MUGENについて語るスレpart663


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■ MUGENについて語るスレpart663

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1 名前: no name :2014/08/13(水) 19:54:02 ID:ipzRgTv6

前スレ MUGENについて語るスレpart662
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
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http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
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2 名前: 強制連行の真実 :2014/08/13(水) 21:07:51 ID:gife2ktt

http://www.mdsweb.jp/doc/699/0699_45a.html
西岡裁判長は、中国人の日本内地への連行が「国策」として行われたこと、
その多くが本人の意思を無視した強制的なものであったことなど、被害事実を認定した。
http://himadesu.seesaa.net/article/36062322.html
安倍裁判長は「国は日本軍の協力で、中国人を暴力などで拘束し国策で強制連行した。
企業も劣悪な環境で暴力も用いて過酷な労働を強制した」と不法行為を認定。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2008-04/23/content_15001262.htm
福岡高裁の石井宏治裁判長は勧告の中で、▽強制連行、強制労働は当時の日本政府の国策で、
被告である企業は労働者に強制労働を強いることで利益を獲得し、国から補償金を得ていた。
http://www.mdsweb.jp/doc/700/0700_23b.html
東京地裁は、強制連行の直接の契機となった一九四二年の閣議決定「華人労務者内地移入に関する件」
以降の中国人強制連行について、「国策として中国人労働者の日本内地への移入を決定し実行に移した」
「その多くは本人の意思を無視した強制的なものであった」と明言。
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_8.html
裁判所は、総論的な判断として、「日本政府は、石炭連合会を含む日本の産業界からの強い要請を受け、
重筋労働部門の労働力不足に対応するため、これらの産業界と協議して、昭和17年閣議決定により、
国策として中国人労働者の日本国内への移入を決定し、これを実行したこと
http://www.suopei.jp/local/nagano/post-192.html
本日の判決においても、強制連行・強制労働の被害事実については、本件強制連行・強制労働は、国策として遂行されたと認定された。

3 名前: no name :2014/08/13(水) 21:34:47 ID:W633SLq5

検索妨害めっちゃされてる

4 名前: no name :2014/08/13(水) 22:25:12 ID:CJcuxbBn

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14768425?ref=search_key_video
これは、まるで・・・!!

5 名前: no name :2014/08/13(水) 23:23:01 ID:NHhnu0QJ

ボタンホールドでタメ時間が作れる技のタメ中って
movetypeはa?i?

6 名前: no name :2014/08/13(水) 23:34:25 ID:/oegRQvL

>>5
相手AIがやたら固まるから「I」にしてる

7 名前: no name :2014/08/13(水) 23:35:08 ID:e761FbZH

>>5
商業格ゲーは基本的に溜め中ガードポーズ取れるからmovetype=Aと考えていい
MUGENでは最終的にガー不になったりするソレの場合相手AIが固まるのを嫌って溜め中はmovetype=Iなりattackdist value=0なりにしてる作者もいる

8 名前: no name :2014/08/13(水) 23:35:51 ID:eVfOzknw

Iにして相手が攻撃してきてからAにする方法を考えたが空キャン使って
相手が何かしてくるという余計な行動をとらせちゃう可能性

9 名前: no name :2014/08/13(水) 23:53:42 ID:OLIh24KL

相手のゲージを監視したら「何やら妙にゲージが溜まる動きをしている」というのは分かる

それに限らず、AIに分からないと言われてる情報は工夫次第で対処できるものが多いだけに
本体側がAIに合わせてそういう対応してるってのはなんか奇妙な感じだな

10 名前: no name :2014/08/14(木) 00:00:32 ID:JwuaKzw2

>>9
でもそういう判断って変数を要するのが多くない?
外部AIが主流のニコMUGENだとあんまAIにそれ期待しにくいんよね

11 名前: no name :2014/08/14(木) 00:02:22 ID:OM3ntPl4

どうせ溜めてるときに攻撃したら超反応で溜め解除されるんだから、movetype=Aにする意味なんてない

12 名前: no name :2014/08/14(木) 00:11:31 ID:KKBY1nre

出来ると言えば出来るってだけでそれをやってる人が多いわけでないのはそうだなー
てか、他人の作ってるもののために自分の作ってるものの敷居を下げるって割と凄いな。
キャラ自身よりもそのキャラが置かれる状況を重視してるというか

13 名前: no name :2014/08/14(木) 00:19:01 ID:tzNTob8x

変数が足りない?ならばbit演算だ!

14 名前: no name :2014/08/14(木) 08:15:25 ID:fgy0LXlc

どうでもいいけど本編でネスツが量産したり実験台にしたりしてるのってクローン京だけど
MUGENのネスツオリキャラはK'とクーラをベースにしたキャラが多いね

15 名前: no name :2014/08/14(木) 08:36:36 ID:F7i/TGDB

まあK'に関してはクリザつークローン風情がいるからなー

16 名前: no name :2014/08/14(木) 08:48:29 ID:NqL9c9ct

KOF13HitBoxViewerなんてのがあったのかよおおおおおおおん
あるぇーこれは・・・もしかして・・・全キャラの判定枠更新か・・・?

17 名前: no name :2014/08/14(木) 09:30:03 ID:hW7vDikX

>>11
グラビティスマッシュみたいに溜め中も攻撃判定ある場合は仕方無いよね
あの技足下がお留守だけど

18 名前: no name :2014/08/14(木) 13:10:15 ID:2j6+QNN0

>>17
だったら空中で撃てばいい
壊れ技できた!

19 名前: no name :2014/08/14(木) 13:28:07 ID:4bXeH60d

ジャンプ中専用溜め技とかあるんか

20 名前: no name :2014/08/14(木) 13:29:57 ID:TnU20d1J

ディカープリのスパイラルアローが確か空中限定技

21 名前: no name :2014/08/14(木) 13:31:54 ID:A5SwkJmc

冴姫?

22 名前: no name :2014/08/14(木) 13:34:57 ID:4bXeH60d

あ、結構あるんだ
難しそう

23 名前: no name :2014/08/14(木) 14:21:37 ID:HTmX65my

空中スピニングバードキックは搭載された当時から何のために搭載したのか意味不明だったな
鷹爪脚か三角飛び経由しないとまともに出せない技搭載してどうすんのさ

24 名前: no name :2014/08/14(木) 14:31:39 ID:1UHEd9DH

そろそろコミケだけど、同人で新しい格ゲー何か出るんかな?

25 名前: no name :2014/08/14(木) 14:48:20 ID:4bXeH60d

ヤタガラス開発チームが参加してるな、体験版?
あと3Dばっか

26 名前: no name :2014/08/14(木) 17:33:52 ID:KKBY1nre

確かアトラスがP3とかP4とかのキャラが出てくる格ゲー出す?とか

27 名前: no name :2014/08/14(木) 17:38:16 ID:4bXeH60d

いやボケたわけではないのだが・・・

サークル「ヤタガラス開発チーム」は、コミックマーケット86で「日曜日 西地区 "お" 27a」に配置されました!

28 名前: no name :2014/08/14(木) 17:59:05 ID:T+62rvIr

P4Uは同人並って煽りだろうか
ボケにしても煽りにしてもなんかようわからんが

29 名前: no name :2014/08/14(木) 18:46:24 ID:hW7vDikX

制作者が更新放棄した某コンプゲー
外人が勝手に改変して私物化してて気分が悪い(DL可)

30 名前: no name :2014/08/14(木) 19:20:19 ID:Sy0wxt4P

LMゼニア更新でAIが付きました(まだ未完成AIですが)

https://onedrive.live.com/?gologin=1#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109

現在のAIレベル上限はレベル3までしかありませんがこれでもそんなに弱くは無いはず
一応神依のAIよりは人操作で挑戦しやすく作ったつもりですが
相変わらず人間らしい動きはできませんので注意

31 名前: no name :2014/08/14(木) 19:32:52 ID:WJu+jIps

お疲れ様
さっそく戯れてくるぜ

32 名前: no name :2014/08/14(木) 20:14:01 ID:WqxxUeRH

匿名スマブラー氏の連絡先ってどこかに書いてある?
バグ報告みたいなのしたいんだけども

33 名前: no name :2014/08/14(木) 20:23:40 ID:1BVt0B9X

今言ったら良いんじゃねえだろうか

34 名前: no name :2014/08/14(木) 20:40:29 ID:wMBXPTni

>>9
どんなキャラのAI作ってるん? 溜め攻撃対策の参考にしたいんだが
単純に発生遅い攻撃やゲージ溜めやゲジマシとの違いの判断とか、
溜め解除からの反撃も考えないといけないと思うけど
その辺どんな対策とらせてるのかも気になる

35 名前: no name :2014/08/14(木) 20:53:07 ID:KKBY1nre

そんなガチガチに考えなくても、相手のゲージが常に増えててかつ
state200以上の同じステートに数十フレーム以上いたら殴りにいかせる、でいいと思うけどなあ。
狩られたら学習させれば少なくとも2回以上は引っかからないし

1回でも引っかかるのはイヤ!って言うかもしれないけど
どんなケースであれ、本体の作り方次第で裏をかけるんだから
それはレアケースとして割り切った方がいろいろ楽っていうか

36 名前: no name :2014/08/14(木) 21:00:55 ID:Wu6dvObC

>>30

キャラ作りからAIまでこなすとは恐れ入ります

37 名前: no name :2014/08/14(木) 21:15:34 ID:6R2mUaLH

ガチガチに考えないなら
そもそも相手がタメ行動とってるかどうかの判断のためだけに
そんなめんどくさい事はしないという結論になる

38 名前: no name :2014/08/14(木) 21:35:30 ID:WqxxUeRH

ちょうどゼニアのAI作ってたんだけど無駄になっちまったかな・・・
同キャラAI同士で遊ばせるか(´・ω・`)

39 名前: no name :2014/08/14(木) 21:35:46 ID:xIZRdMc0

>>35
狩られたら学習って例えばその場合何をスイッチに学習させるのか気になる
相手のステートが***の場合とかだとキャンセルで別の行動された場合全く機能しないし

40 名前: no name :2014/08/14(木) 21:35:53 ID:KKBY1nre

まぁ加減は人それぞれよね。
今はもうブログやめちゃったけど乱入者氏なんかはめちゃ細かいところまで詰めてたな。
あとはあんまし話題に昇らないけどai関連でググったら出てくるADI氏のメモとか

41 名前: no name :2014/08/14(木) 23:22:43 ID:wMBXPTni

>>35
そういう折り合い・妥協点とその組み方も含めて具体的に>>9がどういう記述で組んでるのかなと

「狩られたら学習」って一言で言えちゃう部分だって
まず最低限溜めている(とおもわれる)相手に攻めていく一連の行動を組んで
それに狩られ学習を同期させる必要があるし
さらに溜め自体に攻撃判定があって狩られたのか
溜めをキャンセルして別の技で狩られたのかでまた場合分けをして…
とかやってるとキリがないったらないぜ…

42 名前: no name :2014/08/14(木) 23:55:45 ID:B5PjXm5E

こうすれば簡単じゃん、と思った方法を取るためには
ものすごく面倒な手順を踏まないといけないってことはよくある

43 名前: no name :2014/08/14(木) 23:59:35 ID:rJdn842O

コミケでベルン&ラムダの格ゲーの続編のイベント版が出るみたいだけど
ホームページ見たらひぐらし率低くてベルン&ラムダリストラされてそうでいっぱい悲しい
まあベルン&ラムダのmugen入り動画で初めて知った程度なんだけど…
ダウンロード販売とかで原作買わなきゃ(使命感

44 名前: no name :2014/08/15(金) 00:15:11 ID:OcB4cCDC

>>43
あのゲームひぐらしキャラ居ないでしょうwww

45 名前: no name :2014/08/15(金) 00:21:47 ID:3GWmKtyi

黄金夢想曲クロスの続編?そんなん聞いたこともないが…
つうか竜ちゃをまたひぐらしで稼ぐつもりかぁ
うみねこで信頼失って過去の栄光に縋っても、その過去まで汚さんようにな

46 名前: no name :2014/08/15(金) 00:26:24 ID:NZcdCayZ

mugenにいるベルン&ラムダは黄金夢想曲のキャラじゃないんや…

47 名前: no name :2014/08/15(金) 00:31:45 ID:xxvqPi6C

はにゅう丸さんの可愛いやつですけ?

48 名前: no name :2014/08/15(金) 00:36:56 ID:NZcdCayZ

せやね

49 名前: no name :2014/08/15(金) 01:52:23 ID:p0SFU8ZV

お盆に羽生蛇という単語を思い出すとはな

50 名前: no name :2014/08/15(金) 04:09:47 ID:NEC5KNXM



久しぶりにMugen起動するかな・・・

51 名前: no name :2014/08/15(金) 06:45:59 ID:+sY2Nj4d

黄金夢想曲と言ったら今barai氏(楼座おばさんの製作者)が原作仕様シエスタ作ってるね

52 名前: no name :2014/08/15(金) 07:44:34 ID:28rIFks9

ルシファー作ってる人が活動休止になったんだっけ 
まぁ受験なら仕方ないね
あと黄金勢製作中のはゆーとはる氏のウィルぐらい?

53 名前: no name :2014/08/15(金) 07:54:08 ID:tSoBC7GI

>>51
楼座考えると、原作仕様...?な気がしてくるけど 誰がアシストに成るのか楽しみにしてしまう自分がいる
うー→レミリアだったが シエスタの場合何のネタで来るのやら

54 名前: no name :2014/08/15(金) 07:57:45 ID:+sY2Nj4d

>>53
でもブログ見たらパートナーは今回特に用意していません言ってるけどもしかしたら誰かがアシストになるかも

55 名前: no name :2014/08/15(金) 11:29:27 ID:KehsyIJH

>>50
AIあったのか・・・

56 名前: no name :2014/08/15(金) 11:50:00 ID:tSoBC7GI

uniの判定表見たけど、ナナセ斬新な喰らい判定だなw

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