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MUGENについて語るスレpart567
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>>379
暗転補正は
直前のステートをSuperPauseのあるステートでキャンセルした場合にかかる補正
まあ、GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正だと認識してればいい
即死補正は
体力が1/5以上あるときに一撃で大ダメージを受けて死ぬ場合にダメージが減少する補正
最大で5割弱くらい減らす
mugenだと根性値すらかからない状況だから適用しにくいのでその代わりにつけたのかもしれない
>>381
一番上ってそもそもMUGENにいるの？
どうやっても仕様上差は出るんだから、後は個人の認識の違いしかないと思う。
「ここまでやってあれば原作再現」ってラインが人によって違うんだから、結論出ない気もするが。
>>385
ちゃんと完成したフォボスはいなかった気がする。
２体いてどっちも中途半端だったはず。
誰か作ってる人がいるってこのスレで何度か見かけたからそれに期待してるが。
ゼルニースの一撃必殺技のコマンド優先順位を調整するパッチをうpしました。
ブーストより優先順位を上に調整したので良く出なかったお方はパッチさせると少し楽になるかも知れません。
(けどちょっと出し辛いコマンドです。
ジャンプ一回分以上の高度で→←↙↓↘→X+Y+Z)
http://bit.ly/hwClIW
お楽しく楽しんでください!
ざっと触ってみて特に違和感がなく、AIが動かしてもそれっぽい動きなら
原作再現系と呼んで問題ないと思うけどね。
総じて完成度の高いキャラとなっている
>>388
暗転掛かったというよりは
通常技・必殺技から超必殺が繋がった場合っぽい
それにしてもドラゴン杯での昇華真狼牙で2ドットのダメージはひでえ
個人的に再現系作るとき意識してるのが操作感。
性能自体は再現度高いキャラでも、原作と同じ先行入力や
簡易入力方法の再現がおろそかになってるキャラ多いんよね。
自分で使うとアケや家ゲーでできた操作で技発動しない等違和感あったり。
だから自分はそこの再現に力いれてる。原作で使ってた人に再現度高いと
評価される比重としてはわりと大きいんじゃないかと。
でもスーファミのSNKゲーみたいな操作感は原作再現してほしくないなあ
すごく我儘な意見だけれども
スーファミ版ガロスペだと波動コマンド出すのも一苦労だった
>>393
暗転を掛けるsuperpauseのdefmul未設定は、キャンセル時のみ、mugen.cfg内の防御補正値が誰に対しても適応され、相手の防御力変動掛け率が固定される仕様
防御力を変動させて硬くしてる相手に、生当て時よりキャンセル時の方がダメージでかくなる事が起きるのは、この所為
>>388の言う
＞GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正
これが原作なのかmugenの誰かのGGについてなのかは知らんが、
俺の持ってるジャスティスやディズィーは、その補正でダメージが減る所か、生当て時と同様のダメージでゴリッと減るけどな
昔のゲームの場合は操作性の悪さを再現してもストレス溜まるだけだな
タメ技とか一端ニュートラル通らないと出ない感じだっけか＞タカラガロスペ
根性値の再現についてmugenの防御力アップが1hit目にはかからない仕様の関係で云々
って話を聞くたびに思うんだが、アレ初期防御力を最も硬い時のソレに設定して
普段は減少って仕様にするんじゃダメなのか？
>>最も硬い時のソレ
いやらしい・・・
一番違和感を感じるのがMUGENだとボタン押してからのレスポンスが早すぎる
>>399
それでもいいけど成長ルールある大会とかだとややこしいから使ってもらえない可能性高い
根性値がゆるい作品なら最初から根性値換算のライフにする方が安定かもしれんね
原作完全再現だと
空中で一度でもダメージを受けると着地するまで完全無敵になるコンボゲー泣かせのキャラが主にレトロゲーにたくさん出てきそう
基本性能の差で結局負けそうだがｗ
ジョイメカやファイトフィーバー以外でくらい中の無敵関連はあんまり聞かないよな
餓狼なんかでも2まではくらいポーズ中完全無敵だった気がするけど
ﾋｬｯﾊｰ！原作トレモで必死に補正と判定割り出そうとしてるけど
MUGENで全く操作感が再現できねぇぜﾋｬｯﾊｰ！
悪咲氏とか、完全な再現ではないけど再現度はすごいと思う
「こういう感じ」感が絶妙というかなんというか
むしろ原作より原作らしく見える
家庭用ならポーズ連打で相手プレイヤーにダイレクトアタックできるはず
>>403
相手の攻撃を食らうと、自分がそういう無敵状態になる、ってのでも
自分の攻撃を当てると、相手がそういう無敵状態になる、っていうのでも
どっちでも再現にはなるからな。
つか、昔からの製作者って、「他キャラとの整合性」をあんまり気にしてない人が多い気がする。
この辺気にされ始めたのは、ニコMUGEN以降なのかもわからんね。
>>399
コンボで防御補正後の本来のダメージになるのは同じだから、
初段時の防御力が硬いか柔らかいかは、単発(牽制合戦等)でメリットが多い
あえて柔らかい状態を基本にしてんだろう
>>406
ポーズメニュー搭載したキャラはMUGENにもいるな
AI制御でもポーズ暴発する事あるのはご愛嬌。
>>407
つNHK氏のブログ
逆に俺は、数万キャラもいるMUGENで
他の製作者との兼ね合いを考えてもしょうがなくね？って思うんだが
これで完璧かな･･･。Xehrnythの補正とQBを調整しました。
http://bit.ly/hwClIW
志摩のwiki見て思ったんだけど母堂って死んだ人の意味あったっけ
確か母のものすごく丁寧な言い方ってだけだった気がするんだけど
>>410
いや、整合性って言ってもキャラごとの細かいところじゃなくて
例えば、悪咲氏のキャラの投げなんか、player属性のhelperが近くにいるだけで
遠くの本体を吸い込んだりするとか、ある程度予想できる範囲でも結構あったりする。
まあこういうのみてると、昔は判定がおかしいキャラが多かったんだろうな、とか
苦労は想像できたりはするんだが。
>>407
自分の攻撃で相手を無敵にする手段を取ると、
全ての攻撃がヒットしたら一瞬でもステートを奪って長時間無敵与えなきゃならんから、
返って嫌がられそうな気もするが
即selfstateしても、相手のnothitbyで上書きされたら意味無いし
ダイレクトあたっくってこれの８分ごろのか
>>380
小野Pの活躍次第ではMVC3のグラ流用で新作が出る…はず
尤もKOF12とか無双5みたいにキャラ追加どころか
既存キャラのリストラが普通にありそうだけど
まぁGM氏とかもヒットスパークをhelper使ってたりとか
昔の癖というか慣れたやり方があるんだろうなぁとは思うが
>>416
ビクトルがリストラされてエミリーが新規加入したりするのか
ヴァンパイアならより人間にはできないモンスター独自の動きをって感じで各モーションの大幅変更とかあってもいいかも
でも過去シリーズでのモーションも捨てがたいものがある
ところで投げや当て身でストライカーを捕まえるのって
どっちの記述に問題があるんだっけ。
別にそれ自体には問題なんぞないが
その後の対応による
具体的に言うと、掴んだ後、分身爆誕
投げで分身するのはストライカー側が悪いと思うけど
当身で分身するのは当身した方が悪いかな
特定ステート以外で自前のヘルパーほっとく側が悪い
掴んだ側が勝手に消す訳にもいかんだろ
製作者のくせを見つけるのもまた面白い
>>417
攻撃を受ける→生死判定
→即DefenceMulSetで防御力上昇＆LifeAddで本来受けるはずだったダメージまでLife回復
って流れが原因で根性値が適用される前に死ぬのが問題ならば
攻撃を受ける→生死判定
→即DefenceMulSetで防御力低下＆LifeAddで本来受けるはずだったダメージまでLife減少
って流れにすればいいんじゃね？って思ったんだが・・・
白黒猫氏のアレンジドノヴァンだったら
ヴァンパイアに混じってたとしたらどの程度のランクだったんだろうか
GM氏がヒットスパークをhelperでやってるのは、
画像の横を短くしたりＫＯ時の停止といったことがhelperじゃないとできないから再現性を重視してじゃないか？
wikiには「システムディレクションを解放すれば昇竜拳連打で永久になる」とあるが
GM氏のリュウ・ケンだとできないよな？
>>430
あぁ、そういやそうか
>>428
>>425は、本体ステートにishelperでデストロイ仕込まない方が、って意味じゃね？
完全な原作再現を謳うなら
>空中で一度でもダメージを受けると着地するまで完全無敵になる
の方が正しいけどな
見た目的には変わらなくても実際内部ではこうなってたわけだから
自分のヘルパーはselfstateされない限り自分のステートにishelperでdestroyself仕込んでも消せない
この場合は何時まで経ってもselfstateしてくれない相手が悪い
双方のコモンステートにdestroyself入ってれば相手のステートでも消せるけどそうでない場合は分身する
まあ一番いいのはselfstateの条件をしっかり確保しとく事
まあまあ ここは和もうぜ
>>435
でも原作の内部プログラムは顕在化しないという事と
相手ふっとび方の再現と両立させるという面において
攻撃サイドで処理したほうが合理的とは思う。
>>432
昇龍が地上のうちにキャンセルするって事だとは思うんだが
同じ必殺技ではキャンセルできないから連打じゃ無理だな
原作にはGM氏のにはないキャンセル条件があるのかもなー
MUGENMAD作りました。
もし暇でしたら、見て頂けるとうれしいです。
食らいモーションが無敵と聞いて思いつくのは
ホウオウと空手健児だな
昇竜→前ステ→昇竜とか……？
試してないから間に合うか知らないが
自分でネタ振っといてなんだが、頭がこんがらがってきたぞ
>>441
餓狼伝説２というゲームがあってだな
無属性の当身でもない限り、HitOverrideを全属性に対して入れておけば捕まらないよ
基本的に分身バグはヘルパー側の問題
ただ、投げ無敵にしても投げ属性当身は当たるってのは気付きにくい仕様だから責められん
当身する側からじゃ対処が難しいから、ヘルパー側を修正するのが一番なんだけど
>>442
前ステキャンセルは通常技に対してしか出来ないみたい
システムディレクション使った原作のコンボ動画でも昇龍連打は無いかな？
＼ｵｫｰ!!／
単発！良キャラ発掘絵巻 part69
エルフ（ルシア）、ビホルダー、ダークウォーリア2、レッドドラゴン、シンと対戦。
今回はD&D特集。
動画で「結構強いなー」と思ったキャラは自分で戦うとかなりの高確率で
「強すぎてシャレになんねー」になる。
>動画で「結構強いなー」と思ったキャラは自分で戦うとかなりの高確率で
>「強すぎてシャレになんねー」になる。
ありすぎて困るｗいったい何体キャラの性能を弄りゴミ箱に直行させたかなんて覚えてないなｗ
むしろ弱い事が多かった
受身狩りを自重しなければかつる
>>425
attr指定無しでreversaldefは困るけど他は結局ヘルパー出した側じゃないかな。
予防用Hitoverrideまで無視されるとさすがにどうにもならない。
立ちステートまで戻ったら消しても問題ないだろうけど
そこまで無理矢理掴んでくるキャラ相手に途中でDestroySelfとかするとどうにもわからないし。
>>453
くらいモーション無敵だったっけ？
MD版は吹っ飛び方も妙な感じだった
また引っ張り出して検証してみるか…
D&DのシーフもデフォAIあったような……気のせいかな？
性能は上々だが人操作だとジャンプがおかし過ぎるのが難点だ
エルフでボスキャラっぽいの戦いたいが
相手アーマーだと魔法とか当たらないのが残念
>>447
俺も使う予定の無いキャラは基本入れないな、いてもいなくても変わらないしむしろ煩雑になることに気が付いた
結局ネタ枠+対人で各々が使うキャラってラインナップに落ち着いた
とりあえず集める→使ってないの捨てる→物足りなくなり集め直す
俺も>>457と似たような感じだなー
ただ、AI引き連れてタッグで遊ぶ事があるんで
お気に入りのキャラは結構残してるかも
>>456
アーマーに当たらない飛び道具って何が悪いんだっけ
サキエルとかユェンとか、その辺の有名キャラでも多いのよねー
DLして放置→そういやあのキャラまだ試してないや→もしかして更新されてるかも
→あれ？どこでDLするんだったっけ？→ネットの海へ→キング・クリムゾン！
動画見た感じP2stateno使ってんだろう
使いこなせないけど好きなキャラをタッグ戦の相方にして勝たせるのはたまにやるとけっこう楽しい
>.460
hitoverride式かヘルパーアーマーにはp2stateno付きの飛び道具は当たらないはず。
吹っ飛び方が特殊とか、ロックする飛び道具とか。
性能やべえ→無断改変可能→よろしいならば改変だ→途中で挫折ということが最近多い。
やばいと思った技だけじゃなくて、キャラクター全体をいじろうとするせいなんだが。
DLして取り敢えず専用のフォルダに突っ込む→うっかりバックアップ取るのそっちだけ忘れる
→データ消える→ｳﾎﾞｧｰ
ところでワルプルギスに魔法少女である花小路クララさんの攻撃が
ドリームマインドブーメラン以外一切当たらないのは仕様なんだろうか。
>>464
ステコン一覧だとP2statenoだけ書かれてるけど、
実際はP1statenoだけの場合も当たらない
てかMUGENって600体くらい入れても
アケやサバイバルで出て来るやつ偏るよな
ランダムと平均は別物なので
>>327
亀だがセイヴァで必要とされるのは人間性能とかじゃなく廃人レベルのやりこみだ。
どのキャラも中断は10F以下なんだから「あ、中段キタ」って考えて反応するもんじゃない。
そもそもスタート時の間合いなら立ちガード以外無いし。
予測があって「あ、何か今反応できたような…？」てのが発動する程度。
読みが働かない状況で反応とか有り得ない。
セイヴァーの受けは経験から来るカンが全て。
「あの反応は人間性能」
とか言うヤツはまともにやった事の無い動画勢なので信用しなくていい 。
タイムスクープハンターに農民で剣と格闘技の使い手の少女ってのが出てるが
こういうキャラって格ゲーに居そうでいないな。
まさかここにタイムスクープハンター見てる奴がいるとは思ってなかったぜ
でもステージとか絶対に出ないのとかあるじゃん？
MUGEN本体がキャラやステージを順番に読み込んで、
読み込みが終わってないキャラはランダムで拾われない
という仮説はどうだろうか。
いやー議論にしたつもりはないんだが悪いねー
昔から言われてる嫌な話題だとは知らなかったよ
もう今日は消えておくわ
それだとmugen起動中にキャラの設定いじっても問題発生しないのが説明つかんのでは？
嫌な話題でも何でもないよｗ
ランセレが偏るなんてみんな経験的に知ってるでしょｗ
AIをrandum％にしても同じ技しか振らねーとか
響子ktkr
かわいい
mugenに限らず、ほとんどのゲームのランダムは設定されてる数値より結構偏ってる
>>477
選択画面の段階で、defファイルとSFFだけは読み込み完了してるから
読み込みが終わって無いという事は無い
CNSの読み込みはエラー発生のタイミング上、キャラ決定後に初めて行われてるだろうから、
ランダム選出に読み込み順とかは関与して無いと思う
「ランダムになってない」わけじゃないんだが、連続すると
体感的に記憶に残るんだろ。
選ばれるにつれ選出確率が減少するプログラム組んだほうが
ランダムのように感じられるんじゃないか。
ランダムで選ばれててもそこに自分から無意識に意味を見いだしてランダムじゃなかったことにしちゃうのもありがち