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MUGENについて語るスレpart647
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大垣氏のあかりを月華キャラと呼んでいいものか
いや月華が出典のキャラではあるが
ガード硬直後は知らんがガード中投げ無敵だと意図的にガード硬直を投げれるようになってるキャラが悲しみ背負うな
確定当て投げはガー不みたいなもんだが抜ける猶予が短いくらいならまあ
特に前者の場合はその状況へ持って行くまでの難易度にもよるけど
当て投げと小技空キャンして投げるを両方やってくる隙を生じぬ二段構えな奴もおってな
ガード後の投げ無敵が全くないゲームといえばアカツキ電光戦記(AC版。同人版は不明)ですかね。
ゲーセンで対戦してても、実際当て投げゲーだと思います。
自分のキャラはヒット・ガード硬直が解けた直後に投げが当たらないように、投げのHitdefに色々制限をかけてます。
ただし久々にKOFの対戦やったら、その投げ無敵の時間が思ったより長かったので、制限が掛かる時間は少し延ばす予定です。
キャラ自体に投げ無敵付けるかどうかは検討中です。
なお、自分は対戦で当て投げはガンガン行いますね。
使うキャラが悉く投げ以外の崩しが貧弱というのもありますが。バルガンとか環とか。
>>518
初代スト2はガード硬直を投げられた。起き上がり重ねでどのキャラもハメ成立だった。
515が言ってるのとは話が違う。
GGのは原作からして投げ無敵付いてるから(震え声)
レイフィ氏のアルー・ヴィヴィアンのボイス元って何なんだ?
>>520
同氏月華キャラは
ガード中投げ無敵に加え 食らい・ガード終了後5F間投げ無敵
ジャンプ前硬直が4Fだからどうやっても当て投げ出来ないようになってる
たまにhitdefのattrが投げだけど普通にガード可能キャラとかいてねー
そういうキャラにとって防御側が投げ無敵だと攻撃が外れるのよね
もちろん打撃にしないほうが悪いのならそうかもしれないけど
たまに、ジャンプ開始のstatetypeがSで且つ、投げ無敵ついてないキャラいるから、
そういうキャラ使ってて「↑入れっぱで抜けれない〜!」とかほざいちゃってないかも調べたほうがいいぞ
投げねー まあ、改変元も投げ関連は世紀末だし…
しかし最近は何処の格ゲーも女キャラ多いよなあ
素材がそうなってる以上動画が女性キャラ有利気味になるのも仕方がないのかな
昔みたいに男ばっかりなら素材も山ほど出るんだろうけど難しいしね
ブレイブルーの最新のが抜ければなあ
>>532
たまにというかKFMもたしかそうだったから結構多いかもしれんな
NGI氏の新キャラはまたまたFight'n'Jokesからだね
http://mugenguild.com/forum/topics/maggilla-released-ngi-61013-154190.0.html
キャラコンプリートするのかな?
女キャラ使ってもいいやん
OAKAMAとかいうあだ名になってもいいやん
>>536
どうせなら男キャラでやりたくならない?
目の前に最高の素材(ブレイブルーのキャラ達)があるのにみすみす腐ってくのを見るだけ何てMUGEN者として辛いんだよ
何で抜かせてくれないかなあ
ヒコロウの漫画で釣った魚をぐちゃぐちゃに踏み潰して撒き餌にして大笑いする
キチガイ一歩手前みたいに描かれてた漫画家か
何がどう腐るのかさっぱりわからん・・・
>>538
絵柄わ可愛いのに
内容が黒いしグロい漫画家さん
>>532
だって原作がそうなんだもん・・・(再現勢並みの感想)
>>539
だってあんな素材が商業なんかに使われてるの許せないだろう?
私達みたいにMUGENやってる人の方が商業関係者なんかより格ゲーに関しちゃ年季も造詣も深いんだから、
無料配布とか位してくれりゃあ良いのに・・・
私、おかしいこと言ってないだろう?
マジで言ってるなら頭おかしいし、ネタで言ってるなら寒すぎる。
最近はキャラの男女比半々くらいのもちょいちょいあんのかな
BBとかUNIとかそんな感じだった気がする
申し訳ないが明らかな釣りはNG
>>542
?
だってみんなやってるだろう?
というか誰かが基盤入手して流したらみんな喜んで落とすだろう?
で、アークより私たちの方が造詣に優れてるのは数々の作品群をみればわかることじゃないか
エヌアインとかも半数までとはいわんが15人中6人とそこそこ女性キャラ率高いんだよな
もう「女」ってだけでキャラとして成立しないし色々容易せんといかんのだろうな
>>545
つまりこういうことか?
「男よ!創世へ向かえ!」
要するにこういうことだろ?
…凄い漢だ。
>というか誰かが基盤入手して流したらみんな喜んで落とすだろう?
>で、アークより私たちの方が造詣に優れてるのは数々の作品群をみればわかることじゃないか
造詣に優れてるから落とすわけだがそれは
と釣られてみる
デラボンのサムスピ漫画じゃ王虎がシャルロットを真の漢呼ばわりして
複雑な顔されてたな
デラボンはハーイペンギン探偵事務所ですうぐらいしか覚えてないなあ
>>535
木。氏やなだげつ氏辺りが好きそうなキャラだな
女性キャラは増えてもお種さんみたいなキャラは全然いないんだよねぇ
個人的には女性とかじゃなくて外見10〜20代くらいの若い感じのキャラが多くなったような気がする 男性キャラも
現実での少子高齢化とは真逆ね
そもそも女性キャラってほとんどが20代後半くらいまでだし、
そのそこそこ歳のキャラでも見た目は若かったりで、
「見た目が歳食った女性」ってのが格ゲーじゃレアな気がする。
巨漢やデカキャラはいるけど不潔感あるキャラはどっかいっちゃった感あるな
ジョジョは希少な中ボス枠としてエンヤ婆ちょっと期待してたんだけど
同じく中ボスの音石やしぶとい敵だったホルホースの叩かれっぷり見るとやっぱ微妙か
まぁあれはゲーム自体がひどい事になったが
フェミ団体「若い女性しか居ないのは男尊女卑思想だ、中年女性も出せ!」
>>557
「女性を殴るとは何事だ!」
↓
神キャラ化
いまだに格ゲー界トップクラスの女性ファイターがもう中年女性なんですがそれは
スパ4の春麗は20代半ばじゃねぇの
>>493
クマちゃんステージはネタ的にもいいな
ttp://mugenorama.smeenet.org/images/stages/btlkbear.png
ttp://mugenorama.smeenet.org/arcade.html
>>535
ドラゴンボールのギランみたいな外見だな
>>495
動画のリンク貼ってもいいのよ?
好きなキャラが出てる動画探すの大変だわ…
宣伝ですー。前回の動画から2年ほど経ってしまったので一から色々と紹介してみました。
20代以上の女性キャラをBBAと言ってネタにする風潮は糞
20超えた途端露骨に老け始める女キャラが悪い
つまり年取っても若いままのロリババア最高って事だな!
おえーロリコンきもっ…死んじゃえ
俺は生後1か月の赤ん坊から80代の老婆まで、遠慮なく食っちまう奴なんだぜ?
ごぢぞうざまでじたぁ
ああ、お隣の国は実際そうらしいね
強姦が絶えないんだって
>>567
別に俺がロリババ好きなわけじゃねぇw
老け始める女が悪いとか言うから例に挙げただけで、何でここまで言われなきゃいけねーんだ
書き込みがやたら幼いし、自身が該当する年齢層なんじゃね?
そうじゃなければちょっとお脳が残念すぎる
wikiの年齢別一覧見てたけど、一般的なおばさんというかアラフォーから還暦までの女性キャラがマジでいないな
一番年食ってるのでアンジェラ・ベルデだし
ナターシャは?と思って見に行ったら33歳って書いてあった。
思ったより若かったw
老人でなくオバサンキャラだと2Dは全く思いつかなくて、3Dでもブラッディロアのミツコくらい?
それも一作でリストラだしなぁ
つうか格ゲーに限らずそこらへんの年齢の女性戦闘キャラって創作物で滅多にいなさそう
ひっこしおばさんがいるだろ
確かにMIYOKOは当時60前やね
高校生の娘がいて人妻な年齢不詳の秋子さんがその枠である可能性が微レ存
確かトバルにレスラーおかんいただろ
正確な年齢はしらんけど
ソウルキャリバーとかならいてもいいよね
一見すると画像やmugenの不具合かと錯覚するほど特徴的なグラフ
ィックをベースに、格ゲー仕様にて製作されており、自身を自由自在に
変形させて繰り出す必殺技・超必殺技を搭載。本来迷惑なだけの『バ
グ』に、あえて焦点を当てて製作された超個性的な作品となっている。
謝花さん家のミランダさんは?
年齢不詳だが絵羽は結構いっているでしょ
MUGENにいたか知らんが
竜騎士の成人女性はこの手のフィクションの中じゃ平均年齢高いから
狙い目だけどあんま格ゲーにいないのがなあ
しかもこぞって年齢不詳
>>581
こうしてみると特徴的な文体だな。1行とちょっとで
1キャラが元ネタだとわかる。
>>581
非常に再現率の高い文面となっている。
高年齢女性キャラかー
露骨なババアとか人外以外だと確かに見かけないなあ
鼎二尉でも推定30代、ミランダ謝華の48歳くらいか
ミランダママそんなに年齢いってたか
ミランダも非合法手段で若さを保ってるクチだから、見た目通りじゃないのは当然ではある
>>517
ほえー、いわゆる「有名製作者」って言われて思いつく人は大抵つけてるのかガード後の投げ無敵
けど攻撃側がたとえばストU再現キャラだったりしたらそっちの方が哀しみを背負うし
基本的には攻撃側で設定するもんだとは思うけどなぁ
まぁその辺の人たちって黎明期からやってて「原則攻撃側で!」って風潮すら無い頃からの人が多いから
自分の作ってるゲームのキャラの方を優先する傾向があるような気がする
まぁ俺がAI作ったころあるアフロン氏やNHK氏やRYO2005氏は
ガード後の投げ無敵ついてなかったはずだけど
>>589
原作攻撃側、は確かにMUGENの基本設計だけど
・空ガやエリアルと違ってHitdefに項目があるわけでもない事
・現在ガード硬直投げるゲームがほとんどない事
・本体仕様上、意図せず逃れる隙がなくなってるキャラが多い事
などの現状を踏まえると
ガード後に投げ無敵を自前で仕込む事を、空コン拒否などと同列に
「自作キャラの優先」とか「攻撃側原則を無視」と扱うのは
ちょっと作者がかわいそうと思う。
まぁAIに狙わせなきゃいいだけでしょ
原作再現優先かと思ったが起き上がり後の3F無敵と12Fの投げ無敵はそのままなのね
糾弾してるわけじゃないが単純にそこまで考えてなかっただけだろうけどね
>>590
BBとかUNIとかむしろ最近やったゲームはガード硬直だろうと投げれるけどね
ガード硬直中は投げ抜けコマンド猶予が伸びるけど
AI製作者からするとガード後の投げ無敵は攻撃側で入れて欲しい
攻撃側で入れたらそれを基準にAIがいつ投げるかの判断できるけど
防御側で入れられるといつ投げていいか全くわからない
投げぐらいしか崩しが無いキャラだっているんだしAIは当て投げするなってのもキツイよ
>>593
そういえばそうだった、ダメ軽減や投げ抜け時間増加とセットだっけ。
ああいうガード中投げ前提のキャラが出てくると
ガード側が用意する方法に問題が出てくるだろうね。
その頃になったら再考されるかもしれない。
ただ、現在無敵用意してるキャラはそれほど考えなしでやっている
わけではないと思うと言いたかったんだ。
>>517のキャラ見ると防御側、攻撃側で両対応してるのもいるし
現状ほとんどのキャラが攻撃側で対応してないから自分で無敵入れてるってのもあるだろうね
>>595
そういうキャラが出てくるほど防御側で設定しておかないと
AI対戦だと処理的にコマンド入力させられなくて投げぬけ不能だからひどいことになるんだよな
気絶やガークラみたいにお互い原作再現したいときはコンプゲーじゃないと無理だからどうしようもない感じ
そもそも相手のガード硬直投げられる状況って
跳びこみジャンプ攻撃を地面すれすれでガードさせて着地した直後か
遅い飛び道具を相手がガードしたときに肉薄してる時くらいじゃない?
地上技のあとに当て投げできるとしたら有利時間の調整がおかしいし
跳びこみは対空で落とされるのが普通だし
プレデターとか煉みたいな突進から確定とか斬紅郎無双剣とかみたいに地上通常技キャンセルコマ投げ確定ゲームもあるからな・・・
>>598
ストファイみたいな当て投げクソゲーは小技当ててガン有利だからできるでしょ
エレクに公式掲示板行ってお願いするんだ
Hitdefのパラメーターにガード硬直解除後の投げ不能フレーム設定変数の追加を
スト2みたいにステージにギミックつけれるようにならないのか ふっとんだキャラが木箱にぶつかったら 木箱壊れるとか
なぜ箱の上に乗れないのか
ブシドーブレードのように地形の段差を利用した戦いもやりたい
>>602
キャラ側で用意することなら一応出来るな
>>598
固めキャンセルコマンド投げ
あと対空で落とされるのが普通ってなんだよw
AIなら完璧にそうだろうけどそれでも碌な対空が無くて
ガードしか選択肢が無いキャラもいるし
そもそも人操作でそんなに完璧に対空出来ねーよw
状況無視で考えた場合だと、
人操作なら反応速度10%でも相当多いくらいだよな。
AIと基本構造は分けて考えてほしいなぁ
あくまで基本構造は基本構造として攻撃側でやるのが原則だろ?
AIが投げ抜け認識出来ないからってガード側がガード中無敵つけるべきって
ガード側はそれでいいけど
攻撃側はAIだとそれが分からないんだから結局ドッコイじゃねーかと
mugenにしても商業にしてもなぁ〜てめぇの思い通りには必ずしも
ならねえんだよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/3052671?key=yuki
13のユリっちは技少ないからやれることあんまりないな
実は途中で投げたけどsffとAIR作ったので制作支援ということにしてください
まあユリです
13のユリというと以前見た尻コンの印象が強い
>>607
起き上がり無敵なんてコモンに組み込まれてる構造だが防御側処理
原則じゃなくて穴だらけの俺ルールだろ
MUGENデフォがクソいのは今さらすぎる
「相手キャラの仕様で当て投げができない?」逆に考えるんだ
「こちらの攻撃で当て投げができるようにガードしたら
見た目ガードモーションの専用ステートに飛ばしてしまえばいいさ」と考えるんだ
まぁ話題の元は、確実に当て投げされるから困るって話だったんだけどね
まあ結局自分の好きなように作るだけだわな
クソキャラだと思えば使わないだけのことさ
当たらなければどうという事は…
ええい、当たり所が悪いとこんなものか!
割り込みになるかもしれんが…
ニャル子さん(ナイアじゃない方)はMUGENエンジンを強制終了させるバグがいまだ直ってない模様(MUGEN1.0)
原因はおそらくcmdのCPUのAI欄の記述。治し方は不明。
製作者に知らせたいがどうしたものか…
製作者がこのスレ見ることってあるのかなぁ
ガッツリフェラ野獣先輩氏は
ここみてるはず
GINZA使い難いので直ぐに戻して欲しいです(もしくは色々選べる様に)
GINZAの前の前のバージョンが一番使いやすかったですよ…。
それにひきかえmugenキャラは更新の結果クソキャラになる事はめったになくていいね。
>>617
やっぱキャラのページに記載したほうがいいのかな