MUGENについて語るスレpart678


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■MUGENについて語るスレpart678

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1 名前: no name :2015/09/08(火) 02:38:30 ID:zhwrdNgq

前スレ MUGENについて語るスレpart677
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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231 名前: no name :2015/09/14(月) 13:55:39 ID:hGtb7FjI

>>230
どれもこれもに期待するのがそもそもねぇ
「あ、これ基本からして駄目なキャラだ、この作者の全部要らんわポイ」
的に即決出来る程に割り切らんで、何でもかんでも集めてると起動重くなるだけだし、
じゃあ普段頻繁に使うかと言ったら、1年出番なくHDDの肥やしとか平然と出るよなー
それで500体近く棄てた事あるわ、無くても全く困らない現実

232 名前: no name :2015/09/14(月) 16:03:47 ID:cUQKk5cW

fc2がなんか不調じゃな

233 名前: no name :2015/09/14(月) 16:37:10 ID:h9C50olT

最初のキャラは自分の行動に対応できる形で盛ってっちゃった結果
かなりえぐい事になったんで
次に作ったキャラは技ごとにkfmでも出来る(と思う)対応策を用意してったんだが
いざ動かしてみると動きの組合せ次第で封殺する感じになっちゃって
これは動作の発動ルールから見直した方が良いな?と思い
多くの人が既存の格ゲーシステムを模してキャラを作る理由が
分かった気がしたよ!

234 名前: no name :2015/09/14(月) 16:44:28 ID:MQoD/2pS

AIの動きで調整するのめんどくさいから本体性能で調整しよう→ぶっ壊れキャラの出来上がり

235 名前: shao :2015/09/14(月) 17:18:09 ID:Lc/tz4oo

RYO2005氏ブライアン・バトラー、ラッキー・グローバーのAIを更新しました。
また、新たに同氏ヘビィ・D!のAIを公開しました。

https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI

236 名前: no name :2015/09/14(月) 17:43:09 ID:h9C50olT

俺はAIで動かす事前提にキャラ作ってないけど
自分で動かした時につい性能を盛っちゃってくのは
多分似たような心理
そういう時って大体自分がよく使う技が突出して壊れてくのよな
これも格ゲー素人制作者にありがちだと思う(自己分析)

237 名前: no name :2015/09/14(月) 17:57:28 ID:Upwntref

格ゲー慣れしてるわけでもないのに自分で使って動画で出てるようなAIのキャラと戦える性能にするとまあ当然ぶっ壊れになるわけだ

238 名前: no name :2015/09/14(月) 17:59:55 ID:J5IgNili

さらっと新たにAIを公開するshao氏
誠に乙である

239 名前: no name :2015/09/14(月) 18:04:52 ID:MWMisqPc

>>235
乙 何かAIのリクとかって受け付けたりとかしてますかね

240 名前: no name :2015/09/14(月) 18:39:09 ID:a6tmXBSW

海外製作者以外なら俺が作ってやってもいいぞ(上から目線)

241 名前: no name :2015/09/14(月) 18:45:55 ID:J5IgNili

>>240
時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
お世話になっております240先生に、
私共のためにごAIを頂戴できないものかと
お願いの筆を取った次第でございます。(下から目線)

242 名前: no name :2015/09/14(月) 19:48:33 ID:7mY5YwI6

>>241
ご期待に沿うことが出来ず、不採用とさせていただきました
(トラウマ想起・就職活動)

243 名前: no name :2015/09/14(月) 20:36:57 ID:Kgy4wln5

AIが欲しい時は天に向かって名前を叫ぶのだ
運がよければ誰かが作ってくれる
ちなみに自分はレイ氏のイタチの陳さんのAIが欲しいです

>>243
まじで効くからやめてさしあげろ

244 名前: no name :2015/09/14(月) 20:41:18 ID:FewxSJ0v

ライグ・ギラル氏のアルカードをお願いします(切実)

245 名前: no name :2015/09/14(月) 20:47:22 ID:CpMG8Qob

やれること少ないと味気ないし
やれること多くすると強すぎたり
弱く調整すると器用貧乏になってしまうという

246 名前: no name :2015/09/14(月) 21:12:40 ID:RqGfBXIE

ここで叫んで作ってもらえたルーファスのAIには本当に感謝している

247 名前: no name :2015/09/14(月) 21:15:11 ID:lVYxt5pQ

Reverse Yu氏またもや勘違いしとるww

248 名前: no name :2015/09/14(月) 21:46:59 ID:69aWlBX/

ねーねーそなたー
RPGのキャラをガバガバ再現してるんだけど、相手に「暗闇」の状態異常(命中率低下)をつけたとき、
格ゲー的な再現方法のアイデアが浮かばないからちょーだいな。

通常攻撃に無敵とか試してみたら強すぎてヤバイ。

249 名前: no name :2015/09/14(月) 21:57:05 ID:eo8ADdbh

>>248
無敵は強すぎだからニュートラルの食らい判定を小さくするとか?

250 名前: no name :2015/09/14(月) 21:57:44 ID:tg0kj9oM

相手がMovetype=Aに切り替わるごとにランダムでReversaldefなヘルパーを本体の周りに出してみるとかどうやろ(適当)

251 名前: no name :2015/09/14(月) 21:59:41 ID:fG1IC9Gg

マッスルファイトのブラックホールだとターンフラッシャー(真っ暗にする技)を
画面が真っ黒になって相手キャラしか見えなくなる(BHが見えなくなる)技にしてたな
暗闇付与とはちと違うかもしれんが

252 名前: no name :2015/09/14(月) 22:01:10 ID:RqGfBXIE

>>248
ミスという効果にこだわらず
画面真っ暗状態、自分がちらちらと定期的な点滅でしか
表示されないって効果のほうが格ゲーになるしそれっぽいんじゃない?
実際相手は攻撃あてにくいだろうし。
12のPA同様AI戦じゃ効果ないだろうけど。

253 名前: no name :2015/09/14(月) 22:02:00 ID:2DP6gw5I

ガードを一瞬無敵にするとか

254 名前: no name :2015/09/14(月) 22:05:18 ID:61ze7dWe

randamで無敵付与すりゃいいんでない?

255 名前: no name :2015/09/14(月) 22:10:43 ID:7mY5YwI6

GGのチップの技にあるよね
自分が点滅するように透明化して
起き攻め見えにくくする効果の技

256 名前: no name :2015/09/14(月) 22:12:34 ID:iGdUHO+0

>>248
ブロントさんが、フラッシュ(相手の命中率ダウン技)持ってるな
説明書だと フラッシュ成功時、わずかな時間攻撃を食らわなくなる らしいけど

257 名前: 248 :2015/09/14(月) 22:46:09 ID:69aWlBX/

プレイヤー操作で使ってもらえるほど出来の良いキャラは作れないから、
AI戦で使えるものにしたいのよなー。

やっぱりランダムで無敵かしら。
もしくはアーマー付加して相手の攻撃が当たったときに「ミス」と表示されるとか……。
いかんどんどん複雑になっていく。

258 名前: no name :2015/09/14(月) 23:12:53 ID:ZZx7ZQ1w

暗闇...ランダム無敵
混乱...画面外プレイヤーヘルパー
毒...永続タゲ とかこんな感じ?

259 名前: no name :2015/09/14(月) 23:17:32 ID:Kgy4wln5

どれもAI戦だとクソゲーにしかならんからやめよう(提案)

260 名前: no name :2015/09/14(月) 23:18:27 ID:61ze7dWe

混乱で相手movetype=Aの時に強制ダウンを取るリバデフヘルパーを相手座標に召喚とか
アホなことやってた時期が私にもありました

261 名前: no name :2015/09/14(月) 23:23:06 ID:FewxSJ0v

麻痺とか魅了はどうすれば再現できるだろうか…?

262 名前: no name :2015/09/14(月) 23:26:03 ID:MWMisqPc

麻痺はBシオンが持ってた気が

263 名前: no name :2015/09/14(月) 23:27:28 ID:2DP6gw5I

自分のドットがイケメンになる

264 名前: no name :2015/09/14(月) 23:33:23 ID:ZZx7ZQ1w

魅了も小悪魔改変が持ってるね
あれはたしかランダム無敵だったと思うけど

265 名前: no name :2015/09/14(月) 23:33:23 ID:33/vSDpB

>>261
麻痺は一定時間ごとに強制的にニュートラル状態(無防備)にするとか。

266 名前: no name :2015/09/14(月) 23:50:21 ID:fG1IC9Gg

そういうのにするならいっそ一定時間完全無敵になってその時専用の低ダメージ攻撃が繰り出せる王家の裁きみたいな技にすりゃいいんじゃね
相当当てにくいロマン技にでもなってないと理不尽クソゲー一直線になる気しかしない

267 名前: no name :2015/09/14(月) 23:50:27 ID:hGtb7FjI

>>261
効果に寄るんじゃない?
見惚れて何もしない系なら神楽ちづるの零技の〜みたいに敵movetype=Aで全画面判定出して強制待機に戻すとか
麻痺はその強化版で待機時間が長いかランダム率発生率高いとか
混乱やマヌーサ系は上に出てる様に、
前者は透明のプレイヤーヘルパーを敵に纏わり付かせる、後者はそれで皮が本体と同じ版
暗闇も格ゲー的にするなら見えない以上敵発見精度ダウンの混乱形に近くなるのかも
まぁAIに利くかはびみょいが

268 名前: no name :2015/09/14(月) 23:53:28 ID:61ze7dWe

麻痺はジャンプアルティメットスターズに習って
定期的にノーダメひるみとか

269 名前: no name :2015/09/14(月) 23:55:28 ID:mjmH77Kz

どっかのゲーム見習って何か喰らうたびに気絶で

270 名前: no name :2015/09/15(火) 00:54:23 ID:cZen/MxO

ポケモンの状態異常増えすぎ問題

271 名前: no name :2015/09/15(火) 07:05:11 ID:xHutd1IN

寝不足、便秘、頭痛、腰痛、足のむくみ
最近マジ増えすぎ

272 名前: no name :2015/09/15(火) 07:46:03 ID:7qcBQLqL

寝不足:一定確率で寝落ちして行動不能
便秘:スリップダメージ、パワーゲージが多いほどダメージ上昇
頭痛:パワーゲージが徐々に減る
腰痛:攻撃時や着地時にダメージ+ひるみ
足のむくみ:左右に透明ヘルパー置いて移動速度低下

273 名前: no name :2015/09/15(火) 09:16:40 ID:nq4DOTwm

神依とかオロとかレイチェルとか放置してると寝始める演出すき

274 名前: no name :2015/09/15(火) 11:02:08 ID:hTYF3z2g

シャルラッハを放置しておくと腕組んでに睨んでくるって言うのが好きだが、あれ原作に無いんだな

最近の格ゲーはニュートラル放置モーションが豊富だよなぁ
昔はごく一部しかなかった印象なんだが

275 名前: no name :2015/09/15(火) 12:28:09 ID:HTe17BVM

でもニュートラル放置なんて見る機会の薄いもの増やすぐらいなら
勝利ポーズとかをもっと増やしてほしい気持ち

276 名前: no name :2015/09/15(火) 12:31:50 ID:zcmAQtKd

ニュートラル放置は遊び心だが、ドマイナーな特殊やられと同じで
そこを凝るよりも普通に遊んでてお目にかかれるところに労力つぎ込んでほしいと思ったり。

277 名前: shao :2015/09/15(火) 14:00:54 ID:fOE2em6Q

>>239
基本的に作りたいように作ってるだけですので、望んだAIになるかどうかは確約できませんが、それでもよろしければ・・・。

278 名前: no name :2015/09/15(火) 14:17:46 ID:wtZV7BEM

>>277
マジすか。じゃあ数個だけでも
Ina氏KOF京 K'、如月銃駆氏有間都古、シオン好きの名無し氏KOF02UM仕様シオン
をお願いします

279 名前: no name :2015/09/15(火) 14:25:52 ID:k1eRpGiT

ワイはCapone氏のキャラにAI欲しいんだよなあ
誰か作ってクレメンス

280 名前: no name :2015/09/15(火) 14:48:56 ID:HTe17BVM

>>276
特殊やられはクソ豊富なのに
うつぶせダウンどころかきりもみ吹っ飛びすらない某手書きキャラとかな…

281 名前: no name :2015/09/15(火) 14:58:54 ID:cZen/MxO

うつぶせもきりもみも、わざわざ表示させるキャラなんて少ないし
見てて地味というか分かりづらいし
それなら見てて面白い特殊やられに対応した方がいいな

282 名前: no name :2015/09/15(火) 15:14:24 ID:zcmAQtKd

>>281
きりもみからのうつ伏せダウンは手描きだと技術いるだろうから
280みたいにサラっと要求するのも酷だが
地味ってことはない
搭載されているだけで試合がダイナミックになることすらあるよ

283 名前: no name :2015/09/15(火) 15:43:38 ID:zeYtUZPi

きりもみなんか落下アニメ前後に表示させるの登録しときゃ大差ないやん
うつ伏せも普通のダウンと違うって気づく人ごく少数だろうし

284 名前: no name :2015/09/15(火) 17:03:10 ID:HTe17BVM

>>281
hitdefでupやdigupって書くだけで表示させられるのに
それすらしてないって攻撃側が貧相なだけじゃないか

285 名前: no name :2015/09/15(火) 17:24:57 ID:SE8Rzm6p

きりもみやられはKOFとギルティくらいしか知らんが他にもあるんだろうか
>>278
その書き方だと全部作ってほしいと言っているように見えてしまうぞ

286 名前: no name :2015/09/15(火) 17:53:28 ID:yRED049p

KOF14PS4だってさ

287 名前: no name :2015/09/15(火) 17:54:57 ID:k1eRpGiT

https://www.youtube.com/watch?v=o2wU_1y3NkQ
芋屋ってアホなん?誰もこんなの望んでねーよカス

288 名前: no name :2015/09/15(火) 17:55:21 ID:vzUb/bvX

King of Fighters 14 - TGS 2015 Trailer - PS4
https://www.youtube.com/watch?v=3eEK5nIlqNI

どうなるかねこれ

289 名前: no name :2015/09/15(火) 17:55:55 ID:yRED049p

リロードは革命だ大事だ
3Dねえ

290 名前: no name :2015/09/15(火) 17:57:42 ID:vzUb/bvX

http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xiv/
公式サイトもできたけど、発売日:2016年予定なんだな

291 名前: no name :2015/09/15(火) 18:04:11 ID:zcmAQtKd

KOF13のドット絵(ハイデフだがそう呼ぶ)は最高だったんだがなぁ

292 名前: no name :2015/09/15(火) 18:13:24 ID:HTe17BVM

>>285
スト3・MOW・カプエスにもあるぞ

293 名前: no name :2015/09/15(火) 18:18:30 ID:cZen/MxO

>>287
別に3DになるのもPSPで出すのもそこまで悪く言うつもりは無いけど
(出来れば2Dがいいし携帯機で格ゲーってどうなの?ってのもあるけど)
このポリゴンは何世代前の水準なんだよw
スト4や鉄拳と較べてテクスチャしょぼい、頂点数しょぼすぎ
というかMIシリーズからも劣化しとる!

294 名前: no name :2015/09/15(火) 18:29:14 ID:PhauPqHw

買収時に「多くの中国企業とゲーム、アニメ、映画などを展開してSNKプレイモアの知的財産権の価値を更に高めていきたい」
って言ってたし、中国で好まれやすいグラフィックにしたんでしょ

295 名前: no name :2015/09/15(火) 18:40:47 ID:Hca/+g6H

芋屋の3Dは大抵碌な事にならない

296 名前: no name :2015/09/15(火) 18:43:18 ID:QDskugU4

ダウン状態がうつ伏せか仰向けかで、見た目だけでなく
ゲーム的に違いがあるタイトルもあったりするんだけど
遊ばない人にとっては関係ないことやね
>>285
レイドラとか豪血寺とか

297 名前: no name :2015/09/15(火) 19:09:39 ID:xHutd1IN

おまけにカックカックって大丈夫なのかこれは

298 名前: no name :2015/09/15(火) 19:16:57 ID:yRED049p

ま、まだ開発中だし・・・

299 名前: no name :2015/09/15(火) 19:17:57 ID:L4srwQI8

Vitaかと思ったらPS4かよ!?
このポリゴンはいかんですよ!?

300 名前: no name :2015/09/15(火) 19:18:27 ID:qUZQWmlZ

KOF、今までのドットが良いだけに一気に安っぽくなったな
3D方面の技術上げてからにしろっての

301 名前: no name :2015/09/15(火) 19:20:05 ID:cZen/MxO

>>299
PS4かよぉ……

302 名前: no name :2015/09/15(火) 19:34:45 ID:BVFn9T4x

MI3とかなら分からんでもないが、正式ナンバリングでこれは地雷にしか見えないな・・・。
少なくとも発売日に買おうとは思えん。

303 名前: no name :2015/09/15(火) 20:05:55 ID:ZaRl0Dex

13出した後に雇ってたバイトドッター大量解雇しちゃったし
おまけに13のプロデューサーも退職しちゃってるからねぇ

ディンプスに移った元SNK社員も今頃失笑してんだろうな

304 名前: no name :2015/09/15(火) 20:13:26 ID:lPjlREkR

>>294
いやこれは中国のkof層も受けないかな
自分はIMを好きの方だけどこれが14と言われるともうーんって感じ

305 名前: no name :2015/09/15(火) 20:18:48 ID:xHutd1IN

よし、スマホゲーにしよう

超必は課金、ライフも火力も課金で増える
ゼニがっぽがっぽやで

306 名前: no name :2015/09/15(火) 20:22:50 ID:HTe17BVM

「メーカーがゲームを作るんじゃない スタッフがゲームを作るんだ」過ぎる

307 名前: no name :2015/09/15(火) 20:45:58 ID:BeGCPLoZ

無料で遊べちまうんだ!

308 名前: no name :2015/09/15(火) 20:51:31 ID:f/bUWYG+

>>305
4、5日前ぐらいにKOF '97 OLとかいうカオスなのが中国で出されてたんじゃなかったっけ?>スマホ
なんか紅丸だらけになってたり如月影二がFFのソドムみたいになってるのを見たような

309 名前: no name :2015/09/15(火) 21:15:45 ID:PqMf6rCe

カプエスのきりもみやられって専用のグラフィックじゃなくて
既存のダメージモーションを角度変えたり反転したりして使いまわしてるだけじゃなかったっけ?

310 名前: no name :2015/09/15(火) 21:33:24 ID:p/A0xOQF

スト4よりグラいいじゃん

311 名前: no name :2015/09/15(火) 21:37:15 ID:zcmAQtKd

ストZEROのきりもみは吹っ飛び絵を上下反転を交互に表示しながら
きりもみしてるっぽいエフェクトだけつけたしているという
ぶっさいくなきりもみ吹っ飛びだったな

312 名前: no name :2015/09/15(火) 22:24:09 ID:1VBVia2f

ドッター解雇はやはり害悪…

313 名前: no name :2015/09/15(火) 22:26:02 ID:hTYF3z2g

KOF14も13みたいに個性を出す落とし込みみたいな際どいことしなくて普通の落とし込みにすればよかったのにな
13ドット絵は影の付け方とか不気味なくらい力入れてるけれど、それなくして普通の落とし込み+修正くらいなら14もドット絵に出来ただろうに

314 名前: no name :2015/09/15(火) 22:59:32 ID:DKwJModG

KOF14ええやん!!
もうKOF新作追わなくて済むからmugen製作者も腰を据えて原作再現に勤しめるね(混乱)

315 名前: no name :2015/09/15(火) 23:10:19 ID:Hca/+g6H

逆に考えるんだ 
13から1キャラ作るの楽になったんだからはぶられたあのキャラやこのキャラも当然復活するよね?...と

316 名前: no name :2015/09/15(火) 23:17:38 ID:yT4q6eBc

ドットじゃなくなったとかグラが微妙とかより「これが京」って言われても納得できない

317 名前: no name :2015/09/15(火) 23:36:34 ID:zbWsphEN

ショーン・ファリス「せやな」

318 名前: no name :2015/09/15(火) 23:55:12 ID:f/bUWYG+

魂のドットとはなんだったのか

319 名前: no name :2015/09/16(水) 00:04:36 ID:M6o6m2J1

魂込めすぎたせいで経営やばくてドッターリストラしたら
手を出せなくなったんやろ

320 名前: no name :2015/09/16(水) 00:45:32 ID:5NXsHUZ+

魂もこもってたけど同じぐらい上層の人間のエゴもこもってたドットだった(キャラデザインのいびつさ的な意味で)

321 名前: no name :2015/09/16(水) 00:48:11 ID:C5gOsUpB

確かにそういうのはあったよな
誰とは言わんがアテナとか

322 名前: no name :2015/09/16(水) 00:53:01 ID:E9gBSbO1

パチスロ至高主義の社長になって家ゲーが出せなくなってゲーム部門の人が次々辞めて行った事もダメージが大きかった気がする
社長のさじ加減で社員がやめていくって言うとスクエニ和田とかコナミ早川とか結構あるよな

323 名前: no name :2015/09/16(水) 00:55:49 ID:5NXsHUZ+

>>321
背景のデブ乱舞もな…
あれほど見てて不快になるステージなんてそうそう無いよ

324 名前: no name :2015/09/16(水) 01:39:38 ID:M6o6m2J1

13のころデザイン統括やってたノナって
2001で立ち絵担当になったときのムックに
「ロバートってマフィアの一人息子で女たらしなキャラでしょ?」とか
1ミリも合ってないこと言っちゃうぐらいだし
餓狼や龍虎やKOFのこれまでについて尊重しようとか調べようとか
考えない人だったんだろうなぁと

325 名前: no name :2015/09/16(水) 02:04:15 ID:M08MK1tI

>>322
パチスロとかスマホというと悪のように言うけどさ
その判断で経営が首の皮一枚で成り立ってたかもしれんのだぞ?
家ゲーやアケで利益あげたって話ほとんど聞かないやん。
赤字でゲーマーが喜ぶ分野だけで赤字だしながらドッター雇えなんて
部外者だから言えることじゃね。

326 名前: no name :2015/09/16(水) 03:20:06 ID:BA9LiqGt

家ゲー全盛期世代のゲーマーが最近のスマホゲーを叩いてるのよく見るけど
今のスマホゲーやってる世代も数十年後にとって代わるような何かが現れるとそれを叩くのだろうか

327 名前: no name :2015/09/16(水) 03:56:48 ID:wyRGDsYx

悪だとか叩かれているとかいう被害妄想やめてもらえませんか

328 名前: no name :2015/09/16(水) 07:46:55 ID:ftRRRNal

↑教育委員会みたいな奴だな

329 名前: no name :2015/09/16(水) 08:06:17 ID:yKWJ734k

>「家ゲー全盛期世代のゲーマー」が最近のスマホゲーを叩いてる
敵意剥き出しガバガバ断定からの
それを叩くのだろうか?とかいうどや顔中立気取りにはそら草ですわ

330 名前: no name :2015/09/16(水) 08:40:46 ID:E9gBSbO1

パチスロもスマホも企業や株主とかは儲けが優先されるのだからありだろう
代わりにそちら重視になって据え置きとかアーケード部署の人が抜けたりして
開発能力が落ちたら据え置きとかで次回作出した時にファンから叩かれたりするけど
そして全くゲームを出さなくなると版権ヤクザ、さっさと潰れて版権手放せとか言う声が出てくる

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