ZIP動画無差別削除か?ZIP動画規制に抗議するスレ


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■ZIP動画無差別削除か?ZIP動画規制に抗議するスレ

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1 名前: ZIP厨 :2007/11/17(土) 11:50:21 ID:jxyLIEfv

曲作れる奴は初音ミクで曲作って歌わせて、
絵描ける奴は初音ミク描いてうpる。
じゃあ俺達凡人はどうすればいいかというと、描いてみた見て騒ぐとか、
zip祭りに参加して盛り上がるとかしたいわけで。
zipはダメだけど釣り動画はおk。とか言ってる奴もちらほら見るけど、
zip配布あっての釣り動画だろ?
zip無くなったら釣り動画なんて馬鹿らしいだけだろ。
zipzipと連呼して申し訳ないが、俺はzip狩りに全力で抗議したい。

運営の削除基準がよく分からないので、
実際に運営がzipを規制しているのかどうかはよく分からないところだけど、
既にかなりの動画が通報によって消えてるようです。

12 名前: no name :2007/11/17(土) 12:38:50 ID:30SfEtNa

中には調子こいてソフト本体やROM、mp3をそのまま入れてる連中もいるし、
無論、一部がやってる行為に過ぎないとも言える話だが、そういう増長を
招くのもzipの特徴だよ
それについてはどう思うわけ?

13 名前: no name :2007/11/17(土) 12:41:58 ID:CNerSrbN

>>12
サイト運営する以上、絵の転載されるとかはわかってるけど、まあ「形式として」無断転載禁止やってるところもあるけど・・・
正直な話、売り物を丸ごとうpとかゆとりにも程がある。せめて偽装ウィルス仕込んでおけ

14 名前: ZIP厨 :2007/11/17(土) 12:51:47 ID:jxyLIEfv

>>12
どう思うと言われてもどうしようもないな。
例えば俺がバイク乗りだったとして、
さんざん迷惑行為をしてる暴走族のことどう思う?
とか言われてもムカつくだけだと思う。
気持ちは分かるがひとくくりにしないで欲しい。

それにPVとか上がりまくってるニコ動でmp3はどうなの?
とか言われてもしっくり来ないな。
越えちゃいけない一線くらいとしか思わない。
アニメのOP動画からMP3抜くこともできるし、PVとかから抜くこともできるだろ?
ROMとか上げてる人については、見たことないし、よそでやれとしか言いようがない。

15 名前: no name :2007/11/17(土) 12:54:55 ID:CNerSrbN

前東方の紅魔まるごと上げてる奴には引かせてもらった

16 名前: no name :2007/11/17(土) 13:55:33 ID:4B+UOxq8

何が面白くてZIP動画をあげてるのが不思議だったんだが、まあそれなりに言い分があるのは理解出来たw

ただ、ちょっとやりすぎなのと安易なのがな。

編集をもうちょっとがんばってみたり、絵師さんへの配慮とかつけてみたり、
うざいって思われる以上に、何かおもろいことをプラス出来ないと生き残れないんじゃないか?

17 名前: no name :2007/11/17(土) 14:08:11 ID:4B+UOxq8

他にもさ、アニメのMADならタイトルとかで何の作品かとか、市場でのアピールとか出来るわけじゃない?

ZIP動画の場合は、そういう作品情報はいっさい無しだよね?
まあ、ZIP動画に限らず、他にもネットで拾った写真で風景集とかあるんだけど、そのあたり何とかしてみるとか・・・

18 名前: no name :2007/11/17(土) 14:20:31 ID:Cz+PhMD/

>>14
>ROMとか上げてる人については、見たことないし、よそでやれとしか言いようがない。

分かってるじゃないか。
よそでしてくれ。
ZIP配布が禁止になったら著作権の事出す奴絶対出てくると思ってたよ。

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1180451517/
ZIP配布禁止板の>>400辺りからちょっと読んできてみ

19 名前: no name :2007/11/17(土) 14:22:17 ID:YI9MuBMf

絵や音楽作ってる人も動画編集してる人も、最初から出来たわけじゃないだろ。
色んな事考えて、練習して、ソフトの使い方覚えて、コツコツコツコツ努力して作品作ってる。
才能や技術が無くても見せ方を考えるとかして良い評価受けてる動画だっていっぱいある。
申し訳ないけど>>1の理屈は言い訳として成立しないよ。
どれだけ才能の無い凡人でも、拾った画像かき集めてZIPにしてコメ乞食する以上のことは出来るはず。

20 名前: no name :2007/11/17(土) 14:29:58 ID:CNerSrbN

>>19
言い訳でいいと思うぜ、別に

21 名前: no name :2007/11/17(土) 14:35:11 ID:YZJL3gK+

ZIP厨の自己中さには呆れるばかり。
絵師に感謝とかいいつつも誰が描いたかも分からないけど気に入ったのだけ保存しとくだとか。
チャット化してる所じゃ製品データすら堂々と上げているとも。
どう考えてもニコニコには場違い、屁理屈言えば正当化できると思ってるゆとりが多すぎる。

22 名前: no name :2007/11/17(土) 14:49:38 ID:k+OqiCwH

通報は企業がしてんの?
ニコ登録者がしてんの?

23 名前: no name :2007/11/17(土) 14:56:37 ID:J1+r54TW

あっちでも言ったがこの流れはまあ当然だな
せめて目立たないように自重してればこうはならなかった
自分で自分の首をしめたといえる

24 名前: no name :2007/11/17(土) 15:37:35 ID:jMZH0N9D

だよねぇ
出る杭は打たれるというか調子に乗りすぎたというか
感情論で言えばZIP動画自体ウザったいから消えてもらってもかまわんけど

25 名前: no name :2007/11/17(土) 17:17:25 ID:KlXNrVXa

こういうスレを立てるあたりZIP厨の悪質さが垣間見えるね。
凡人だからZIP配布してお手軽神ごっことかバカじゃねえの?

まあカスの言い分なんざどうでもいい。
俺はZIP厨が死滅するまで通報し続ける

26 名前: no name :2007/11/17(土) 17:20:43 ID:KlXNrVXa

そもそも>>1に感情論以外の意見が見当たらないし。
筋を通してZIP厨の存在意義と正当性を語って見ろ。
アプリだの児童ポルノだの配布したクズがいるんだからもう言い訳無用なんだよバカが

27 名前: no name :2007/11/17(土) 17:23:26 ID:KlXNrVXa

>>8
利用規約とかしらねーよ

とか抜かしてる時点で意見にすらなってません。

というよりZIP厨が上げてるファイルにキモオタ専用以外のがあるんですか?
どこまで脳みそ腐ってるんだ?

28 名前: no name :2007/11/17(土) 17:47:02 ID:KlXNrVXa

つか祭だかなんだかしらないが総合ランキングの大半を占めるような状況になったら
こんなクソつまんない動画潰されるに決まってんだろバカが。
ZIP厨以外のだれがスライドショーに「支援」だの「ksk」だのしかコメの付かない動画見たがるんだ?
潰されるには潰されるなりの理由があるんだよ。

29 名前: no name :2007/11/17(土) 17:49:33 ID:uaD6kynW

─── ZIP配布のココがマズい ───

***動画共有サービスとアップローダの違い***
・動画共有サービスに映画やアニメ丸上げで逮捕された奴は少ない
・アップローダやオンラインストレージに違法ファイルを上げて逮捕された奴はいっぱいいる
・動画共有サービスは各権利者との対話で権利保護強化やJASRACに利用料支払いの協議など
 共生に向けて動き出している
・アップローダはとてもお金は払えないのでガード不能 →ZIP配布した人が払うことになる

─── つまり、逮捕されやすい ───

***ZIP配布で逮捕されるとニコニコは困る***
・ニコニコが直接的な入り口になっていたので、他所事という言い訳も苦しい
・ただでさえ風当たりが強いのに、こんな事件が起きるとうるさい人たちにフルボッコ
・avexとか吉本とかJASRACに対して何て言えばいいの?

─── ニコニコ外にも悪影響 ───

***ネットに関わる全ての人にも脅威***
・不正ファイルのダウンロード違法化の動きが加速するかも →ファイルを貰う側も安全でなくなる

30 名前: no name :2007/11/17(土) 17:58:59 ID:aaBOZc+C

結局1はニコニコで何がしたいんだ?
zip動画で他のzip厨と一緒に「支援支援…」って米して一体感でも味わいたいの?
俺も動画つくる才能も技術も知識も時間もないがそんなこと思ったこともない
もしニコニコの醍醐味はzip動画だって思ってるなら考えを改めたほうがいい

31 名前: no name :2007/11/17(土) 18:07:23 ID:uqi0gDIh

>zip配布あっての釣り動画だろ?
>zip無くなったら釣り動画なんて馬鹿らしいだけだろ。

頭だいじょうぶ?

32 名前: no name :2007/11/17(土) 18:22:51 ID:Tq9JK0hY

>>27
おまww>>8は釣りだぞwww

33 名前: no name :2007/11/17(土) 18:27:00 ID:jxyLIEfv

>>29>>18
なるほど、俗物な俺にもわかりやすい解説だった。サンクス。
要はニコニコからうpろだにリンク張ってファイル配布すること自体がやばいって事ですね。
ZIP厨の俺が言うのもなんだけど、運営って大変ですねww

34 名前: ZIP厨 :2007/11/17(土) 18:31:18 ID:jxyLIEfv

なぜzipがダメなのかよく分かった
糞スレ立ててスマンかった

35 名前: no name :2007/11/17(土) 18:35:17 ID:2eThHVZW

>>1が納得したところだが、一応反論スレとして残しとくかね

36 名前: no name :2007/11/17(土) 18:39:39 ID:2eThHVZW

あと>>29にnyが云々を追加しといてよ

37 名前: no name :2007/11/17(土) 18:57:16 ID:uebuCQy2

ZIP厨はニコニコに来ないでください^^

38 名前: no name :2007/11/17(土) 20:59:37 ID:1w+lPgW2

ネタスレに決まってる件

39 名前: no name :2007/11/17(土) 21:00:39 ID:KlXNrVXa

ニコニコで集めた画像達




00:01 落とせた人zipで斧にうpよろ。そしたら、このうp主とはさよならだ 11/17 20:43

見ろよこのコメントw
ZIP解凍しか出来ないZIP厨がZIP動画上げたバカを叩いてやがる
ZIP厨の「支援」だの「感謝」だのが上辺だけの言葉だって事がわかる。
ZIP動画作る奴もこれ見ていい加減目を醒ませ。
お前なんて結局バカに使われてるバカなだけだ。

40 名前: no name :2007/11/17(土) 22:03:54 ID:7QsCb9m0

>39見たんだが、コメにもあるようにZIPだけでも削除対象なのか?
最近ZIP配布系動画が嫌になったが、ZIP配布って理由だけじゃ
運営に通報できなさそうだし、
見つけたら批判コメを書き込むくらいの幼稚なことしかできないし、
それも「荒らし」「アンチ」扱いされるだけでかえってこっちがへこむ。見つけたらどうするのが今の最善なんだろうか。

41 名前: no name :2007/11/17(土) 22:43:38 ID:m8hyidAT

>>1
絵を書けない、音楽作れない、まともな動画を作れない
なのに職人として参加はしたい
アホか、凡人はおとなしく凡人でいろ

42 名前: no name :2007/11/17(土) 22:56:51 ID:J1+r54TW

>>41
いや、1はうpる側じゃなく参加する側だろ。文章的に考えて

43 名前: no name :2007/11/17(土) 23:31:47 ID:uaiv7MJB

よく分からんな。
俺はうp主がzipと言ってないのにzipzip言う奴は嫌いだが、それはうp主が判断することだと思う。
「何時までに何百コメ言ったらzipうp」って動画も、うpしたい人・欲しい人が勝手にやったらいいんじゃないのか?
俺はそういう使い方もあっていいと思うんだが。

著作権云々はそもそもニコニコ自体が「グレーを主張する真っ黒」で成り立ってるだろう。
だからうpろだへの誘導の是非とかその辺の判断は運営の側の話。
俺は「その動画以上にマズい物」がうpろだにうpされたとしてもそれはうp主の責任だと思う。

それともニコニコは表に出すぎたのかな・・・

44 名前: no name :2007/11/18(日) 00:05:43 ID:/MNm1Trb

エロの規制が強まっただけだろ
エロなしのZIP消されたことある?
ていうかエロなしのZIPあんの?

45 名前: no name :2007/11/18(日) 00:21:15 ID:YjnSM4pE

>>44
一応前例はあるぞ

46 名前: no name :2007/11/18(日) 01:27:23 ID:riUQFA4h

ZIP配布だけなら2ちゃんねるでもできるじゃん
2ちゃんねるにZIP板でも作ればいいだけのこと
半角二次元板の拡大版ということで板ごと作ればいいだけ(ひろゆき氏に頼めば)

ニコニコ動画ではZIPを配布しない画像集にしておけばいい。

47 名前: no name :2007/11/18(日) 03:13:23 ID:H11jC0R5

>>29の説明が結構的を射てるな

48 名前: no name :2007/11/18(日) 05:13:58 ID:qjbYA07O

ゲームのプレイ動画ならわりと楽に作れるぞ。
適当にやっすいキャプボ買ってくるだけでいいし。

49 名前: no name :2007/11/18(日) 05:35:01 ID:S5QBEtVZ

ミクの画像集を見てて思うんだけどさ
「初音ミクを描いてみた」って人たちの画像まで入れてるよね
あーいうのみるとすげー腹立つんだけど

50 名前: :2007/11/18(日) 08:59:47 ID:WH+eaAsM

>>43
>「何時までに何百コメ言ったらzipうp」って動画も、うpしたい人・欲しい人が勝手にやったらいいんじゃないのか?
上げるのは勝手だけど見つけたら消しますよってことなんじゃね?
つまり通報で消されまくってる現状そのまま。

でも>>18のリンク先に書いてある通りうpろだを使って圧縮ファイルを配布すること自体が
違法ファイルのやりとりの温床になる可能性があるから、
そのうちうpろだにリンク張ること自体が削除対象になるのか?

きのう初音ミクのzip動画見てたんだが、うp主がzip配布宣言した瞬間消されてた。
その時点でzipは配布されてなかったんだが、
たぶん「zip配布宣言」「通報」の二つのフラグがそろえば消されるんじゃないかと思う。

51 名前: :2007/11/18(日) 09:05:31 ID:WH+eaAsM

>>49
ニコニコ見てる時点で49が全く同じ事を誰かにしてる可能性があると思うぞ?
フタエノキワミだって英語版の声優さんが茶化されてるように見えなくもないぞ?
あの動画、もちろん許可は取ってないと思うけど。

52 名前: no name :2007/11/18(日) 09:16:34 ID:HId684Lr

>>50
まあ運営の削除基準は不透明だから推定の域をでないんだけどな

>>51
少なくともMADはそのまま転載はしてないと思うんだが?

53 名前: :2007/11/18(日) 09:23:04 ID:WH+eaAsM

そのまま転載しなければ権利者が怒らない、なんて事はないだろ。
怒る人は怒るし、怒らない人は怒らない。

54 名前: no name :2007/11/18(日) 10:18:07 ID:HId684Lr

>>53
著作権について議論したいのなら議論板に行け

俺が言いたいのはMADとZIPを同じように扱うのはおかしいってこと
ZIP規制派の言いたいことはそこじゃなくてZIPのためにニコニコを利用するなということだろ
ニコニコ以外でしてくれるのなら別にZIPの中に何が入ってても構わない

55 名前: no name :2007/11/18(日) 11:07:51 ID:Q/Udz2y6

他人の画像を無断配布って時点で
どう考えてもZIP動画はゴミだろ

56 名前: no name :2007/11/18(日) 13:42:10 ID:tEY8AvmB

>>55
それなのに画像に対して偉そうな場合も多いしね
せめて絵師に対しての感謝が見えればちょっとは考えるけど
アップロード者も、ましてや視聴者たちもそれについては無頓着に見える
覗いただけで不愉快な気分になるから何とか規制の方法を考えて欲しい

57 名前: no name :2007/11/18(日) 16:32:26 ID:IHrDxGVZ

っていうか乞食の分際で「人並みに楽しみたい」だの「作った奴なんてしらねーよ」
なZIP厨は叩かれて然るべきだろ
金も無いのに欲しい欲しい言ってんじゃねーよクズ共身の程を知れ

58 名前: no name :2007/11/18(日) 16:56:48 ID:YQ3Dqtj8

>>29
ZIPで金銭的被害って発生してるの?
もちろんアプリやゲームはだめだけど、それらは極一部。
そういうのは取り締まるべきだと思うけど。

あと、逮捕されやすいって言ってるけど画像のみのupで逮捕されたとか
は聞いたことない。

59 名前: no name :2007/11/18(日) 17:14:05 ID:Elo4bqP7

zip宣言をしないで、ヤフーなどの検索キーワードだけ、
並べておけば、セーフじゃね?

60 名前: no name :2007/11/18(日) 17:34:07 ID:DQBK+aoJ

>>40
ZIP配布ってだけで運営に通報できます。
是非通報して削除の協力をしてください。

61 名前: no name :2007/11/18(日) 17:35:58 ID:DQBK+aoJ

つかどーでもいいよ。
とっくに終わった議論を堀りかえすな。

現に運営にZIP動画を通報したら削除されるんだから

ニコニコ動画にはZIP動画は必要ないだけ。
ZIP配布やって排除されないところで好きなだけやれよ

62 名前: no name :2007/11/18(日) 17:59:42 ID:uhTUnUPX

これまで違法なアングラ動画サイトとのイメージの強かったニコニコ動画であるが、綺麗なニコニコ動画RTMとして
生れ変わるための浄化作業が進んでいる。
既報の通り、JASRACとの契約、同意が年内にもまとまる見込みで、民放連など他の権利者との対話も進んでおり、
AVEX公式動画「新・音楽生活 mu-mo」の配信が開始された。
http://www.nicovideo.jp/tag/avex%E5%85%AC%E5%BC%8F

その反面、違法動画の削除、違法動画アップロード者へのアカウント停止、剥奪処分なども急ピッチで進んでいる。
現在、削除対象になっているのはテレビ放送から録画した映像やDVDの映像を無断でアップロードした動画、及び、
それらの映像を無断改変した「MAD」と呼ばれる動画だ。
音楽関係ではJASRACとの交渉中という状況もあり、目立った削除は行われていないが、既に「創聖のアクエリオン」など、
TVCM発のヒットソングに便乗するような動画が削除されている。
(創聖のアクエリオンについては、僧侶型ボイスシンセサイザー、ディレイ・ラマに歌わせた動画は運営公認として着うた
配信されており削除されていない)
http://dwango.jp/link.php/d/special/f/delaylama/?cp_webto=nico_topban

63 名前: no name :2007/11/18(日) 18:01:02 ID:uhTUnUPX

JASRACとの契約同意が完了すれば、原曲作詞作曲者に無断でアレンジを行った「組曲」、「替え歌」など、著作者人格権
の同一性保持権を侵害している音楽系動画も順次削除されていくと思われる。
しかし、無断アレンジなどの違法な改変を行わず、伴奏を作成する演奏者、歌い手、踊り手などのコラボレーションによる
動画が完全合法化される事によって、JASRACとの契約同意形成後は、健全な状態での、さらなる活発化が見込まれる。
MADや組曲、替え歌などの違法文化を惜しむ声はあるだろうが、日本国内ではYoutubeを上回る
最大シェアを持つ動画ストリーミングサービスとして、合法的かつ健全な姿勢を提示し、アングラサイトからの脱皮を計る
ニコニコ動画はRTMサービス開始によってさらなる発展を遂げるだろう。

綺麗なニコニコ動画RTM(イメージ映像)
http://www.youtube.com/watch?v=jEVPCKB8F_o&mode=related&search=
zipも消されるのならほかのも消される

64 名前: no name :2007/11/18(日) 18:07:09 ID:+H2q1kNs

>zipも消されるのならほかのも消される

そうなりゃそうなるだけ。で、今はそうではないだけ。

ファイル交換の温床になってるzip交換は現時点でもOUT。OK?

65 名前: no name :2007/11/18(日) 18:19:42 ID:DQBK+aoJ

>>63
で、それは誰が言ってるの?
運営が言ってるの?
お前の想像なんてどうでもいいよ。

ZIPが消されるのは著作権問題以外にも大有りだって言ってるのに
論点を摩り替えちゃうからZIP厨は。

何を言ってもZIP厨は運営から死刑宣告食らったんだから下らない屁理屈捏ねてないで失せろ

66 名前: no name :2007/11/18(日) 19:03:11 ID:t5jxwyJh

>>65
^^;

67 名前: no name :2007/11/18(日) 19:10:12 ID:YQ3Dqtj8

>>65

63ではありません。

>ZIPが消されるのは著作権問題以外にも大有りだって言ってるのに
>論点を摩り替えちゃうからZIP厨は。

・ランキング操作
・コメントサーバへの負荷
・動画(+コメント)がつまらない

他でも議論されていましたが、条件付配布の禁止で解決できると思います。

>何を言ってもZIP厨は運営から死刑宣告食らったんだから下らない屁理屈捏ねてないで失せろ

通報された動画にグレーな部分があれば、削除せざるを得ないのでは?

68 名前: no name :2007/11/18(日) 19:12:12 ID:uhTUnUPX

>>65
>著作権問題以外 詳しく教えてくれ

死刑宣告じゃないだろ
昔みたいにコメ強要とエロに厳しいだけだ
通報してもエロなし画像垂れ流し+zip配布は消されてないぞ
はっきりと運営から禁止とでればいいんだがな
曖昧なかぎりzip系はなくならんよ

69 名前: no name :2007/11/18(日) 19:55:15 ID:2CH840UA

お前ら>>63に釣られすぎだろ

70 名前: no name :2007/11/18(日) 19:58:06 ID:wTCnleYx

通報したら殆んどのZIP動画が消えてワロタwwwww

やっぱり運営側も邪魔だと思ってたみたいだな

71 名前: no name :2007/11/18(日) 20:15:18 ID:uhTUnUPX

>>67
・ランキング操作 どの動画にも言えること
・コメントサーバへの負荷 負荷なら運営削除で昔は消されていたが最近は負荷は平気と見て消さない運営
・動画(+コメント)がつまらない 興味がなければ全てに当てはまる、個人の価値観で決め付けるな

条件付配布の禁止よりzip禁止にしないと意味なくないか?
例えば
1動画にはなにも書かずにいて自分のブログなどのURLだけ張る
2ブログでコメいくつとかで配布と書いておく
3動画にコメつきまくる→うp主は勝手についたと逃げられる
4ブログか動画内でzip配布開始

>>70
で、通報もしてるのに消えないこの動画の理由を教えてくれ



運営がいい加減なのが一番悪いと思う だめならだめと禁止宣言がほしい エロは風営法でやばいからすぐ消すのにな



こういう奴もでてきたしな

72 名前: no name :2007/11/18(日) 20:24:54 ID:oQwIUOHa

ZIP厨って都市伝説だと思ってた。
本当に支援してる>>1みたいなカスがいるんだね。
何の才覚もなくシコシコ集めた商用の画像や人様の画像を勝手に固めて
製作元には何の還元要素もなくコメント10万くださいとか恥知らずにも程があるよな。
ニコ動でオカズ集めようとするのいい加減に諦めたらどうなのよ

73 名前: no name :2007/11/18(日) 20:25:04 ID:+H2q1kNs

>>71
>>29読んだ?
ニコニコをファイル共有の場にすんなって話。

やりたいならブログ内でURL書きゃいいじゃん。
なんで危険をニコニコに持ち込むんだ?それがわからん。

zip動画を上げる意図を教えてくれ。

74 名前: no name :2007/11/18(日) 20:53:43 ID:uhTUnUPX

>>73
ファイル共有の場にニコニコを使うなはわかるんだがアニメ等丸々ある動画共有なニコニコの存在と矛盾しないか?
そもそも>>29が間違っている
29の>動画共有サービスに映画やアニメ丸上げで逮捕された奴は少ない
ニコニコのzipで主に配布される物は二次創作画像だ
それに過去の逮捕者でも割れ物、雑誌スキャン、無修正、MP3系のが圧倒的に多い ただの二次創作画像配布で逮捕者はいるのか?

>アップローダはとてもお金は払えないのでガード不能 →ZIP配布した人が払うことになる
過去にロダ側が逮捕されてロダが閉鎖祭りになった。
ニコニコで完全規制にするか逮捕者がでないかぎりzip厨は消滅せんよ

>zip動画を上げる意図を教えてくれ。
神になりたいんじゃねーの?w最近はそれらを真似して低画質で作ってみたが多すぎて画像集としても成り立たないのが増えすぎだ

75 名前: no name :2007/11/18(日) 20:54:55 ID:uhTUnUPX

検索して今日だけでこれだけてできた














いくつ消えるか通報して試してみないか?

76 名前: 67 :2007/11/18(日) 20:58:25 ID:YQ3Dqtj8

>>71
>・ランキング操作 どの動画にも言えること
>・動画(+コメント)がつまらない 興味がなければ全てに当てはまる、個人の価値観で決め付けるな

 コメ○○でZIP開放などの条件付配布は、動画の質に関係なく順位をあげてしまいます。
 動画の内容で勝負せず、餌でつって順位をあげています。
 これにより他動画の作者がやる気を落とし、ひいてはニコニコ全体の質の低下につながる
 恐れがあります。

>・動画(+コメント)がつまらない 興味がなければ全てに当てはまる、個人の価値観で決め付けるな

 無意味な支援コメントが非難を受けています。

>・コメントサーバへの負荷 負荷なら運営削除で昔は消されていたが最近は負荷は平気と見て消さない運営

 これに関しては把握してませんでしたが、過去に問題点に挙げられていたので書きました。

> 条件付配布の禁止よりzip禁止にしないと意味なくないか?
> 例えば
> 1動画にはなにも書かずにいて自分のブログなどのURLだけ張る
> 2ブログでコメいくつとかで配布と書いておく
> 3動画にコメつきまくる→うp主は勝手についたと逃げられる
> 4ブログか動画内でzip配布開始

結局は条件付配布になっているかと。
条件付配布が無かった頃は、今のように批判は受けていなかったと思います。

77 名前: no name :2007/11/18(日) 21:08:09 ID:1w7KN4wd

ニコニコ動画は作品としての面白さがあるものをみんなで見るという
のが一つの目的でもあると感じてる。
でもZIP系に面白さがあるの?って言うと凄く微妙なんだよねえ
他の画像系でも面白いもんは面白いけど・・・
やっぱZIP系はわざわざニコニコでやる必要があるのか?
って思っちゃうねえ。

78 名前: no name :2007/11/18(日) 21:27:05 ID:uhTUnUPX

>>76
>動画の内容で勝負せず
zipを落とさず純粋に画像を見て楽しむ人もいますが。

餌で釣るのは個人的にはなんだかなぁとは思いますが
ランキング順位を気にして作者がやる気を落とし、作らなくなるといいたいんだよな?これは過去にも討論されたがランキングが気に食わない作者の一方的な押し付けとも言える、何より本当に作品が好きなら順位に関係なく作るぞ。

>動画の質に関係なく順位
これも個人の価値観になるわけよ 質とか勝手に決めて言いわけ?
それとも質が低いのはランキングに入るなと?

>無意味な支援コメントが非難を受けています。
だから無意味と決め付けよくないです、その無意味が好きな人もいるかも知れません、非難もあれば好む人もいます。ニコ動の本質は動画にコメを付けることですし

>条件付配布が無かった頃は
無いとランキングに入らないから目立たない
それでランキングが気に食わない人達の批判にしか思えません。

違法ファイル配布だからzip禁止とかそういう流れがいいんだが
順位とか言い出すのはおかしいぞ 

79 名前: no name :2007/11/18(日) 21:36:26 ID:b4QJGgOG

単純に動画やコメが目的じゃなく手段になってるから嫌なんだが
やっぱり反対するからにはよりもっともらしい理由付けが必要なんだろうな

80 名前: no name :2007/11/18(日) 21:38:47 ID:oQwIUOHa

>>78
>純粋に画像を見て楽しむ人もいますが
その楽しんでる絵は無能なうp主が許可なく落として再配布(ZIP配布に限らず、動画公開のこと)
しているものでしょ?

>それとも質が低いのはランキングに入るなと?
やや感情論になるけど、質の低い動画ばかりのランキングに価値はあるのか?
今現在多くの人がZIP動画は価値が低いと考えている訳で、これは既に
個人の価値観から大衆の意見になりつつあるんですけど。

>支援コメント
ksk 支援 ZIPで
これは動画を盛り上げるコメントですか?ZIP配布を促すためのコメントではないでしょうか。その無意味が好きな人もいるかもしれません。
が、少なくとも嫌っている人が大勢いる以上、無意味と決め付けられても仕方ないのでは。

81 名前: no name :2007/11/18(日) 21:42:22 ID:YQ3Dqtj8

>>78
しかし、作者、閲覧者等、うざいと思っている人が多いから叩かれているのは事実であって、
そのうざいと思う理由は、著作権ではなく、ランキング等の条件付配布に起因する問題
にあると思っています。
この辺をZIP側が自重すれば、問題は収まると思っています。

>違法ファイル配布だからzip禁止とかそういう流れがいいんだが
しかし、それはあなたが言っているようにその方面から攻めるのは難しいですね。

82 名前: no name :2007/11/18(日) 21:54:22 ID:+H2q1kNs

>>uhTUnUPX

だから、 「ニコニコで動画を見る」 のと、
 「動画はほとんど関係無しでファイル交換する」 のとは別だってば。

そもそも前者、グレーなニコ動については、ニコ動そのものに対する批判のほうで話するべきだし、
運営も著者との話し合いを開始してる。

後者のzipはそれができないんだって。

zipの内容も、二次画像だけじゃなく、FBへの違法ファイルアップや、
あげくftpでOSレベルまで配布する輩が出てる。
このままエスカレートしたら、どう考えてもまずいっしょ?

ランキングだとか、条件付けだとか、そんなのは冷静に考えてどうでもいい。

83 名前: no name :2007/11/18(日) 22:12:13 ID:wTCnleYx

>>75
うp主の自演も混じっててワロスwww
そこまでしてコメ欲しいのかね

84 名前: no name :2007/11/18(日) 22:39:51 ID:uhTUnUPX

論点がずれてきてすまん
>FBへの違法ファイルアップや、あげくftpでOSレベルまで配布する輩が出てる。
こういうのはニコニコに関係なく通報して消えてほしいね
>>80
>許可なく落として再配布(ZIP配布に限らず、動画公開のこと)
許可なくはわかっているんだが許可なしの画像はだめにしたらzip以外の動画(少しでも画像入れたら)も対象になるよな すこしでも入っていたら通報削除 良い解決策ないのかな

ニコニコが画像専用のうpロダ作れば解決すると一瞬思った…
著作権的な問題は別として。

85 名前: no name :2007/11/18(日) 22:45:54 ID:YQ3Dqtj8

>>82

>zipの内容も、二次画像だけじゃなく、FBへの違法ファイルアップや、
>あげくftpでOSレベルまで配布する輩が出てる。
>このままエスカレートしたら、どう考えてもまずいっしょ?

まずいです。しかし、ZIPを全て取り締まるというのは、
例えるなら、
多くのコソ泥の中に1人殺人犯が混ざっています。
いちいち確かめるのは面倒なので、全員処分します。
って言っているようなものです。

> だから、 「ニコニコで動画を見る」 のと、
> 「動画はほとんど関係無しでファイル交換する」 のとは別だってば。

> ランキングだとか、条件付けだとか、そんなのは冷静に考えてどうでもいい。

条件付配布を無くせば、動画自体の実力で勝負することになり、
動画がメインだった昔の状況に戻るのではないかと思っています。

86 名前: no name :2007/11/18(日) 22:49:29 ID:xh2Qq6ZR

>ニコニコが画像専用のうpロダ
間違いなくZIP厨以外の大多数が反対するだろうね
「そんなものに金を使うな運営」とか「重くなるだろうが」とか。
ZIP厨自身がサーバー用意して、アップローダー作ればいいんじゃないの?

87 名前: no name :2007/11/18(日) 22:50:30 ID:OTqoshEP

ZIPは著作物を「そのまま」あげてるのが問題
動画は運営が任意で削除できるが、ZIPは不可能
しかも動画と違って被害規模が分かりにくい

これで規制するなというほうが無理な話

88 名前: no name :2007/11/18(日) 23:04:40 ID:H11jC0R5

>>85
屁理屈です
冷静に自分の文章見て問題ないと思えるならあなたは異常ですよ

89 名前: no name :2007/11/18(日) 23:06:57 ID:YQ3Dqtj8

>>88
屁理屈と思うのなら、おかしい所を指摘して欲しいです。

90 名前: no name :2007/11/18(日) 23:11:52 ID:UyHbkwsd

つまり、ニコニコを、ファイル共有の場にするなということです。

ランキングに載らなければ配布していも良いのではないかという意見を出す奴がいるが、
結局逮捕だの何だので通報され、報道されればニコニコ動画の運営側として悪いイメージになるので問題外。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm911657
↑配布は組曲だけだったが画像動画だけでも40万再生とか出きるんだよね。
結局目立ちたい奴は時間かけて作ることをしていないだけ。

91 名前: no name :2007/11/18(日) 23:27:48 ID:YQ3Dqtj8

>>90
ランキングに載らなければ、ではなく、
ランキング操作せずに動画自体の実力で勝負するのなら、
よいのではという主張です。
そして2次画像ならば、そこまで問題にならないのでは、と思います。

92 名前: no name :2007/11/18(日) 23:35:01 ID:UyHbkwsd

>>91
>>90は氏に宛てたメッセージではないんだけどね

結論は>つまり、ニコニコを、ファイル共有の場にするなということです。

画像だけで動画作るのはおおいに結構。ただ、配布はするなと。
画像だけで動画を作るならアニメで動画を作っている奴と大して変わらないから。
動画に出た画像をキャプチャして集めているZIP厨居たけどね。
そんな事するなら画像掲示板で情報交換して楽しんでいる方がよっぽど健全かと。

93 名前: no name :2007/11/18(日) 23:50:54 ID:eRrnkzkh

絵師、メーカー、その他もろもろの宣伝にもならないのがzip
絵師に感謝とか言いながら絵師の名前すら出てこないのがzip動画
全部が全部とは言わないが

94 名前: no name :2007/11/19(月) 00:00:59 ID:sHDZtX2N

>>91
ランキング操作されてると思ってるわけ?
zip動画なんか誰もしてないよ むしろほかのがされてるだろ
zipなしなら動画自体の実力でならいいんだな?画像集でも

95 名前: no name :2007/11/19(月) 00:07:57 ID:q0c0U91T

>>94
ksk支援ZIPでくれがランキング操作だって言ってるんじゃないの?
動画自体が面白いからコメントが増えるのが正常な形
動画には殆ど価値がないのにコメント数を無理矢理伸ばすのがZIP動画
画像集がどんなジャンルのものかにもよるけど、まさかZIPで配布しないだけの
二次元エロ画像集とか言うんじゃないよな?

96 名前: no name :2007/11/19(月) 00:36:42 ID:sHDZtX2N

>>95
画像の中身はともかく弾幕しやすい曲でもつけてコメ数増やすのはありだよな?
>>75
通報しても消えてないw

97 名前: no name :2007/11/19(月) 00:39:01 ID:YmnCSj90

>>94
再生数、コメント、マイリストで条件をつけてZIP配布、
がランキング操作になっているとの認識です。

画像集が何を指しているのかよくわかりませんが、
配布条件を付けないスライドショーなら
他の動画と同等の条件で勝負できると思っています。

98 名前: no name :2007/11/19(月) 00:43:18 ID:sHDZtX2N



4.18GB配布キタ


風景画でもzipはzipだ

99 名前: no name :2007/11/19(月) 00:56:39 ID:KDz9SHai

後で金の取れる動画と、自分達が不利になる動画だけを消しまくって
調教された客寄せパンダだけは消さずにおく。
消すなとは言わないから、消すならmidiと同じくらい厳しい基準でバンバン消せよ…。

100 名前: :2007/11/19(月) 00:59:50 ID:rX1H/Xv5

絵師、メーカーの宣伝になれば動画上げて良くて、宣伝にならなければあげるなって事?
センスがあれば動画を上げて良くて、センスがなければ上げるなって事?
動画に付くコメが面白い、価値のあるコメなら(ry
MADとスライドショーの境界ってどこにあるんだ?
削除基準が曖昧なのは仕方ないと思うが、公平な物であって欲しいと思う。

>>80
>今現在多くの人がZIP動画は価値が低いと考えている訳で、これは既に
個人の価値観から大衆の意見になりつつあるんですけど。
と言ってるけど、
zip動画が毎回上位に食い込む程需要があるのも事実だろ。
もしzip画像を誰も欲しがらなくなったら、
それはそのジャンルの活気が無くなったって事だと思うが。

101 名前: no name :2007/11/19(月) 02:11:30 ID:5c1mO74B

MADとスライドショーと、言ってしまえばアニメ全部うpも、境界線は無いよ。

それが、例えばMADやアニメの場合
→使った素材の解像度高いのZIPうpするねー  ×

スライドショー
→使った奴とか、アウトなのも含めてZIPうpするねー ×

ってこと。ZIPうpやめて、スライドショーにとどめておけばいい。
そこまで出来て、初めて「さぁ、うpする動画のルール決めようか」になる。

ランキングが云々はうpが一切無くなってからの問題で、二の次。
ちなみにZIP動画のランキングは需要関係ないよ。うp待ち、マイリスト達成待ちとかの人が上げてるだけ。

一度ZIP配布する行為を止めてみよう、ってのが皆の心に根付けば、
「お返しにZIP動画作ろう」ってのが減るんじゃないかな。

何はともあれ、世間的に問題あるニコニコ動画の中でも、ZIP配布は特に飛びぬけてやってることがまずいって点。

102 名前: no name :2007/11/19(月) 02:20:04 ID:U2Tl40Le

言うなれば動画はコラージュ
それ自体作品として成立してる
けれど、ZIP配布っていうのはコラージュの素材そのものを配ってる
そのことを認識したほうがいいよ

103 名前: no name :2007/11/19(月) 02:23:48 ID:ybsSgq5k

つか自分で絵でも何でも作ってそれを配布しろよ
ただの盗人じゃねーか

104 名前: no name :2007/11/19(月) 02:26:03 ID:5c1mO74B

>>102
そう。どちら側もそれ理解してる人は多いのに、
そもそも問題直視しない人が居て、どうやってそのへん認識させるかが一番の課題(´・ω・`)

一部では削除しまくってけば気づくだろ、ってあるけど、
素直にそれに対して反対じゃあああって勢いついてもらうのも困るんだよなぁ。

なんか、いい解説動画とか作ってうpしてリンクさせたほうがいいんかねぇ
これまた一部の人からは、んなことせず削除削除でいいよ、って意見もあるけど。

105 名前: no name :2007/11/19(月) 02:41:08 ID:U2Tl40Le

>>104
直視してないというより、はぐらかしてるように思えるんだよね
それに、ZIP動画は試供品を配ってるところに人が集まってるだけで、一度手に入れたら見向きもされない
リピートしたところで配布物の中身が変わるわけじゃないからね
動画に魅力があればリピーターは出来るかもしれないけど、それは配らなくても同じ
だったら配布は何のためにやってるの?ってこと

106 名前: no name :2007/11/19(月) 03:38:33 ID:OviqAS2F

>>105
うp主「うはwww俺の動画、再生数伸びまくりwww」
って満足感に浸りたいだけなんだろうね。

配布したいのなら最初からアップローダーにあげておけばいいだけだもんな。
でもなぜか「再生数●●で配布!」ってしてる。
で、目標再生に達したら
「たくさんの再生、ありがとうございます!」
「お前らの支援に全俺が泣いたww」
とか言う。

107 名前: no name :2007/11/19(月) 04:50:58 ID:ToyMVERd

ふむ、>>106みたいにやれば倍楽しめるというわけだな

ZIP動画削除に反対します^^

108 名前: no name :2007/11/19(月) 09:35:26 ID:MMQU5h+x

兄弟の絆とか言ってる割に
配布始めたらやれ重いだのやれパス分からんだのやれ糞ロダ使うなだの

うっすい絆だなぁ、と思う

109 名前: no name :2007/11/19(月) 13:00:35 ID:e6HQLo5T

ZIP動画が消されてからランキングに幾つか画像動画あったけど、
投稿者の説明欄が配布を断言せず、曖昧なのが増えたな。

配布無くてもエロ画像ばっかで釣り出して来たし、
そろそろR指定の規制を厳しくしていくべき時期ではないだろうか。

110 名前: no name :2007/11/19(月) 13:01:46 ID:e6HQLo5T




てか、コレとかコメ欄に書いたら消されるからか、タグで誘導しているし

111 名前: no name :2007/11/19(月) 17:47:41 ID:X0ja3Lqg

鏡音リンの画像集 その4【偽者じゃないぞ】


【兄弟達へ最後の贈り物】なんとなくつくった4【無駄に不親切】


【萌えたら死亡】壁紙フォルダ開く(・∀・)


うp主つかさこと誠



つか「運営が利用規約に反する動画と判断して削除しました」ってアナウンスが入ってるんだから
運営が公式に「ZIP動画は規約違反」って発表したようなもんだろ。
なにグダグダ言ってんだ何時までも。
ZIP厨が自分達に運営のアナウンスを理論整然と覆せるような存在理由を主張できれば
ZIP動画も消されないんじゃないの?
ここでZIP厨が言ってる事なんてガキの感情論だけだし

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