MUGENについて語るスレpart663


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■ MUGENについて語るスレpart663

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1 名前: no name :2014/08/13(水) 19:54:02 ID:ipzRgTv6

前スレ MUGENについて語るスレpart662
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

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213 名前: no name :2014/08/18(月) 19:48:35 ID:yIVcZsoS

ジャンプして避けろとか言ってた人?

214 名前: no name :2014/08/18(月) 19:52:37 ID:dePgAwuw

中〜近距離まで接近する努力っていうとなおさら投げキャラの醍醐味だと思うけどなぁ
ワールドヒーローズでマッスルパワーでジャンヌに挑んだろ
ストリートファイターZERO2でザンギエフで真豪鬼に挑んだり
サムライスピリッツ零で妖怪腐れ外道でミナに挑んだりしてこの醍醐味を堪能しましょう

215 名前: no name :2014/08/18(月) 19:56:49 ID:La4ShX0w

マゾの醍醐味ですかね・・・

216 名前: no name :2014/08/18(月) 19:57:19 ID:f/lZQNvL

まぁ飛び道具無いかわりに動きがクソ早かったり
一人だけ二段ジャンプ持ってたり
通常技がガードさせて有利だったりすることが多いからな
鈍重な投げキャラの方が接近するまでのプロセスにはロマンがある

217 名前: no name :2014/08/18(月) 20:00:37 ID:edLFJcSR

まあ、それが無いというコンセプトで技を構成しようと考えない限り
どんな必殺技を搭載するかでまず思い浮かぶのが飛び道具と対空だろうからな

近接型でも対空技は持ってることが多いから対空は通常技頼りって方が少ないかもよ?

218 名前: no name :2014/08/18(月) 20:02:48 ID:hVYetdMI

>>214
ああ、確かに
飛び道具を持たないキャラなら投げキャラか否かに関わらず接近することへの醍醐味はあると思う
語弊があって申し訳ない

ただ大抵の投げキャラ(パワーキャラ)なら一回投げを決めるだけで試合をひっくり返せることもあるよね
それに対し近接打撃キャラはよほどの火力や技の威力が無いと、何度も近づく必要性に迫られる
飛び道具で遠距離からちまちま削ったり、一発の威力に優れた投げで一気にダメージを奪ったりができない
だから立ち回りを工夫する楽しみが増える
そう言いたかったんだ
もちろんそれは鈍重な投げキャラやパワーキャラにも言えることだけど

219 名前: no name :2014/08/18(月) 20:04:13 ID:l4ZsjC6D

UNIはやっぱりアカツキより鼎参戦させるべきやったんや

220 名前: no name :2014/08/18(月) 20:04:24 ID:yHk69jcb

ガイストさんラスボスだけど飛び道具ないぞ!

…超リーチあるけど

221 名前: no name :2014/08/18(月) 20:07:39 ID:BXUB4ANE

何度も近付けるような性能してるってことだからロマンも糞もないと思う

222 名前: no name :2014/08/18(月) 20:08:44 ID:f/lZQNvL

(飛び道具も無い接近戦特化なのに接近しても火力も出せないって
それもうただの調整失敗の弱キャラなんじゃ……)

223 名前: no name :2014/08/18(月) 20:09:58 ID:0iklorP/

アノニムさんが何か言いたそうにこっち見てるぞ

224 名前: no name :2014/08/18(月) 20:10:16 ID:eSP0DdS2

近接打撃キャラこそ近づいたら火力や拓かけまくったりのセットプレイでそのまま殺せるイメージ

225 名前: no name :2014/08/18(月) 20:13:47 ID:dePgAwuw

>>218
まぁ騙されたと思って>>214で上げた組み合わせに挑んでみなよ
その一回が限りなく遠いから(一回投げ決めれたら試合をひっくり返せるとは言ってない)

226 名前: no name :2014/08/18(月) 20:14:30 ID:hVYetdMI

ちょっと話が白熱し過ぎた…申し訳ない
あまりにも飛び道具キャラばかりの格ゲーが多すぎて不満だったんだ
ストリートファイターEX3とかほぼ全員が何らかの飛び道具持ってるし
海外製の格ゲーなんて全員が飛び道具標準装備とかザラだし
飛び道具が無くても良い試合ができるキャラはいっぱいいるよね

227 名前: no name :2014/08/18(月) 20:17:20 ID:YYP7KXqg

飛び道具連射してるだけで詰みとか開幕バックジャンプされたら詰みとかそんなレベルだからね…

228 名前: no name :2014/08/18(月) 20:25:51 ID:iTnH9DTe

飛び道具もってるのがほとんどのブレイブルーでも
飛び道具一切ないヴァルケンハインが最上位常連だけど
別にかっこいいともロマンとも思わんなぁ

229 名前: no name :2014/08/18(月) 20:30:43 ID:75AoNI+a

最近の格ゲーなら恋姫とか通常飛び道具少ないしあっても大体普通のだからそれやるといい

230 名前: no name :2014/08/18(月) 20:31:48 ID:edLFJcSR

ブレイブルーの飛び道具は画面端まで素直に飛んでくれる物少ないような
超必殺技になるとそういうのも増えてくるけど

231 名前: no name :2014/08/18(月) 20:33:13 ID:dePgAwuw

KOF96が望みという事でいいのだろうか?
最近の格ゲーってそんなに飛び道具キャラばかりだっけ?

232 名前: no name :2014/08/18(月) 20:38:55 ID:wuwvoAqe

最近の格ゲー

2013年
ファントムブレイカー アナザーコード
アルカナハート3 LOVE MAX!!!!!
カオスコード -ニューサインオブカタストロフィ-
アンダーナイト インヴァース エクセレイト
ペルソナ4 ジ・アルティマックス ウルトラスープレックスホールド
デッドオアアライブ5 アルティメットアーケード
2014年
ギルティギア イグザード サイン
電撃文庫 FIGHTING CLIMAX
ウルトラストリートファイターIV
恋姫†演武

233 名前: no name :2014/08/18(月) 20:46:52 ID:YYP7KXqg

デッドスパイク!

234 名前: no name :2014/08/18(月) 21:11:15 ID:uLcwTfO4

こうして見ると本当に最近格ゲーやってる人間なのか怪しいな

235 名前: no name :2014/08/18(月) 21:20:54 ID:PS9vA/uZ

飛び道具つっても、昔みたいに砲台状態で封殺したり
打ち合いを制する必要あったりってのは少ないじゃないか。
飛び道具もってるかじゃなく、その技がどういう戦略を
産みだしてるかが重要と思うな。俺はヴァンパイアみたいな
ちょっとひねった性能の飛び道具が大好きだ。

236 名前: no name :2014/08/18(月) 21:41:14 ID:Wt6QWdRB

デッドオアアライブは正直飽きた

237 名前: no name :2014/08/18(月) 21:50:52 ID:kyYbhUr2

>>214の中だと外道は火力あるし、一回こかしたらそのままいける可能性ある方じゃないか?

238 名前: no name :2014/08/18(月) 21:54:19 ID:f/lZQNvL

DOAのロリはいつMUGEN入りしますか?

239 名前: no name :2014/08/18(月) 22:13:38 ID:FkLZyk0M

>>236
あれってパンチラを楽しむだけのゲームだろ?(ゲス顔)

240 名前: no name :2014/08/18(月) 22:17:21 ID:b/AWxCFj

>>231
多分ああ言うのじゃ無く、そもそも
飛び道具なんぞ使ってんじゃねぇ!
近付いて殴ってボコッて大ダメージ与えてなんぼじゃあ!
みたいな潔さと爽快感かと
チマチマ飛ばして来る相手にドンバンガァンと手短に大ダメージを叩き付ける面白さは萌え
要は初期のサムスピチックなアレですよ多分
但しヒット音やモーションや演出に大きく影響されるのは言うまでもない

241 名前: no name :2014/08/18(月) 22:26:19 ID:vCtoXnVO

>>239
そうだよ(スケベ笑い)

242 名前: no name :2014/08/18(月) 22:39:27 ID:4jlNEMjG

パンチラだけとか勿体ないわ
今やマン筋まで拝める

243 名前: no name :2014/08/18(月) 22:54:46 ID:La4ShX0w

エロゲやればイイじゃんか!

244 名前: no name :2014/08/18(月) 23:00:46 ID:Bsqc3WKf

飛び道具持ってると飛び道具キャラなの?

245 名前: no name :2014/08/18(月) 23:06:11 ID:RBHXZMPC

最後…投げキャラなベガか

246 名前: no name :2014/08/18(月) 23:25:17 ID:VtSOCi11

上の方ではぁとの名前挙がってるけどぶっちゃけアルカナの関係で飛び道具持ってないという印象が薄い

247 名前: no name :2014/08/18(月) 23:55:02 ID:YfjH4d6E

>>243
エロ格ゲーをやろう

248 名前: no name :2014/08/19(火) 00:05:44 ID:wXOpB2r7

サムスピも刺し合い重視は初代と天ぐらいで
普通に斬ぐらいからはコンボ重視なんだよなぁ

>>240みたく刺し合い重視して単発大ダメージ好きって人このスレではよく聞くけど
他の場所では出会ったことがない

249 名前: no name :2014/08/19(火) 00:14:08 ID:u8EWax3K

さしあいというといかにもテクニカルで聞こえはいいが
実際には判定の強い技を適当にばらまき+後だし反応じゃんけん

250 名前: no name :2014/08/19(火) 00:14:35 ID:W1FqXSYb

まぁ本当に需要あるならスト4以外にいろいろ出るわな

251 名前: no name :2014/08/19(火) 00:15:49 ID:gNdC00uQ

原田さんの必須がひと通り終わったんだけど、localcoord = 1280でキャラ作ると
移動速度や重力が通常のキャラの3倍やら5倍やらの速度や重力にしないと
動作が遅すぎる
これはどうすればいいの?

velsetでx=20とかすると普通は速すぎるけど
localcoord = 1280だとむしろ丁度いい

[Movement]のyaccelなんかyaccel = 1.42で丁度良いんだが

気にせず1280で丁度良くなるよう調整すればいいの?

252 名前: no name :2014/08/19(火) 00:17:06 ID:sFtZr3B+

11までのKOFくらいが一番好きなんだが、KOFはコンボゲーに入るんだろうか。
長いコンボ出来なくはないシリーズけど、実戦じゃ長いコンボ滅多に見ないし。

253 名前: no name :2014/08/19(火) 00:46:56 ID:pNWIONqu

俺にとっては空中チェーンコンボでエリアルコンボするのが基礎コンなゲームの事>コンボゲー

254 名前: no name :2014/08/19(火) 01:01:28 ID:gwfQDsym

確かに、ヴァンパイアなんかはチェーンコンボは地上だけで
ダッシュ攻撃からのチェーンや、チェーンからの必殺技キャンセルは出来ないから
俺もそういうのはコンボゲーって印象はないな

255 名前: no name :2014/08/19(火) 02:27:06 ID:23KvF79r

>>251
BBとかUNIって確かD4の1.5倍だからlocalcoord = 960になるんじゃなかったっけ
あと速度はお互いにlocalcoord差を自動補正して参照するから好きに作って問題ないはず

256 名前: no name :2014/08/19(火) 02:41:38 ID:gNdC00uQ

>>255
960ではないっぽいんだけどなぁ
実際画像置いてみた限り1280っぽい
UNIってBBよりデカいんじゃないの?よく知らんけど

あと速度は理解したけど、重力がHDキャラとそれ以外のキャラで全然違うから
一般キャラvsUNIキャラとかすると、一般キャラの浮かせ技で全然浮かないから
HDキャラに対して全くコンボできないよ
重力はどうしようもないのかな
だとすると、HDキャラって全然需要ないな

257 名前: no name :2014/08/19(火) 06:31:22 ID:23KvF79r

>>256
重力に関しては攻撃側がhitdefのyaccelとfall.yvelocityを設定してあれば大丈夫なはず
1.0以降はほぼ必須になってるからこればっかりは各製作者にお願いするしかないなあ

258 名前: no name :2014/08/19(火) 06:46:49 ID:y4SL6kB+

チェーンやら目押しやらわけわからん
ガードされないで続けてたらコンボでええやん

259 名前: no name :2014/08/19(火) 14:08:03 ID:UtMZgKuQ

そんなアホ面して偉そうに言わなくてもその通りだよ
コンボにチェーンや目押しとかの種類があるだけ

260 名前: no name :2014/08/19(火) 14:29:05 ID:u6tiICe/

進崎マリアが動いてるの初めて見たけど外部AIないのが不思議なくらいの良アレンジじゃねーか
ちょっとAIの勉強してくるは

261 名前: no name :2014/08/19(火) 15:23:40 ID:63IDVM/M

それが彼の最期の言葉だった

262 名前: no name :2014/08/19(火) 15:28:45 ID:6PcZ1nPG

マリアさんは露骨なパンチラがちょっと
版権なら紗夢、オリジナルならRikard氏のケイさんぐらいがちょうどいねん

263 名前: no name :2014/08/19(火) 16:03:04 ID:v3bv1LS8

紗夢引き合いに出す時点でもうしょうもうない

264 名前: no name :2014/08/19(火) 16:29:14 ID:gNdC00uQ

>>93のサイトで表示されてるframeって実際のゲームフレームとは違う?
その通りに従って作ったらすげーモッサリした動きになった

265 名前: shao :2014/08/19(火) 16:38:04 ID:BjR+Bq+7

586氏EFZキャラの一部と、H氏メルブラキャラの一部を更新しました。
時間がいつ取れるかわからないので、とりあえず出来ている分だけです。

https://onedrive.live.com/?cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%21105

他キャラは時間ができ次第になります。

266 名前: no name :2014/08/19(火) 16:44:10 ID:2KHwOvLD

パンチラしたフレーム数が多い方が勝利する大会を開こう(唐突)

267 名前: no name :2014/08/19(火) 16:57:49 ID:6PcZ1nPG

>>263
紗夢やタオのあんだけパンチラしつつそこまで気にならない動きの構成がいいんだって

>>264
1秒を何Fにするかが違うとか?
mugenは1秒=60Fだけど1秒=100Fなんてのもあった気が

268 名前: no name :2014/08/19(火) 17:20:11 ID:gNdC00uQ

>>267
100Fとかあるのか

フレーム数と食らい判定は最初に全部原作にキッチリ合わせておかないと
後でとなると面倒くさくなって多分やらないから
今やっておきたいと思ったんだけど、現状無理っぽいね
有利不利フレームのデータはツイッターにあったからいいけど

269 名前: no name :2014/08/19(火) 17:31:31 ID:dTKowXfz

原作を60Fでキャプれば済む話でしょ

270 名前: no name :2014/08/19(火) 18:42:49 ID:FLamfWSb

ムックに書いてあるフレームとは全然違うな

271 名前: no name :2014/08/19(火) 18:43:20 ID:BNwsgG9V

緑よりはマシですぞ

272 名前: no name :2014/08/19(火) 19:27:14 ID:FkOLkUuK

確か格ゲーツクールが100Fとかだっけ?
わんわんあたり

273 名前: no name :2014/08/19(火) 19:53:43 ID:FLamfWSb

>>271
赤は不人気の象徴ですぅ!

274 名前: no name :2014/08/19(火) 20:01:51 ID:sFtZr3B+

アマゾンが泣いてるぞ。

275 名前: no name :2014/08/19(火) 20:32:47 ID:7BLyFJ6M

キツネよりたぬきだよねー

276 名前: no name :2014/08/19(火) 20:55:55 ID:gwfQDsym

ヴァンプリも1秒100Fだったかな
MUGEN入りしてるのは原作のフレームを約3/5にしてるのが多いけど
小数点繰上げか繰り下げかで製作者によって違いが出てたりもする

277 名前: no name :2014/08/19(火) 21:07:15 ID:8jpsJVzy

いっそ秒120Fなら楽なのにねー

278 名前: no name :2014/08/19(火) 21:11:09 ID:pNWIONqu

ヴァンプリも格ツクだから1秒100Fだな
あと格ツク系はあい・舞・みーとかか

279 名前: no name :2014/08/19(火) 21:51:25 ID:lUGy39Vf

100Fと言えばわんわんもそうだったかな。格ゲーツクールだからなのかな

280 名前: no name :2014/08/19(火) 22:14:59 ID:FkOLkUuK

せめて10レス以内くらいは読もうぜ

281 名前: no name :2014/08/19(火) 22:22:33 ID:wXOpB2r7

これが無限月読か

282 名前: no name :2014/08/19(火) 23:27:22 ID:VQaf+L9K

>>262
こっちなら改変前より不自然なパンチラは少ないと思う

283 名前: no name :2014/08/19(火) 23:40:35 ID:oq7+BTjZ

mugenarokは結局再開せずか
なんで消えたんでしょ?ユキとかひなたとかユリカとか完成度凄かったなー

284 名前: no name :2014/08/20(水) 00:08:22 ID:sQkPqvcn

mugenの公開サイトが無くなる時はあけないからのぅ
一応ステージとゆりか以外は代理公開されてるんだよな

285 名前: no name :2014/08/20(水) 05:05:17 ID:x0KyH10c

target系のtargetstateとかtargetpoweraddとかって
hitdef当てないと効かせられないんだっけ?
永久ターゲットとかのバグ技を除いて

286 名前: no name :2014/08/20(水) 05:14:32 ID:JTs07/pt

PC版KOFまさかのHumble

287 名前: no name :2014/08/20(水) 07:30:39 ID:sPL9531A

>>285
永続タゲ以外だと相手がmovetype=Hの間しかtargetは取れないよ
逆にいうとhitdefかprojかreversaldef当てないとタゲは取れない

288 名前: no name :2014/08/20(水) 11:26:22 ID:ZJL8ZTc1

オ レ の ク ソ キ ャ ラ を 紹 介 し て や れ や

289 名前: no name :2014/08/20(水) 13:35:47 ID:deor4YIO

ごめんちょっと何言ってるか分かんない

290 名前: no name :2014/08/20(水) 13:36:08 ID:x0KyH10c

>>287
サンクス

291 名前: no name :2014/08/20(水) 14:06:46 ID:HHCOmNB4

>>288
ここでキャラを晒せばおk

292 名前: no name :2014/08/20(水) 14:21:27 ID:sPL9531A

>>290
一応補足すると、movetype=Hならいいから
「当てないと」ってのはガードさせてもタゲは取れるよ

293 名前: no name :2014/08/20(水) 16:52:54 ID:PFMUws5p

targetstate以外のtarget〜って相手がガード硬直中には機能しないんだよね
削りダメとかの内部処理と重複するからとかなのかな

294 名前: no name :2014/08/20(水) 21:27:03 ID:2rPpum4c

新MUGENって画面端の仕様変わってるんだな
糞すぎ

295 名前: no name :2014/08/20(水) 21:40:59 ID:2hGCICod

旧のが変なのでは

296 名前: no name :2014/08/20(水) 21:44:48 ID:x0KyH10c

アークシステムワークスの要請で私はヒットボックスビューアを削除しました。
彼らは私が私のサイトからのすべてのアートワークだけでなく、すべてのframedata、
ヒットボックスデータ、および移動のプロパティについての情報だけでなく、削除することを要請した。

彼らはまた、私は私のブログに埋め込まれたURLのIに私をリンクする、
私のYouTubeからのトーナメントの映像を削除することを要請した。
これらのビデオがアップロードまたは記録された私が、と私はのSocalに出席した
小さなUNIELトーナメントの通常の映像であるされませんでした(私は赤ちゃんを振る、メルカバと第2回だ!)

@dantarionで私に従って、フィードバックとサポートのために感謝してください!

私は本当に私は公共のためにこのツールを作るから得た応答を高く評価し、
私は、全国的にランク付け選手ではないかもしれないが、
私はFGCのコミュニティの違いによるにして楽しむ
情報は、開発者からは使用できません言ったときのプレーヤーのための
ツールや情報サイトを作成。


UNIサイト脂肪した模様

297 名前: no name :2014/08/20(水) 21:56:24 ID:1XYLCdMk

何故にUNIでアーク?と思ったら、家庭用はアークが出してるのか。

298 名前: no name :2014/08/20(水) 22:15:14 ID:YnSi50z/

アルカナといい家庭用出す体力やノウハウない格ゲーメーカーの受け皿みたいになってんな

299 名前: no name :2014/08/20(水) 22:21:36 ID:sPL9531A

対応はえーなぁ
まぁアレはアカンわな
もっとこっそりやらんと

300 名前: no name :2014/08/20(水) 22:24:26 ID:ZN16VVHQ

>>266
アニメーションのパンチラする部分に味方殺しの全画面攻撃判定をつけて、
パンチラ計測用の2Pキャラにパンチラの回数とフレーム数を図ってもらおう

いいだしっぺの法則とかいらないです

301 名前: no name :2014/08/20(水) 22:38:50 ID:7DYpMNOy

それは押すなよ絶対押すなよメソッドでいいのかな?

302 名前: no name :2014/08/20(水) 22:40:52 ID:YnSi50z/

そういう「お前がやれよー」的な流れがうぜぇってそのままの意味じゃね?
前から言い出しっぺ云々キモいってのは何度か言われてたし

303 名前: no name :2014/08/20(水) 22:51:44 ID:hgYjBWFi

脇を見せるとワキガが発生するトナメや
カッコいいポーズをとると攻撃判定が出るトナメは見た記憶があるな

304 名前: no name :2014/08/20(水) 22:54:35 ID:sxV7XBfB

>>266
この大会はもうご覧になったかな?


305 名前: no name :2014/08/20(水) 23:00:45 ID:x0KyH10c

相手のsuperpause中にこっちのエフェクトを出す方法ってないかな

supermovetime=999のヘルパーにsupermovetime=999のexplod乗せたら
いけるかなって思ったけど、ダメだった
supermovetime=999付けてるからヘルパー時間は動いてるんだけど
その中でのvarsetだのexplodだのは、相手のsuperpause中は絶対動けないの?

306 名前: no name :2014/08/20(水) 23:05:13 ID:8iA771U5

パンツあ?(難聴)

307 名前: no name :2014/08/20(水) 23:07:46 ID:hM1cW2n/

>>305
SuperMove = 1
SuperMoveTime = 9999
PauseMoveTime = 9999
explodはこの3つが無視関係らしいんで、この3つ付けてもダメなら無理なんじゃないかな

308 名前: no name :2014/08/20(水) 23:21:05 ID:x0KyH10c

>>307
ありがとう
そしてごめんなさい・・・普通にできました

相手が333のステートになったらexplod出すって命令をp2stateno=333
じゃなくstateno=333って書いてた
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・

309 名前: no name :2014/08/21(木) 00:01:13 ID:wy1FoPls

>>300
作っても見ないから
やらなくていいぞ

310 名前: no name :2014/08/21(木) 01:01:18 ID:8cmUiPth

うーん…

311 名前: no name :2014/08/21(木) 01:04:48 ID:q1PLO6VS

uniのダチャン公開

312 名前: no name :2014/08/21(木) 01:07:03 ID:imxJDayw

>>311
41氏おつ
原田さんは美少女だなぁ

しかし、しばらくは動画とかは自粛かね、UNI
まだ捕まりたくねーし

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