現在表示しているスレッドのdatの大きさは165KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレpart567
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1310229918/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・カギューちゃんはカモ先生の嫁
武器持ち長リーチキャラだったはずなのにドノヴァンェ・・・
再現可能な不利な要素を再現しないで訳分からん補正を追加するのは原作再現とは言えないだろ
作者の自由だからアレンジに文句付ける気は無いが
MUGENGGキャラの話は壺の動画スレだと荒らし材料でしかない
中身のことはよく分からんが、ネガペナ付けられない理由でもあるんじゃないか?
>>363
そうそう、こういう論調のコメを最近よく見かけるんだよ。
なんかドット絵板でもめてんな
いったいどうすればドノヴァンは強キャラになれたのか…
ネガペナの正確な計算式を見た覚えがないんだがあるのか?
ないと再現できないだろ
つかむしろ暗転補正ってあんなに激しくかかるもんなの?
プレイヤー性能的に原作触れないからわからないんだが・・・
暗転補正を理解してない勢の俺になんたるかを教えてくれ
攻撃力が減るの?増えるの?
>>369
ネガペナは芥川氏の聖ソルに搭載されてるよ
>>370
暗転補正に関しては原作にない。即死補正の代わりなのかもしれない
ネガペナがないぐらいで原作再現じゃないとはなんだ。原作再現の響さんを見習え。
>>367
ドット絵板なのに毎回ドット絵そっちのけで性能はどうするんだだの、
こんな技搭載してくれだの言ってたらそりゃ注意もされるわな。
>>368
ロケテでは逆に強すぎたらしいで
バルログさんパターンかー
>>368
生身でも必殺技出せるようにするとか
通常技キャンセル設置から通常技キャンセル精霊で固めてみるとか
端ならガードプッシュで自分は逃げつつ精霊が勝手に固めてくれる
>>371
根性値x逆根性値みたいなもん
ダイレクもだけどエレメンタルも便利なようで結構使いどころが・・・
魔剣+精霊使いとか心惹かれたけど使いこなせねぇ
>>373
いや、原作にないのは分かってるからどういう補正のかかり方してるのかが知りたいんだ
そして即死補正なるものも初めて聞いた。
大人アニタが使いてぇ…
でもヴァンパイア新作は夢のまた夢
・完全再現達成してこその原作再現。
・元ゲーとほぼ同様に操作できる再現度なら原作再現。
・システム周りが原作再現、キャラ性能とかは調整されてたりする。
原作再現と一言で言ってもその内容は様々あるな。
そもそも原作再現云々いってるのって周りだけじゃねーの
どこまでを原作再現と見るか……だと思うけどね
大体技の性能とかがあってて、おおよそ違和感なく使えりゃ再現と呼んでも問題ないと思うけどね
原作で出来たコンボが全然出来ないとかでもなければ。MUGENなんだからさ
原作じゃなくてPS2版再現ユダ様か・・・
ヴァンパイアキャラで今ちゃんと完成して公開されてないのってディーだけ?
ビシャモンもいねえけど一応朧がいるし
シャドウとマリオネットは特殊だし
ロケテ版ドノヴァン・・・・胸熱
全ての当たり判定や押し戻し判定に1ドットの誤差も無く
コマンド入力の受付時間も1Fの誤差もなく原作と同じで
ジャンプや移動技の毎フレームの移動距離が1ドットも誤差が無く
攻撃のダメージや補正は数十ヒットさせても1ダメージの誤差も無く
サウンドの再生タイミングも1Fのズレもない
完全再現ってのはホント大変
>>379
暗転補正は
直前のステートをSuperPauseのあるステートでキャンセルした場合にかかる補正
まあ、GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正だと認識してればいい
即死補正は
体力が1/5以上あるときに一撃で大ダメージを受けて死ぬ場合にダメージが減少する補正
最大で5割弱くらい減らす
mugenだと根性値すらかからない状況だから適用しにくいのでその代わりにつけたのかもしれない
>>381
一番上ってそもそもMUGENにいるの?
どうやっても仕様上差は出るんだから、後は個人の認識の違いしかないと思う。
「ここまでやってあれば原作再現」ってラインが人によって違うんだから、結論出ない気もするが。
>>385
ちゃんと完成したフォボスはいなかった気がする。
2体いてどっちも中途半端だったはず。
誰か作ってる人がいるってこのスレで何度か見かけたからそれに期待してるが。
ゼルニースの一撃必殺技のコマンド優先順位を調整するパッチをうpしました。
ブーストより優先順位を上に調整したので良く出なかったお方はパッチさせると少し楽になるかも知れません。
(けどちょっと出し辛いコマンドです。
ジャンプ一回分以上の高度で→←↙↓↘→X+Y+Z)
http://bit.ly/hwClIW
お楽しく楽しんでください!
ざっと触ってみて特に違和感がなく、AIが動かしてもそれっぽい動きなら
原作再現系と呼んで問題ないと思うけどね。
総じて完成度の高いキャラとなっている
>>388
暗転掛かったというよりは
通常技・必殺技から超必殺が繋がった場合っぽい
それにしてもドラゴン杯での昇華真狼牙で2ドットのダメージはひでえ
個人的に再現系作るとき意識してるのが操作感。
性能自体は再現度高いキャラでも、原作と同じ先行入力や
簡易入力方法の再現がおろそかになってるキャラ多いんよね。
自分で使うとアケや家ゲーでできた操作で技発動しない等違和感あったり。
だから自分はそこの再現に力いれてる。原作で使ってた人に再現度高いと
評価される比重としてはわりと大きいんじゃないかと。
でもスーファミのSNKゲーみたいな操作感は原作再現してほしくないなあ
すごく我儘な意見だけれども
スーファミ版ガロスペだと波動コマンド出すのも一苦労だった
>>393
暗転を掛けるsuperpauseのdefmul未設定は、キャンセル時のみ、mugen.cfg内の防御補正値が誰に対しても適応され、相手の防御力変動掛け率が固定される仕様
防御力を変動させて硬くしてる相手に、生当て時よりキャンセル時の方がダメージでかくなる事が起きるのは、この所為
>>388の言う
>GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正
これが原作なのかmugenの誰かのGGについてなのかは知らんが、
俺の持ってるジャスティスやディズィーは、その補正でダメージが減る所か、生当て時と同様のダメージでゴリッと減るけどな
昔のゲームの場合は操作性の悪さを再現してもストレス溜まるだけだな
タメ技とか一端ニュートラル通らないと出ない感じだっけか>タカラガロスペ
根性値の再現についてmugenの防御力アップが1hit目にはかからない仕様の関係で云々
って話を聞くたびに思うんだが、アレ初期防御力を最も硬い時のソレに設定して
普段は減少って仕様にするんじゃダメなのか?
>>最も硬い時のソレ
いやらしい・・・
一番違和感を感じるのがMUGENだとボタン押してからのレスポンスが早すぎる
>>399
それでもいいけど成長ルールある大会とかだとややこしいから使ってもらえない可能性高い
根性値がゆるい作品なら最初から根性値換算のライフにする方が安定かもしれんね
原作完全再現だと
空中で一度でもダメージを受けると着地するまで完全無敵になるコンボゲー泣かせのキャラが主にレトロゲーにたくさん出てきそう
基本性能の差で結局負けそうだがw
ジョイメカやファイトフィーバー以外でくらい中の無敵関連はあんまり聞かないよな
餓狼なんかでも2まではくらいポーズ中完全無敵だった気がするけど
ヒャッハー!原作トレモで必死に補正と判定割り出そうとしてるけど
MUGENで全く操作感が再現できねぇぜヒャッハー!
悪咲氏とか、完全な再現ではないけど再現度はすごいと思う
「こういう感じ」感が絶妙というかなんというか
むしろ原作より原作らしく見える
家庭用ならポーズ連打で相手プレイヤーにダイレクトアタックできるはず
>>403
相手の攻撃を食らうと、自分がそういう無敵状態になる、ってのでも
自分の攻撃を当てると、相手がそういう無敵状態になる、っていうのでも
どっちでも再現にはなるからな。
つか、昔からの製作者って、「他キャラとの整合性」をあんまり気にしてない人が多い気がする。
この辺気にされ始めたのは、ニコMUGEN以降なのかもわからんね。
>>399
コンボで防御補正後の本来のダメージになるのは同じだから、
初段時の防御力が硬いか柔らかいかは、単発(牽制合戦等)でメリットが多い
あえて柔らかい状態を基本にしてんだろう
>>406
ポーズメニュー搭載したキャラはMUGENにもいるな
AI制御でもポーズ暴発する事あるのはご愛嬌。
>>407
つNHK氏のブログ
逆に俺は、数万キャラもいるMUGENで
他の製作者との兼ね合いを考えてもしょうがなくね?って思うんだが
これで完璧かな・・・。Xehrnythの補正とQBを調整しました。
http://bit.ly/hwClIW
志摩のwiki見て思ったんだけど母堂って死んだ人の意味あったっけ
確か母のものすごく丁寧な言い方ってだけだった気がするんだけど
>>410
いや、整合性って言ってもキャラごとの細かいところじゃなくて
例えば、悪咲氏のキャラの投げなんか、player属性のhelperが近くにいるだけで
遠くの本体を吸い込んだりするとか、ある程度予想できる範囲でも結構あったりする。
まあこういうのみてると、昔は判定がおかしいキャラが多かったんだろうな、とか
苦労は想像できたりはするんだが。
>>407
自分の攻撃で相手を無敵にする手段を取ると、
全ての攻撃がヒットしたら一瞬でもステートを奪って長時間無敵与えなきゃならんから、
返って嫌がられそうな気もするが
即selfstateしても、相手のnothitbyで上書きされたら意味無いし
ダイレクトあたっくってこれの8分ごろのか
>>380
小野Pの活躍次第ではMVC3のグラ流用で新作が出る…はず
尤もKOF12とか無双5みたいにキャラ追加どころか
既存キャラのリストラが普通にありそうだけど
>>399
lifeaddでいいじゃん
まぁGM氏とかもヒットスパークをhelper使ってたりとか
昔の癖というか慣れたやり方があるんだろうなぁとは思うが
>>416
ビクトルがリストラされてエミリーが新規加入したりするのか
ヴァンパイアならより人間にはできないモンスター独自の動きをって感じで各モーションの大幅変更とかあってもいいかも
でも過去シリーズでのモーションも捨てがたいものがある
ところで投げや当て身でストライカーを捕まえるのって
どっちの記述に問題があるんだっけ。
>>420
ストライカー出した側が原因なのがほとんど
稀に攻撃側が原因になることもある
別にそれ自体には問題なんぞないが
その後の対応による
具体的に言うと、掴んだ後、分身爆誕
投げで分身するのはストライカー側が悪いと思うけど
当身で分身するのは当身した方が悪いかな
特定ステート以外で自前のヘルパーほっとく側が悪い
掴んだ側が勝手に消す訳にもいかんだろ
製作者のくせを見つけるのもまた面白い
>>416
さり気無く新キャラとして混ざるタバサ
>>425
playerなら常時監視で消せるがnormalだと対処できないんじゃね?
>>417
攻撃を受ける→生死判定
→即DefenceMulSetで防御力上昇&LifeAddで本来受けるはずだったダメージまでLife回復
って流れが原因で根性値が適用される前に死ぬのが問題ならば
攻撃を受ける→生死判定
→即DefenceMulSetで防御力低下&LifeAddで本来受けるはずだったダメージまでLife減少
って流れにすればいいんじゃね?って思ったんだが・・・
>>414
のけぞり状態の相手に追撃できないようにすればいいだけ
実際に相手を無敵にする必要はない
白黒猫氏のアレンジドノヴァンだったら
ヴァンパイアに混じってたとしたらどの程度のランクだったんだろうか
GM氏がヒットスパークをhelperでやってるのは、
画像の横を短くしたりKO時の停止といったことがhelperじゃないとできないから再現性を重視してじゃないか?
wikiには「システムディレクションを解放すれば昇竜拳連打で永久になる」とあるが
GM氏のリュウ・ケンだとできないよな?
完全な原作再現を謳うなら
>空中で一度でもダメージを受けると着地するまで完全無敵になる
の方が正しいけどな
見た目的には変わらなくても実際内部ではこうなってたわけだから
自分のヘルパーはselfstateされない限り自分のステートにishelperでdestroyself仕込んでも消せない
この場合は何時まで経ってもselfstateしてくれない相手が悪い
双方のコモンステートにdestroyself入ってれば相手のステートでも消せるけどそうでない場合は分身する
まあ一番いいのはselfstateの条件をしっかり確保しとく事
まあまあ ここは和もうぜ
>>435
でも原作の内部プログラムは顕在化しないという事と
相手ふっとび方の再現と両立させるという面において
攻撃サイドで処理したほうが合理的とは思う。
>>432
昇龍が地上のうちにキャンセルするって事だとは思うんだが
同じ必殺技ではキャンセルできないから連打じゃ無理だな
原作にはGM氏のにはないキャンセル条件があるのかもなー
MUGENMAD作りました。
もし暇でしたら、見て頂けるとうれしいです。
食らいモーションが無敵と聞いて思いつくのは
ホウオウと空手健児だな
昇竜→前ステ→昇竜とか……?
試してないから間に合うか知らないが
自分でネタ振っといてなんだが、頭がこんがらがってきたぞ
>>441
餓狼伝説2というゲームがあってだな
無属性の当身でもない限り、HitOverrideを全属性に対して入れておけば捕まらないよ
基本的に分身バグはヘルパー側の問題
ただ、投げ無敵にしても投げ属性当身は当たるってのは気付きにくい仕様だから責められん
当身する側からじゃ対処が難しいから、ヘルパー側を修正するのが一番なんだけど
>>442
前ステキャンセルは通常技に対してしか出来ないみたい
システムディレクション使った原作のコンボ動画でも昇龍連打は無いかな?
\オォー!!/
単発!良キャラ発掘絵巻 part69
エルフ(ルシア)、ビホルダー、ダークウォーリア2、レッドドラゴン、シンと対戦。
今回はD&D特集。
動画で「結構強いなー」と思ったキャラは自分で戦うとかなりの高確率で
「強すぎてシャレになんねー」になる。
>動画で「結構強いなー」と思ったキャラは自分で戦うとかなりの高確率で
>「強すぎてシャレになんねー」になる。
ありすぎて困るwいったい何体キャラの性能を弄りゴミ箱に直行させたかなんて覚えてないなw
むしろ弱い事が多かった
受身狩りを自重しなければかつる
>>447
そうなるのが怖くて最近はもうほとんど新しいキャラ入れてないわ
>>443
MD版ですね分かります
>>425
attr指定無しでreversaldefは困るけど他は結局ヘルパー出した側じゃないかな。
予防用Hitoverrideまで無視されるとさすがにどうにもならない。
立ちステートまで戻ったら消しても問題ないだろうけど
そこまで無理矢理掴んでくるキャラ相手に途中でDestroySelfとかするとどうにもわからないし。
>>451
ネオジオ版でもそうじゃなかったっけ
>>453
くらいモーション無敵だったっけ?
MD版は吹っ飛び方も妙な感じだった
また引っ張り出して検証してみるか…
D&DのシーフもデフォAIあったような……気のせいかな?
性能は上々だが人操作だとジャンプがおかし過ぎるのが難点だ
エルフでボスキャラっぽいの戦いたいが
相手アーマーだと魔法とか当たらないのが残念
>>447
俺も使う予定の無いキャラは基本入れないな、いてもいなくても変わらないしむしろ煩雑になることに気が付いた
結局ネタ枠+対人で各々が使うキャラってラインナップに落ち着いた
とりあえず集める→使ってないの捨てる→物足りなくなり集め直す
俺も>>457と似たような感じだなー
ただ、AI引き連れてタッグで遊ぶ事があるんで
お気に入りのキャラは結構残してるかも
>>456
アーマーに当たらない飛び道具って何が悪いんだっけ
サキエルとかユェンとか、その辺の有名キャラでも多いのよねー
DLして放置→そういやあのキャラまだ試してないや→もしかして更新されてるかも
→あれ?どこでDLするんだったっけ?→ネットの海へ→キング・クリムゾン!