子を見て、「こいつらはおかしい」とみんなが思う。
あげるたびにホモ動画の立場は追い詰められる一方。
信者もこんなものを擁護してていいのかと考え出す。


やっぱりホモ動画もやりようによっては消せそうだな。
うまくやれば「無くなって悲しい」なんて感情も残さずに消せそうだ。

706 名前: no name :2008/08/05(火) 03:11:14 ID:aH2dWEqv

別に再うpされようがされまいが消さなれなきゃ目に入り続けるのは自明なわけで
最うp祭で新着が不快なもので埋め尽くされるだとかそういうのは理屈じゃなくて難癖にしか聞こえない

707 名前: no name :2008/08/05(火) 03:11:16 ID:+zYDEsRy

なんつーか>>705長すぎ

このスレに書き込んでる奴も一枚岩じゃないから色んな意見が
出るんだろうけど、無駄に燃料投下するのもどうかと思うぞ
気に入らんから消してくれじゃ話しがループするだけだっての

708 名前: no name :2008/08/05(火) 03:17:06 ID:SYnCagsj

>>707
でもあの子は長ーく説明してあげないと、
理解できなくて無駄なレスをずっと続けそうだったからさ・・・

709 名前: no name :2008/08/05(火) 03:44:37 ID:zUJ+GEgE

>>708
>当然、俺が被害を免れているわけがない。
うそつくなよwwww被害なんて受けてないだろ?
削除要求するほどの精神的被害を受けた奴が、
どうして新着のガチムチを見たり、わざわざ視聴して通報するんだ?
お前は被害を受けたという建前を利用して、
自分が嫌いなジャンルを根絶しようとしてるだけだろ。
それとも、ドMなのか?

削除要求に精神的被害の度合いは関係ないと反論するかもしれないけど、
大した被害を受けてもいないのに、削除しろって言うのはわがままだよな?

>新着動画が目に触れなければアンチは増えないんだよ。
これからも分かるように、お前の目的はアンチを増やすことで、
それは精神的被害を被る人を増やしても良いという考えだよな?

本当に深刻な被害を受けた人のことなんて考えてないんだろ?
それともそんな人は存在しないのかな?

710 名前: no name :2008/08/05(火) 03:47:31 ID:yqjWoE1G

>>697の意見に同感
運営は現状直接的性的描写が無いと理由から元がAVと言うだけの理由では兄貴動画の削除が出来ないというのは事実その通りだと思う

で、現在俺らに出来る事を建設的考えようと思う

嫌がらせ目的である事を自覚してる
ホモ工作員は叩いても仕方ないからスルーで
議論してるようで揚げ足取ってるだけで
嫌がらせの正当性を屁理屈を捏ね繰り回して脊椎反射で返事してくるだけ相手にしても書き逃げされるだけなので

手始めに軽く二つ程案を上げて見たいと思う

先ず考えられるのはニコニコ運営に対処して貰う事だが
今回のランキングの改悪はホモ工作の対策の一つだったと思うが
正直失敗に終わったと言っても過言ではないだろう
一応地道にここでの運営への削除嘆願を真剣に話し合う事はマイナスとは思わないのでここでしっかり議論を続けることも継続したいがもう少し運営が動きやすい様世論を動かす方法として
兄貴批判動画を作り投稿して見るのはどうだろうか?
またそれを投稿するのと同時に
そういったコミュニティも作るべきだと思う
効果が薄いようであればyoutubeなどにも転載して
性を想起させる内容の動画がネット上で氾濫してる事を
伝えて見るのも手かもしれない

そしてもう一つ手段としては
販売元に通報する事
しかし販売元に連絡する手段が多少壁が高い為
事前にまとめサイトやコミュニティを作り
多くの意見をまとめ通報できる環境を整えて
販売元に反感を買わない様注意をした上で削除依頼を出す事で
兄貴動画の殲滅に繋がらないだろうか

・・・まぁ兄貴動画もあそこまで工作がなければ
俺的にはほっといてもいいのだが
最近の朝のサムネの酷さには辟易した
ここまで嫌がらせをされたら黙ってるのも流石に癪なので少し何か方策を練って行動に移したいと思う

711 名前: no name :2008/08/05(火) 03:52:21 ID:KGumdQsj

>>705
関係ないカテゴリタグをロックしてる件はこっちとかでやれ。

カテゴリ違いなのに人気タグにロックかけてる動画
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179625076/

なんでもかんでも関連してる問題をまとめ上げて訴えたってかえってなにも
進展しなくなるだけだぞ。

それと現状では内容に問題があるから削除って言い分はもう無駄。諦めろ。
運営が内容に問題ありだと判断してるならとっくに削除されてるわ。

それでも消したいというのならもう権利者に連絡しかないね、さっさとそうしな。

>ほかのうp主も「あのネタ使うとウケるし俺も使おうかな・・・」という馬鹿な考えに
>つながる場合がある、まさに悪循環。と、俺は考えてる。
>だがアンチが増えれば、「なにホモネタ使ってんの?キモいよ?」という流れになり、
>しだいにリスクがあることに気がついたうp主は使用をやめるのではないか、ということ。
>で、あとは大体わかるでしょ。

この部分は各人が考えて行動してることで、どうしようがそれぞれの自由だよ。
人の自由に出来る部分に自分のエゴで踏み込んで邪魔するのは反感買うだけ。
よく考えて行動したほうがいい。

712 名前: no name :2008/08/05(火) 04:17:03 ID:CAXKxjkg

なんかあまりにも香ばしすぎて
アンチに近寄りにくくするための工作員の自演に見えてきたぞw

713 名前: no name :2008/08/05(火) 04:27:56 ID:uBAbcJEG

・サムネ自重(ケツとか絡みとか、あえぎ顔とか)
・一目でわかるタイトル
・場違いなタグロック禁止

動画製作者側がこれ守ればいいことじゃん
ランキング入りしてもこっちが見なければいいんだし
さすがにタイトル見て不快って奴はほっとけ
とにかくどっちも譲歩しないと話すだけ無駄だろ

まぁ、ここにガチムチの製作者は1割もいないけど…
言い足りない人はガチムチスレ池。お客扱いでスルーを覚悟の上でな

714 名前: no name :2008/08/05(火) 08:02:36 ID:EZwWccB4

マイリスト工作対策の件でもそうだけど、運営は重要な仕事を優先するから、
それ以外の事は後回しにするか、どうでもいいやという風に受け流す。

クリプトン騒動みたいに、事が大きくならないと何もしないと思うよ。
(企業として危うい立場に立たされるような)

715 名前: no name :2008/08/05(火) 15:11:05 ID:mrABoY25

さっさと消そうぜ
byさすらいのカラウーリ

716 名前: no name :2008/08/05(火) 15:54:51 ID:yabq/iDk

>>713
ガチムチ動画製作者はとりあえず俺が知ってる限り、
@ウゼェ!!!、キメェ!!!ヤメロ!といわれるのを面白がっている。
Aボカロ関連のランキングジャック(●ル●工作等)に対し「ならガチムチでうめてやるZE!」と工作活動。
Bランキングを埋めてニヤニヤ
Cせっかくなんで(ネタとして)乗っかってみた

知ってる範囲ではこのへんが理由の気がする。
だから奴らが自粛する理由はないと思うがな('A`)

717 名前: no name :2008/08/05(火) 17:40:08 ID:k71S7aOP

ミク、東方、アイマスは綺麗な工作 ガチムチは汚い工作

718 名前: no name :2008/08/05(火) 17:46:23 ID:SYnCagsj

>>710
やっぱり本元に頼み込むのが一番か。
相手方はこの騒動をどう見ているのやら・・・まあ知らないのかもしれんが。

つーかほんとに気持ち悪い運営だな・・・
なんで「森のクマさん」は消えていないんですか??
あれよりも程度が軽いゲイ動画は削除依頼したらすぐ消したじゃねえか。
人気があれば放置か?
ふざけんなよ糞運営。

719 名前: no name :2008/08/05(火) 18:41:45 ID:JKOiNlRU

総合ランキングの兄貴動画数
デイリー:3件
週間:1件
月間:4件
合計:0件

ランキングに拘ってる人の声が大きく感じるけど
言うほど載ってないね

720 名前: no name :2008/08/05(火) 19:31:59 ID:6F4QAJZW

>>719
仕方ないね。

721 名前: no name :2008/08/05(火) 19:45:36 ID:+zYDEsRy

ランキング集計が変ったのが効いてるんだろね
新ランキングは色々不満も多いけど、そこは(いまのところ)評価できるかな

でも、これから一時間ごとの集計ランキングが復活するし
新しいタイプのランキングも増えるから今後どうなるかが不安
7/14の埋め尽くしみたいな嫌がらせは二度とごめんだよ

722 名前: no name :2008/08/05(火) 19:57:54 ID:CtwbfH4D

一部のアホは8月10日がどうのこうのとか宣伝してるけど
正直もう盛り上がらない希ガス

所詮イロモノだからな

723 名前: no name :2008/08/05(火) 20:00:06 ID:ZBB9944O

ガチムチはキモイ腐女子が男に成りすまして大はしゃぎしてた印象がある。
あいつらは本当に卑怯者。
「ニコニコはホモが多い」じゃねえよ。お前らだろ。死ね。

724 名前: no name :2008/08/05(火) 20:00:59 ID:e6GRW608

お前ら兄貴削除希望なのは少数派だからな

725 名前: no name :2008/08/05(火) 21:09:49 ID:6hJyz+oF

| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

726 名前: no name :2008/08/05(火) 21:29:02 ID:FaBL7Wwy

仕方ないね

727 名前: no name :2008/08/05(火) 22:44:30 ID:ad9xWTCV

レスリングシリーズはネタとしては面白いんだけどな
工作はしちゃいけねえよ

漢なら正面から堂々と、己の肉体だけを頼りにパンツ(ランキング)を奪いに行くんだ
兄貴達との約束だぞ?

728 名前: no name :2008/08/05(火) 22:52:09 ID:CtwbfH4D

逆工作やら突撃やらさんざんやらかして何が約束だか。
アホにもほどがある。今更何言ってるんだ。

729 名前: no name :2008/08/05(火) 22:58:30 ID:Eg8mGsGJ

今のランキング見るとやっぱり工作だったんだな

730 名前: no name :2008/08/05(火) 23:15:07 ID:FCevPJ+b

多分工作員たちは動画をためてるんだと思うけどな。一時間ごとのランキングが出るまで。
その内また工作だらけになると思うよ。
しかも今回のランキングの仕様からすると、かなり長い間居座り続けることになるし。
歪みねぇな。

731 名前: no name :2008/08/05(火) 23:17:44 ID:AZ8P4wHn

女体化・ガチホモ・BLが消されない
つまりガチムチも消される理由が無い…困ったものです

732 名前: no name :2008/08/06(水) 13:57:27 ID:ctSSrNWL

直接的な映像がなくても
性を想起させる内容であるから
そこをうまく指摘することで削除への流れが出来ればいいんだが

733 名前: no name :2008/08/06(水) 16:02:04 ID:WhkpJGcV

さすがにズブリはどうかと思う

734 名前: no name :2008/08/06(水) 18:11:36 ID:RBc+tm4C

プリップリップーッ!が消されて、何でガチムチが消されないんだよw

735 名前: no name :2008/08/06(水) 19:20:57 ID:hH0E2DXH

ガチムチ趣味の人が削除担当してるんじゃね?
性的で不快ってのはどこからそうなるのか基準が曖昧だよな

736 名前: no name :2008/08/07(木) 04:33:12 ID:9qBECnhQ

同じ兄貴動画の中でも削除される物されない物の違いが曖昧な気がする

737 名前: no name :2008/08/07(木) 09:03:52 ID:PcwUMovj

確かあれの始まりって運営に対する抗議だったんだよね?

最近はみんな普通に楽しんじゃってるけど・・・

738 名前: no name :2008/08/07(木) 10:08:58 ID:x+fMgYxL

ミイラ取りがミイラになったんでしょ

739 名前: no name :2008/08/07(木) 14:06:07 ID:hJCeDDzQ

通報しといて良かった、ズブリは消されたよ
まぁ実際は通報した影響かどうかは分からんけどねw
やっぱり著作権絡みだと消されやすいみたいだな

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