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MUGENについて語るスレpart567
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>MARVELと新妻のやりとり
一瞬ジーングレイとエマフロストのキャットファイトかと
何故ゴームズとしるヴぁぁぁサァーフィンがでないんだ・・・
ギャラクタスなのにそこらへんが全く絡んでないよな
消えろ！スージー！
シュマゴラスのキャラ選もやっちゃったけど
出来上がったシュマがカオスディメンション追撃不可ステアがゴミ仕様継続と
数少ないシュマファンにも喧嘩売った内容ということでガチの誰得になってしまった
口調なくても単純にあの外見が好きな俺には悲しい雰囲気だ
そういやシュマとドマムは性能的にどのくらいの位置なんだろう
アシ専っぽいシュマはともかくドマムは昔微妙って言われてたけど
最近の対戦動画で使われてるの見て評価変わったのかなと
>>298
セイヴァーもハンターもなんだかんだ行って東京のミカドとかで
毎週のように対戦会やっててそれなりに人も入ってるからねえ
大きいゲーセン行けば置いてあるところも多いし、対戦できるし
というかあのゲームは未だに研究されててちょいちょいランクが
変動しててビビる、どんだけ底が深いつくりになってたんだよ
この動画見るとガチ勢は人類辞めてんじゃねーかと実感する＞セイヴァー
ハンターは昔、秋葉のセガにいたフォボス使いが強烈すぎて、
他キャラは極めてもザコなんだなと思ったけど、
今はダイヤはどんな感じなんだろ。
ヴァンパイアは人間性能がモロに出るゲーム
特殊な訓練受けないとマジ無理ｗ
人間性がモロに出る、と見間違えて、どんな対戦なのか悩んだｗ
フォボスよりもビシャモンやガロンの方が上位だったっけ
セイヴァーならカッチ、ザベルの二強の下に蜂
あとはガロン、バレッタあたりが上位
ガーキャンまじつえーがビクトル
ダントツマジサイキョー完全無敵キャラが王様
というかヴァンパイアはやってみると普通に楽しいのにな
中下段とスピードを見て自分には無理だと思い込んでる人が多そう
ハンターはマジ上位ゲーだけどセイヴァーはまだキャラ差ひっくり返せるところあるし
kajiとかリリスで上位陣ぶっ飛ばしまくってるし
ハンターは平均的な強さならパイロンやビシャモンの方が強かった。
ガロンはセイヴァーで化けたっぽいけどハンターじゃ良くて中堅くらいだったと思う。
フォボスは超上級者だとガーキャン正確にやってくるから、
接近戦での弱さは無いに等しくなる。
ハンターはサターンの家庭用がすげえ身内ではやったな
王様ハンターだと強キャラってよく言われてるけど
確か結局弱点が明確すぎて中堅上位かそこらだったような
ハンターの強キャラといえばビシャモンとオルバスというイメージなんだがここまでオルバス名前でないな
ハンターは地元だとやたらフォボスの使用率が高くて、お前らそんなにロボが好きかって感じだったｗ
初代で使えなかった反動もあるかも？
ハンターはドノヴァンが一番使いにくかったというか何すればいいのかわからなかったというか
剣置かなきゃまともに戦えない→剣置くと弱い
どうしろと
ライチみたいに剣で攻撃しつつ設置が可能な技でもあれば違ったのかね
男の子はロボが好きなんです
MVC2のセンチネル使用率もそれを証明している(ｷﾘｯ
GGキャラって強キャラ以下じゃ太刀打ちできんよな？
基礎コンで普通に6,7割り減るし、8割りくらい減ったら超根性値だし
だったらもっとコブン使用率高くてもいいはずだｗ
趣味で使ってるっぽい人はそれなりに見かけたが。
どんな紙キャラ使ってるんだ？
HSしゃがみカウンター始動でもそんなに減らせる奴はいない
個人的にだがGGキャラよりもKOFキャラのほうが戦っててキツいと感じる事はある
このゲームのキャラ相手にするのが苦手なのは自分だけだろうなっていうゲームある？
ゲームっていうか葉桜氏のK'は中下段意味不すぎてキツい
端でニーアサルトとぶっきら見えなくて死ぬ
カプコンのターボ設定が作品によっては
マジでターボで戸惑ったことならある
悪いなのび太、このゲーム三人用なんだ
>>341
ソル使ってるけど、画面中央からのエリアルで２～４割くらいな気がする。
ガードバランスの問題にもよるけど。
すみません、ここに3人用のゲームってありますか？
・・・ダイヤモンドゲーム？
そういやストⅡも原作だと根性値凄いんだよな。
大足やっても後半だと１ミリくらいしか減らせない時あるし。
昔黒白＋小銭でやった三色オセロはなかなか楽しかった
さあ色を増やしてゴセロをやるんだ
きつい相手は格闘の射程が、
持ちキャラより長いのが特にきついな。
武器持ちとか牽制すら振れないわ。
えぇ主にGGキャラです。
あいつらゲージも溜まるのも早すぎるんだよ・・・
>>武器持ち
サムスピキャラですねわかります
主に出てる無敵医師氏製GGは原作再現じゃないですし
>>357
それよく言われてるけど、どの辺がどう違うのか、
具体的な話がさっぱり出てこないから、言われてもピンと来ない。
wikiに書いてるわけでもないし。
俺の知ってるのと違うから原作再現じゃない（ｷﾘｯ
でしょ
そもそも原作の完全再現なんてできるわけ無いから
いくらでも文句のつけようがある
暗転補正の追加、ネガペナとSB非実装くらいだし
十分原作再現の範疇だと思うけどな
後は解釈の問題
ACカイ使ってるけど、スラバ以外はおおむねAC性能で違和感もあまり感じないよ。
要は使う人が違和感なければそれでいい
武器持ち長リーチキャラだったはずなのにドノヴァンェ・・・
再現可能な不利な要素を再現しないで訳分からん補正を追加するのは原作再現とは言えないだろ
作者の自由だからアレンジに文句付ける気は無いが
MUGENGGキャラの話は壺の動画スレだと荒らし材料でしかない
中身のことはよく分からんが、ネガペナ付けられない理由でもあるんじゃないか？
なんかドット絵板でもめてんな
いったいどうすればドノヴァンは強キャラになれたのか…
ネガペナの正確な計算式を見た覚えがないんだがあるのか？
ないと再現できないだろ
つかむしろ暗転補正ってあんなに激しくかかるもんなの？
プレイヤー性能的に原作触れないからわからないんだが・・・
暗転補正を理解してない勢の俺になんたるかを教えてくれ
攻撃力が減るの？増えるの？
ネガペナがないぐらいで原作再現じゃないとはなんだ。原作再現の響さんを見習え。
>>367
ドット絵板なのに毎回ドット絵そっちのけで性能はどうするんだだの、
こんな技搭載してくれだの言ってたらそりゃ注意もされるわな。
バルログさんパターンかー
>>368
生身でも必殺技出せるようにするとか
通常技キャンセル設置から通常技キャンセル精霊で固めてみるとか
端ならガードプッシュで自分は逃げつつ精霊が勝手に固めてくれる
>>371
根性値x逆根性値みたいなもん
ダイレクもだけどエレメンタルも便利なようで結構使いどころが・・・
魔剣+精霊使いとか心惹かれたけど使いこなせねぇ
>>373
いや、原作にないのは分かってるからどういう補正のかかり方してるのかが知りたいんだ
そして即死補正なるものも初めて聞いた。
大人アニタが使いてぇ…
でもヴァンパイア新作は夢のまた夢
・完全再現達成してこその原作再現。
・元ゲーとほぼ同様に操作できる再現度なら原作再現。
・システム周りが原作再現、キャラ性能とかは調整されてたりする。
原作再現と一言で言ってもその内容は様々あるな。
そもそも原作再現云々いってるのって周りだけじゃねーの
どこまでを原作再現と見るか……だと思うけどね
大体技の性能とかがあってて、おおよそ違和感なく使えりゃ再現と呼んでも問題ないと思うけどね
原作で出来たコンボが全然出来ないとかでもなければ。MUGENなんだからさ
原作じゃなくてPS2版再現ユダ様か・・・
ヴァンパイアキャラで今ちゃんと完成して公開されてないのってディーだけ？
ビシャモンもいねえけど一応朧がいるし
シャドウとマリオネットは特殊だし
ロケテ版ドノヴァン・・・・胸熱
全ての当たり判定や押し戻し判定に1ドットの誤差も無く
コマンド入力の受付時間も1Fの誤差もなく原作と同じで
ジャンプや移動技の毎フレームの移動距離が1ドットも誤差が無く
攻撃のダメージや補正は数十ヒットさせても1ダメージの誤差も無く
サウンドの再生タイミングも1Fのズレもない
完全再現ってのはホント大変
>>379
暗転補正は
直前のステートをSuperPauseのあるステートでキャンセルした場合にかかる補正
まあ、GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正だと認識してればいい
即死補正は
体力が1/5以上あるときに一撃で大ダメージを受けて死ぬ場合にダメージが減少する補正
最大で5割弱くらい減らす
mugenだと根性値すらかからない状況だから適用しにくいのでその代わりにつけたのかもしれない
>>381
一番上ってそもそもMUGENにいるの？
どうやっても仕様上差は出るんだから、後は個人の認識の違いしかないと思う。
「ここまでやってあれば原作再現」ってラインが人によって違うんだから、結論出ない気もするが。
>>385
ちゃんと完成したフォボスはいなかった気がする。
２体いてどっちも中途半端だったはず。
誰か作ってる人がいるってこのスレで何度か見かけたからそれに期待してるが。
ゼルニースの一撃必殺技のコマンド優先順位を調整するパッチをうpしました。
ブーストより優先順位を上に調整したので良く出なかったお方はパッチさせると少し楽になるかも知れません。
(けどちょっと出し辛いコマンドです。
ジャンプ一回分以上の高度で→←↙↓↘→X+Y+Z)
http://bit.ly/hwClIW
お楽しく楽しんでください!
ざっと触ってみて特に違和感がなく、AIが動かしてもそれっぽい動きなら
原作再現系と呼んで問題ないと思うけどね。
総じて完成度の高いキャラとなっている
>>388
暗転掛かったというよりは
通常技・必殺技から超必殺が繋がった場合っぽい
それにしてもドラゴン杯での昇華真狼牙で2ドットのダメージはひでえ
個人的に再現系作るとき意識してるのが操作感。
性能自体は再現度高いキャラでも、原作と同じ先行入力や
簡易入力方法の再現がおろそかになってるキャラ多いんよね。
自分で使うとアケや家ゲーでできた操作で技発動しない等違和感あったり。
だから自分はそこの再現に力いれてる。原作で使ってた人に再現度高いと
評価される比重としてはわりと大きいんじゃないかと。
でもスーファミのSNKゲーみたいな操作感は原作再現してほしくないなあ
すごく我儘な意見だけれども
スーファミ版ガロスペだと波動コマンド出すのも一苦労だった
>>393
暗転を掛けるsuperpauseのdefmul未設定は、キャンセル時のみ、mugen.cfg内の防御補正値が誰に対しても適応され、相手の防御力変動掛け率が固定される仕様
防御力を変動させて硬くしてる相手に、生当て時よりキャンセル時の方がダメージでかくなる事が起きるのは、この所為
>>388の言う
＞GGキャラに対して暗転する技をキャンセルでいれたらダメージが減る補正
これが原作なのかmugenの誰かのGGについてなのかは知らんが、
俺の持ってるジャスティスやディズィーは、その補正でダメージが減る所か、生当て時と同様のダメージでゴリッと減るけどな
昔のゲームの場合は操作性の悪さを再現してもストレス溜まるだけだな
タメ技とか一端ニュートラル通らないと出ない感じだっけか＞タカラガロスペ
根性値の再現についてmugenの防御力アップが1hit目にはかからない仕様の関係で云々
って話を聞くたびに思うんだが、アレ初期防御力を最も硬い時のソレに設定して
普段は減少って仕様にするんじゃダメなのか？
>>最も硬い時のソレ
いやらしい・・・
一番違和感を感じるのがMUGENだとボタン押してからのレスポンスが早すぎる
>>399
それでもいいけど成長ルールある大会とかだとややこしいから使ってもらえない可能性高い
根性値がゆるい作品なら最初から根性値換算のライフにする方が安定かもしれんね
原作完全再現だと
空中で一度でもダメージを受けると着地するまで完全無敵になるコンボゲー泣かせのキャラが主にレトロゲーにたくさん出てきそう
基本性能の差で結局負けそうだがｗ
ジョイメカやファイトフィーバー以外でくらい中の無敵関連はあんまり聞かないよな
餓狼なんかでも2まではくらいポーズ中完全無敵だった気がするけど
ﾋｬｯﾊｰ！原作トレモで必死に補正と判定割り出そうとしてるけど
MUGENで全く操作感が再現できねぇぜﾋｬｯﾊｰ！
悪咲氏とか、完全な再現ではないけど再現度はすごいと思う
「こういう感じ」感が絶妙というかなんというか
むしろ原作より原作らしく見える
家庭用ならポーズ連打で相手プレイヤーにダイレクトアタックできるはず
>>403
相手の攻撃を食らうと、自分がそういう無敵状態になる、ってのでも
自分の攻撃を当てると、相手がそういう無敵状態になる、っていうのでも
どっちでも再現にはなるからな。
つか、昔からの製作者って、「他キャラとの整合性」をあんまり気にしてない人が多い気がする。
この辺気にされ始めたのは、ニコMUGEN以降なのかもわからんね。
>>399
コンボで防御補正後の本来のダメージになるのは同じだから、
初段時の防御力が硬いか柔らかいかは、単発(牽制合戦等)でメリットが多い
あえて柔らかい状態を基本にしてんだろう
>>406
ポーズメニュー搭載したキャラはMUGENにもいるな
AI制御でもポーズ暴発する事あるのはご愛嬌。
>>407
つNHK氏のブログ
逆に俺は、数万キャラもいるMUGENで
他の製作者との兼ね合いを考えてもしょうがなくね？って思うんだが
これで完璧かな･･･。Xehrnythの補正とQBを調整しました。
http://bit.ly/hwClIW
志摩のwiki見て思ったんだけど母堂って死んだ人の意味あったっけ
確か母のものすごく丁寧な言い方ってだけだった気がするんだけど
>>410
いや、整合性って言ってもキャラごとの細かいところじゃなくて
例えば、悪咲氏のキャラの投げなんか、player属性のhelperが近くにいるだけで
遠くの本体を吸い込んだりするとか、ある程度予想できる範囲でも結構あったりする。
まあこういうのみてると、昔は判定がおかしいキャラが多かったんだろうな、とか
苦労は想像できたりはするんだが。
>>407
自分の攻撃で相手を無敵にする手段を取ると、
全ての攻撃がヒットしたら一瞬でもステートを奪って長時間無敵与えなきゃならんから、
返って嫌がられそうな気もするが
即selfstateしても、相手のnothitbyで上書きされたら意味無いし
ダイレクトあたっくってこれの８分ごろのか