現在表示しているスレッドのdatの大きさは183KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
前スレ MUGENについて語るスレpart672
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1427003932/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
最初は好みのキャラだったのに更新される度に好きではなくなってしまうのはよくある事
>>667
もしかして新ゲージ技カットインの桜が日記帳持ってニコッとしてるやつ?
もしかして:ナイアさん
日記帳のやつは多分、バストアップになってるから違和感あるじゃね?
それ以前のは腰くらいまであった気がするし。
>>680
それ!たぶんアーチャーの書き換えなんだろうけど元から嫌いなんだよ
あの笑顔「僕の考えた最高にイケテル笑顔」って感じがして
キモオタ臭が凄い
暗殺帳なんてもの持ってるならそれこそ天使レベルの笑顔で問題ないだろ
確かにこれまでとは方向違ってギャグ臭は強いだろうけど
気に入らないなら自分で差し替えれば(いいじゃん)
現在秋葉はCNS作りとCMD作りと細かい調整を残すのみとなったんだが、CNSとCMDで参考になるキャラって何かいる?
桜って改変良かったっけ?
CNSとかのキャラ作りの素体としてよく聞くのは教材用カンフーマン。
教材用カンフーマンも何種類もあるからどれが良いのかは使った人に聞くしかないな。
>>679
出来の良い手描き勢に多くてほんま悲しい
みんな格闘ゲームを辞めていってしまう
うん、動画受けは凶以上の方がいいもんな・・・
>>689
出来が悪い改変勢だけど、別に格闘ゲームをやめさせたいわけじゃないぞ。
自分で操作して調整しても、そもそもコンボとか固めとかが下手なせいで、
結局は色んなところが狂ってて凶キャラに足を突っ込むだけだ!
>>679
逆にドナルドなんかは更新でバランス調整されて好きになっていった。
最初は設置対空飛び道具いいとこどりみたいなキャラだったのが
更新のたびに格ゲーらしいリスクとリターンに調整されていって。
再現重視キャラとして更新重ねてmugenキャラのお得感が薄れてくパターンも悲しいな
とはいうモノの自分はアレンジしすぎなキャラに食指が伸びないのも事実
有名ドコの作者さんたちはその辺の按配がうまいんだろうなと思う
えぇ、ただのわがままです
自分でスプライトとモーション作ってるとなぁ
思いつく限りの動きを搭載出来るから自然と技増えてってなぁ
出来る事が多すぎるキャラになってくんよ…
製作一体目のキャラに色々要素突っ込みたくなる事案はあるあるなんだよねぇ
手書きなら尚更
本当なら2体分3体分作れる要素数なのにやられや基本動作やそこら辺の導入の手間を考えて
キャラとして独立させるのが面倒になって結局処女作だけがどんどん濃く、強くなっていく
自分もそうだったけどさっさと「次のキャラ」に移れるとこういうことは無くなるんよな
ぶっちゃけ技を増やすより、
特殊やられの対応を増やしてくれるほうがうれしい
ゲームに限らず、漫画や音楽等のクリエイティブ系のプロからのアドバイスでよくある
「素人は足し算は出来るけど、引き算がなかなか出来ない」ってやつだな
最初の一体って言うのは思い入れがあるだろうからごちゃごちゃになりがちだな。
何体も作っていくと作りがスマートになっていって最初の方に作ったキャラとかスリム化したくなるもんだ。
自分の場合せっせと描いたスプライト削るのがもったいなくて
他のモーションに流用して無駄に容量増えるって事は多少ある
>>697
これは製作者にも言える
最初はカッコよくしたいって思ってenvshakeやenvcolor入れまくって、エフェクトかけまくって
派手なキャラ=カッコいいキャラだと思い込む
十体以上作るとフラットな目線になってきて今までのやり方がクソだったと認識できて作り直す
最初に作ったAIは直そうと思うことは多いんだが、今見てもキャラ性能的に俺にはこれ以上引き出せなかったのには困った。
カットイン大盛りのサムネホイホイじゃないキャラでも長く動画で使われるキャラぐぅ有能
>>699
ありすぎる
ホント作り始めは効果音重ねたり画面揺らして何ぼだと自分も思ってたわ
今では出来る限り「演出はわかりやすく、目に耳に優しく」の方向にシフトしてる
「作品とは、必要なものを全て取り付けた時ではなく、不必要なものを限りなく取り去り、取り去るものがなくなった時が完成である」うんぬん
ってのは何の言葉だったっけか
モーションの枚数なんかもそうだと思ってる
多けりゃ多いほど良いってもんでもない
スト3・ウォーザード辺りにもっと言ってやれ
エレナのニュートラルキモいんじゃ
>>689
狂はともかく凶が格ゲーではないと申すか
商業格ゲーキャラを再現する際にフレームデータやら基礎コンボやらをしっかり確認して
それなりに原作準拠目指して作ったものであっても
そこそこのAI付けたら凶下位以上行くのは今では珍しくもないはず
共通システムが豊富になってる新しい方の作品のキャラならばなおさら
スト3はなんだかんだいってよく出来てると思うよ。好みはあるだろうが
師範人気もあって龍虎外伝のスプライトをよくみるMUGENだと尚更…
アニメーション指導サイトで遠回しに駄目な動かし方の例にされてたぐらいの作品だからな
小足見てから無敵昇竜とかブロッキングとか振ってるAIはやっぱり格ゲーでは無いと思う
けど全一クラスと熱帯すると
本当に小足見てから昇竜されてる気がしない?
龍虎外伝のドットは間違った進化しちゃった感が凄い
恥ずかしいのが本音だろうけど
効率を言い訳に作者の自己主張部分が削られて
どんどん地味になってキャラも作者もどうでもいい存在になってく
>>708
ストIIのコンピュータ戦やってみようよ
ガイルが歩いてきた
・技を振る → サマーソルトキック
・ガードしたまま → 投げられる
こんな事は当たり前だった
出雲氏の豪鬼は中々良いアレンジだった
>>712
その頃のAI戦はまだアクションゲームの延長って感じだったなぁ、いかにCPUの行動パターンを覚えて嵌めるかっていう
狂と凶ってあんま気にしないで動画見てる所為でどっちがどっちだっけ?ってなる。
どっちも「きょう」な所為で余計に。
龍虎外伝は今見るとうわーこれ3D取り込みだろうなー動き硬いなーとか
通常技(レバー入れ技)からの駆け引きがメインとかで3D格ゲーの要素を
なんとかして2D格ゲーに取り入れようとしたんだろうなっていうのが伝わってくる
今でもポリゴンモデル使ってるけど動きガバガバとか落とし込みだけど
動きめちゃくちゃ固いとかよくあるし96年のゲームであることを考えると
龍虎に合ってなかっただけでかなり先進的な事に挑戦してたんだよなアレは…
つまり師範モーコンスタイル?
3D格ゲーの要素を2Dに取り込むのは現行のモーコン9、Xがうまい事やっちまったのがなあ
ただドットでそれやったのは本当先進的だわ、龍虎にあってなかったけど
そういや龍虎外伝のラスボス含めたダイヤでも2強な鞭女とトンファーって原作再現系のやつMUGENにいるのかね?
モーションキャプチャーで作られてる所為か
動きの一つ一つが地味なんだよなAOF外伝
カーマンコールとかビジュアルや設定なんかはカッコイイのに
動きに全くと言っていいほど華がないんだよな
超必殺技も地味な地獄極楽落としだし
ドラゴンクロウの凄いと思ったところは
3Dモデル下地にありがちな動きの直線さがなく、ダイナミックに体をひねったりする事。
あと、3D下地だとヌルヌルするだけで緩急がない多関節的な動きになって
しまう場合が多いがドラクロは動きにメリハリがある。
>>716
「凶悪」よりも「狂ってる」ほうがヤバいっていうイメージで。
3Dでモーション作ると見せたい画と見せたい画の間を勝手に補完されてしまうからな。
だからそのまま持ってくるとメリハリがなくなるから勝手に補完されたところを緩急つけて間引くか、
補完されることを前提にモーション作るかしないと全体的にゆる〜いモーションになってしまうな。
AI紹介動画投稿しました
3D落とし込みは如何に2D映えする動きが作れて且つ無駄なフレームを間引けるかが胆ね
ここらへん>>696や>>703の内容に通じるものがある気がする
>>720
カーマンさんはニュートラルが及び腰なのもなぁ…
カーマンさんは名字に悪意を感じる
GGXrdの2Dっぽい3Dはすごいと思ったが
作る側からすると2Dと3D両方のめんどくささというか手間もかかると聞いてそううまくいかないもんだなと
龍虎外伝の最大の失敗は「誰かこの企画を止めようとする人はいなかったのか」に尽きる
手間はかかるけど美術面でちゃんと戦えるなら費用対効果としては十分だと思うわ
使い魔回しが絶対効かないってわけじゃないからな
XRDの問題は美術面よりゲーム面の古臭さだし
引き算関係は海外の大作AAAを見るとその引き算とまとめるセンスの良さに舌を巻くわ
Xrdは見た目やらは初心者ホイホイなのに
ゲーム性は初心者には敷居高いよなぁ……
国内4万ぐらいしか売れてないみたいだし、大赤字じゃね?
Xrdの強い面は2Dっぽく見せる3Dだから演出面が2D格闘より幅広く、
さらにキャラのコス違いとかを2Dに落とし込むより簡単に作れるところだろうか。
3D系は一度キャラ素体を作ってしまうとドット絵格ゲーみたいに数年置きに全キャラ新調しないといけないっていうのも無いし、
長い目で見るとBBシリーズよりXrdの方がコスパは良いように思える。
鉄拳とかバーチャはダウンモーション
KOF13とかやられモーション統一されてたりして個性つけりゃいいのにちて思った
ストEXとかは通常攻撃動作使い回してたな
Ina氏ブログ更新した?
HPには相変わらず入れないけど
>>730
KOF13のやられポーズ統一はひどかったなぁ
従来のKOFが個性的なダウングラ多めだっただけに一層
食らい判定だけ統一すればよかったのに…
正直そんな所気にしてる人って格ゲーマーじゃないでしょ
KOF13は家庭用買ったけど
そんなことまで気にならんっす
そんなことよりドラコン難しすぎるわ
Xrdのロマキャンみたく停止時間付けてくれ
>>733
意外と知られてないみたいだが、格ゲープレイ中にやられ絵を見てリョナ属性に目覚めるやつって多いらしいぜ?
俺には分からない属性だからデミトリのミッドナイトブリスで女体化が好きになるようなもんだと思ってる。
やられ絵ではないけど02UM表クリスの勝利メッセージ絵を見たいが為に
わざわざ表クリス入れてるトッププレイヤーもいたりするな
少数意見であってもビジュアル面は大事だと思うさ
>>735
そういう人って大して強くはないし強くなろうって気がないんでしょ?
だからそんな所に目が行くわけで
ライトゲーマーを認めないお方はグラップラー刃牙的な世界にお引き取りください
「こいつダメージボイス聞いて興奮するからってナコルル使ってるんだぜ、キメぇww」
みたいなネタはゲーメスト時代から投稿四コマで見られたな
キャラ萌えでやってる奴は格ゲーマーとは認めない
こういう考えが自然と浮かんでくるあたりまだまだ格ゲーの復興は遠いな
つーかそんな「格ゲーマー」って認めてもらいたいもんなの?
それこそ格ゲーの復興には「ゲーマー」じゃない人を呼び込まんといかん気がするが
絶対数の少ない連中は妙な選民意識を持ってる事が多いからな
ケモナー連中と似たようなもんだ
大衆受けを狙うのはおかしい
みたいな論調はいつも不思議
高二病はとっとと氏んどけ
いい声で鳴け
>>742
急に槍玉に挙げられたケモナーが可哀想です
大派閥の人外娘派の俺には隙が無かったということか。
スカルガールズ見て思うんだが、外人って人外娘が好きな人多いような気がするな。
やはりホラー映画とか怖い話系が日本と海外ではまるで違うからだろうか。
そもそも格ゲープレイヤーなんて明らかに男性の方が多いんだから
女の子好きな奴が多いのは当たり前で
女の子の方が需要あると考えるのはもはや自然の摂理ではなかろうか
>>742
ほんとこれ
自分が特別な事やってるって意識持ってるヤツがすげー多い
人によっては俺は選ばれし者とかマジに思ってそうなほど
厨二病かなにか?
「硬派叩き様の選民意識は異常」と実例を示していただかなくても
みんなもう知ってますから……
当たり判定楽に登録する方法って無い?
外国の人はポイズンをオカマにさせたり
人間の女性キャラが格闘するのには抵抗感があるらしいが
本音ではやっぱり女を使いたいので
そういう遠慮の必要ない人外キャラならタガが外れるんでしょう
過疎は嫌だしミーハー取り込むのも嫌
代案とか無いし必要ない
愚痴の言い合いは少なくとも慣れ合いより楽しいので
>>752
FFで自動で判定つけるツールがあるけど絶対後々後悔するからやめた方がいい
俺はすげー後悔した
>>755
かえって気になるじゃねーか
モンスター娘のいる日常がアニメ化するとかこのリハクの目をry
>>748
どっかで聞いたんだが海外では宗教なんかの関係で普通の人間より人外の方が主にエロ方面での規制が緩いらしい
その結果これは人間じゃないからセフセフ
→そういった嗜好の作品の数が増える→新規参入者がそれに染まる→需要増加で勢力拡大
→そういった嗜好の(以下ループなんて現象が起きたとか・・・まぁ眉唾話だけどw
動画投稿したので宣伝です。
[MUGEN] ひげといっしょR その7 [キャラ紹介]
という事は美川べるの氏の学園天国パラドキシアのアニメ化も
期待していいんだな!
>>756
見た目に愚直に判定付けるせいで相手コンボがちっとも成立しなくなったりで格ゲーにならなくなるのと
青枠の数が膨大になるのでAIR容量が跳ね上がる
>>758
宗教もそうだけど見た目が人らしくない人外の場合見た目年齢に茶々入れられる事が無くなるから
その手の人も大喜びだとさ
>>756
どうもスプライトの透過色じゃない部分である程度判別して
喰らい判定をつけるっぽいんだが…
んー、なんというかあれだ
一枚あたりボックスn個で付けていく とか指定できれば
また違ったかもしれない
>>757
あれ乳首券が売りだと思うんだが
ダメじゃね?
ググれカスにみんな丁寧にありがとうね
しかし経験者多すぎだろ
むこう、特にアメリカさんはロリ(日本じゃBBA呼ばわりされるがあっちじゃハイティーンでもアウト)愛好家に対しての風当たりがマジでキツいからな
刑務所でも未成年レイプ犯ってばれたらリンチにあうし、下手すりゃマジで殺される
今日本にいるあるエロ漫画家は、アメリカにいる頃は自分で描いたエロ絵をバレない様に焼いて処分してたしな
でも動物なら人間じゃないからOKってことで表立って活動できるからな
てっきり日本のホラーは怪談のようなじめっとした怖さが売りで擬人化し難いから日本で人外娘はメジャーじゃなく、
海外のホラーは怪人だのモンスターだのとわかりやすく、擬人化しやすいから人外娘は受け入れられてるのかと思ったわ。
モン娘のいる日常が海外で大ヒットしたのはそういう経緯があるからなのか。
ロリがダメなら獣がいるじゃない精神好き
「これはロリじゃなく人外です。ほらこんなに頭と瞳が大きい人間いないでしょう?」
では通らないのか
>>765,768
やりすぎてエマワトソンみたいなマジ物の成人が10台に見えるからということで差別的な扱い受けてるのが現状だからなあ
そろそろなんとかしないとアカンと思うわ正直
日本とは方向性違うけどカートゥーンアニメの人間も頭や目がデカイからその言い訳は通らないだろうねー
有名ドコロで言うならパワーパフガールズとかさ
なんでヴァンパイアシリーズは海外でウケなかったんや……
>>768
むしろ頭や目を大きくするのは「幼さ」をあらわすデフォルメ表現なんで
下手すると逆に「設定では成人だが幼く見えるのでアウト」になりかねない
ロリがダメならドラゴンと車がいるじゃないの精神
>>773
カール・ワトキンという人は道路とセックスしようとして逮捕された
クリス・ドナルドという人は車に性的興奮を覚える人で30車以上と関係を持ったと証言してる
つまり光り物が好きなドラゴンがカーセックスするのは普通
>>772
現実だとそうそう無いとはいっても幼いけど成人って人に失礼だと思わない?
海外の日本人認識で全員成人のモデルさんでも子供にしか見えないとか言われるからな
だからどんなに言われようが成人は成人ってはっきり言うスタンスで行くのが大事だと思うわ
ノームとかホビットとか子供っぽいけど成人って種族だって海外のファンタジーでいたりするからな
(最近減ってるけどもっとやってほしい所)
「設定では成人だが幼く見えるのでアウト」が幼いけど成人って人に失礼なのか
それとも「頭や目を大きくするのは「幼さ」をあらわすデフォルメ表現」が幼いけど成人って人に失礼なのか
制度化するなら後者のような気がするな
黒人の唇を厚く描いたら犯罪みたいに、成人を幼く描いたら犯罪
「この子ランドセルしょってますけど99億8歳ですから」は即逮捕だね
つか代替手段まで奪ってどうしたいんだろうな
ドラゴンといや、海外って日本より爬虫類好き目立つね
日本だと爬虫類好き=変わり者みたいな風潮