MUGENについて語るスレpart561


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■MUGENについて語るスレpart561

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1 名前: no name :2011/06/22(水) 18:17:58 ID:EdNcULTn

MUGENについて語るスレpart560
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1308321502/
キーワード検索「MUGEN」
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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314 名前: no name :2011/06/24(金) 00:00:06 ID:IxBCHhOk

>>308
東方仕様と言うとジャッカル違うかもしれんが、京はイザ.ナギって言う霊力.空中ダッシュ持ちの改変キャラがいるぞ

315 名前: no name :2011/06/24(金) 00:00:56 ID:8Z13PHTf

魔法のステッキが長物ぐらい長かったらいろいろダメだろww
短いのだったらそこそこいるかな

316 名前: no name :2011/06/24(金) 00:01:13 ID:eRFDjGzb

ミュカレは?

317 名前: no name :2011/06/24(金) 00:02:17 ID:jaBy8r0N

パワーウェイブ連射とか死ねるわww

318 名前: no name :2011/06/24(金) 00:02:33 ID:dwSxpXVr

絞殺魔法は?

319 名前: no name :2011/06/24(金) 00:03:41 ID:mbdNLaes

>>315
セーラームーン全否定とかないわー

320 名前: no name :2011/06/24(金) 00:06:20 ID:8Z13PHTf

>>314
ジャッカル違う……いったい何者なんだ……
>>319
アレ魔法少女ではなくね?

321 名前: no name :2011/06/24(金) 00:07:23 ID:exQ7xS5o

あれは戦士だから

322 名前: no name :2011/06/24(金) 00:11:46 ID:+XnP1trB

魔女っ子と魔法少女と美少女戦士と少女怪盗と…変身ヒロインの分類って難しくね?

323 名前: no name :2011/06/24(金) 00:12:35 ID:Q2zsq4xv

魔法と言うか宇宙的なミラクルパワー?
でもそれだと水星が水や冷気属性なのはおかしいな

324 名前: no name :2011/06/24(金) 00:13:27 ID:S7lUY6o3

魔法少女の定義は異世界からのマスコットから変身アイテムを貰ってあれこれする
じゃないのか?

325 名前: no name :2011/06/24(金) 00:15:46 ID:+XnP1trB

なのはさん…最近見かけなくなったなぁ

326 名前: no name :2011/06/24(金) 00:17:14 ID:jaBy8r0N

この流れ…ありえん(笑)

327 名前: no name :2011/06/24(金) 00:18:49 ID:9mz4eprt

>>322
美少女僧侶が居たらRPGできるな

328 名前: no name :2011/06/24(金) 00:20:04 ID:eVp23hGe

打撃系など花拳繍腿なお人はどこに分類されるのでしょうか

329 名前: no name :2011/06/24(金) 00:20:06 ID:8Z13PHTf

MUGENの手描きなのはさん
ガチAI作ったら狂上位いきそう
というか12Pだと上空から空爆ばっかでちょっとグダる

330 名前: no name :2011/06/24(金) 00:20:21 ID:z6C5ms8g

ステキなステーッキ!というフレーズを思い出したがなんだったっけこれ?

331 名前: no name :2011/06/24(金) 00:21:09 ID:exQ7xS5o

アビゲイル
邦子じゃないよ

332 名前: no name :2011/06/24(金) 00:21:49 ID:dwSxpXVr

>>322
実は二種類しかない
やられちゃうかやられちゃわないか

333 名前: no name :2011/06/24(金) 00:21:56 ID:qE0w6cpQ

魔法少女が世に溢れる中で探せば際物はけっこういそう
例えば連載中の物ならボディビルダーのおっさんなのに魔法少女とか

334 名前: no name :2011/06/24(金) 00:23:10 ID:lLnOHw5k

正統派魔法少女といえばベホイミちゃんだな!

335 名前: no name :2011/06/24(金) 00:23:32 ID:mbdNLaes

変身して格闘する少女と
変身して白魔で癒す少女と
変身して黒で焼き払う少女と
変身して義賊する少女…完璧だな

336 名前: no name :2011/06/24(金) 00:23:33 ID:KbjCrxMh

変身(コスプレ)、マスコット、アイテム、触手とかが構成条件だな

337 名前: no name :2011/06/24(金) 00:23:34 ID:dGjn3sKy

お約束をネタにした話ってのはなんでもあるしね
ヒーローネタとか勇者ネタとか

338 名前: no name :2011/06/24(金) 00:23:57 ID:exQ7xS5o

ドスペラードつう893の魔法少女漫画が・・・

339 名前: no name :2011/06/24(金) 00:24:44 ID:FRn66UjN

>>328
三大なんとかっつー名前既についてなかったっけ

340 名前: no name :2011/06/24(金) 00:26:01 ID:mbdNLaes

>>335
変身してスーパースターになる少女も追加でお願いします

341 名前: no name :2011/06/24(金) 00:26:40 ID:eRFDjGzb

>>333
あの人、頭脳もパワーもあるから困るw
別の魔法少女ネタもまだコミックスになってない話しでやってたしな。
パンツじゃなければ男でも恥ずかしくないよ!

342 名前: no name :2011/06/24(金) 00:27:23 ID:7nResB0z

>>331
邦子最近見ないなあ
元気だろうか

343 名前: no name :2011/06/24(金) 00:27:36 ID:8Z13PHTf

アンチなんたらが大好きな日本人だけど
アンチ時代劇作品は見たことないな
お約束作品の定番なのに

344 名前: no name :2011/06/24(金) 00:27:36 ID:z6C5ms8g

どっちかというとすでに際物がメインになりさらなる際物へと変異して言ってる

345 名前: no name :2011/06/24(金) 00:28:30 ID:FRn66UjN

どっかで骨を折らないと魔法を使えない魔法少女ってのがあったけどあれは面白かった

346 名前: no name :2011/06/24(金) 00:29:42 ID:exQ7xS5o

>>342
2^4ヶ月周期だから
そろそろこないかなーとか思ってる

347 名前: no name :2011/06/24(金) 00:31:11 ID:RwG+FdL4

>>343
なんちゃって時代劇が盛況だし、本家筋の仕事人やあんみつ姫が
かなりカオス状態なので手を付ける必要がないというか…
バカ殿もあるし

348 名前: no name :2011/06/24(金) 00:31:15 ID:+SHvavVW

>>341
正直あのマンガ楽しみにしてる
レッグストライカーか…話にしか聞いてないから楽しみだ

349 名前: no name :2011/06/24(金) 00:31:33 ID:ZEjYGLmJ

魔法といったらドロヘドロだろ
煙さんかっこいいです

350 名前: no name :2011/06/24(金) 00:31:54 ID:eRFDjGzb

そういや、リストカットで変身する魔法少女もいたっけ

351 名前: no name :2011/06/24(金) 00:32:51 ID:S7lUY6o3

>>350
リスカ繋がりで雪の女王を思い出したんだが

352 名前: no name :2011/06/24(金) 00:33:14 ID:exQ7xS5o

血を触媒にでもするんすか・・・

353 名前: no name :2011/06/24(金) 00:34:02 ID:eRFDjGzb

>>348
空戦やって、元ネタのデフォ「股間の後ろからの視点」もちゃんと入るから安心しる。

354 名前: no name :2011/06/24(金) 00:35:11 ID:VFVZ42lz

>>343
たいていの時代劇自体がある意味アンチ権力者ものだからじゃね?
悪代官やら闇商人やら

355 名前: no name :2011/06/24(金) 00:36:48 ID:/KLI17V/

巨大化する魔法少女かわいい

356 名前: no name :2011/06/24(金) 00:37:00 ID:9mz4eprt

アダルトアニメだけど、魔法少女モノで重火器を召喚して戦うのがあって吹いた。
その後まどマギを見たが、ほむらの戦い方をまともに見れなかった。

357 名前: no name :2011/06/24(金) 00:37:36 ID:jjSW3g8e

>>351
ソ連の雪の女王はツンデレ盗賊娘に萌える
この作品、パヤオのようじょ萌えの原点らしいが

358 名前: no name :2011/06/24(金) 00:38:24 ID:JrTb8Y45

際物ばっかりだな
むしろ際物の方が数多いんじゃないか

359 名前: no name :2011/06/24(金) 00:39:09 ID:S7lUY6o3

>>357
いいえ、スプーンひとさじが致死量のグロテスクなほうです

360 名前: no name :2011/06/24(金) 00:41:28 ID:oesHVNDw

スプーンおばさんがどうしたって?

361 名前: no name :2011/06/24(金) 00:41:45 ID:8Z13PHTf

推理モノの話だけど、日本人って
王道作品で有名なものってほとんど無いらしい
歴史に名が残るような作品は、大抵アンチもの(邪道や、お約束違反もの)
そういう国民性なんだろうか

362 名前: no name :2011/06/24(金) 00:45:39 ID:DIZco1/V

推理モノの王道ってなんぞ?

363 名前: no name :2011/06/24(金) 00:47:09 ID:VFVZ42lz

いい意味でも悪い意味でも王道は海を隔てた隣国がやるからそれを上回るには奇策に走らざるを得なかった歴史的経緯

364 名前: no name :2011/06/24(金) 00:48:52 ID:jjSW3g8e

なんか推理物のお約束ルールみたいなのがあったな
中国人の犯人禁止は世相とはいえ吹かざるを得ない

365 名前: no name :2011/06/24(金) 00:48:57 ID:dGjn3sKy

アンチ物自体全体的に評価され易い傾向にあるしね
共通イメージを元にしてるから心に届き易いし、話も作りやすい

366 名前: no name :2011/06/24(金) 00:49:56 ID:9mz4eprt

日本の王道は世界の横道である
だが横道を王道であるかのように見せるのが日本人である

367 名前: no name :2011/06/24(金) 00:51:41 ID:Y39ePkLQ

そして例の四次元殺法コンビが出てくる頃だなw

368 名前: no name :2011/06/24(金) 00:52:41 ID:EPvVK+Vc

>>362
例えば、孤島の殺人を探偵が解決みたいなやつ
日本人がそれやると、探偵が犯人だったり、
実はその事件事態が劇だったとかになりがちよね

369 名前: no name :2011/06/24(金) 00:52:45 ID:x2N4OoBm

雛型はいつでも海の向こうからやって来て、俺達はそれを田舎パワーで魔改造するだけ…
原形が見えない?しらんがな

370 名前: no name :2011/06/24(金) 00:54:33 ID:/KLI17V/

密室なのに殺人事件に見せるのは間違いって誰かが言ってた

371 名前: no name :2011/06/24(金) 00:55:23 ID:rmLZAwGd

    __,  -ー-  、__          r‐‐、
    (_,'       ',_)      ∧l☆│∧  良い子の諸…
    l ●   ● l     /,、,,ト.-イ/,、 l  …誰だよ、お前
    i  (_ ● _)   i    r'⌒ `!´ `⌒)
    ノ         ',    ( ⌒γ⌒~~ /|
   /,, -ー 、  , -‐ 、   |`ー^ー― r' |
  (   , -‐ '"     )  |/ |  l  ト、 |
   `;ー" ` ー- -ー;'"    /     i
   l          l     ./   入  |

372 名前: no name :2011/06/24(金) 00:55:40 ID:9mz4eprt

>>367
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  左の奴は過去にキン肉マンに敗れているが
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  その時の敗因は「屁」だ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

373 名前: no name :2011/06/24(金) 00:56:35 ID:S7lUY6o3

>>364
要するに現実で有り得ないトリック禁止のようなものだからな
あのハゲがアレで欠番にしたのも頷ける

374 名前: no name :2011/06/24(金) 00:57:05 ID:+Ma2lR8T

キン肉マンのMUGEN入りはバスターやられやドライバーやられがないから駄目なのかねぇ

375 名前: no name :2011/06/24(金) 00:57:19 ID:0WHbboII

>>370
密室殺人って密室のトリック暴かないと有罪にできないでいいんだろうか

376 名前: no name :2011/06/24(金) 00:58:24 ID:FRn66UjN

>>374
バスターなかったっけ?あとやろうと思えばやられ動作なんて作れる

377 名前: no name :2011/06/24(金) 00:59:20 ID:L8ZbI3zL

毛利「密室か…こりゃ自殺で決定だな」
コナン(違う、これは自殺なんかじゃない!自殺だったらなんたらかんたら)

は、わりと良くある

378 名前: no name :2011/06/24(金) 01:01:41 ID:Z+odQV8P

筋肉ドライバーへの対応できそうなポーズ
→師範のうおおお(逆さ)
→ライジングタックル
→ダブルラリアット
→南斗鳳凰拳奥義

なんか結構いける気がしてきた

379 名前: no name :2011/06/24(金) 01:01:54 ID:+Ma2lR8T

かみキャラでミシシッピー連続殺人事件とかありそうでないな

380 名前: no name :2011/06/24(金) 01:03:53 ID:RZpLGY44

つまり行く先々で殺人事件に出くわして美女とフラグを立て犯人とバトルが至高

381 名前: no name :2011/06/24(金) 01:03:59 ID:9mz4eprt

ドット絵板発 紳士の三大必須スプライト
・ブリス
・レイ投げ
・バスターやられ

382 名前: no name :2011/06/24(金) 01:04:10 ID:UOTg8xzd

当時の欧米人の感覚ではチャイナ幼女はみんな魔法少女

383 名前: no name :2011/06/24(金) 01:07:33 ID:+Ma2lR8T

3頭身キャラとかにバスターやられがあったとしても
足の長さが足りなくて足首をフックしてるはずが空気をフックになりそう

384 名前: no name :2011/06/24(金) 01:08:43 ID:O69O3X4c

おやしろ様の祟りかと思ったらデットライジング
黄金の魔女?いいえ、犯人はヤスです

385 名前: no name :2011/06/24(金) 01:22:17 ID:oesHVNDw

MUGENだとMUSASHI-GUN道は見かけてもルパンは見かけないという知名度の逆転現象が起きてるな

386 名前: no name :2011/06/24(金) 01:24:28 ID:NMN1Zytz

タクアン和尚のデキがいいからね。
キャラバランス的にもネタ的にも面白い。
版権オリでいいキャラがいるかどうかでずいぶん違うだろうね。

387 名前: no name :2011/06/24(金) 01:30:06 ID:ijJdI7uD

五右衛門は格ゲーにいたらかなりかっこよくなりそうだと思うが
攻撃力は格ゲー補正によってマイルド調整で
あと銭形は面白い動きしてくれそう

388 名前: no name :2011/06/24(金) 01:31:20 ID:9mz4eprt

ルパンレベルの知名度と個性があると、再現の難しさや
妥協させないファン達という別のハードルが立ちはだかる。

なんで余程自信のある製作者や、時には外野の声に
左右されず突き進む勇気がある製作者でないければいばらの道になる。

製作過程を晒さないという方法もあるが、これはこれで
モチベーションの維持が難しいという別の問題が発生するし。

389 名前: no name :2011/06/24(金) 01:31:32 ID:ctfHkXca

五右衛門は右京さん改変でいけるな

390 名前: no name :2011/06/24(金) 01:32:01 ID:Ss9VgopT

>>378
ドラマスのヤッフー

391 名前: no name :2011/06/24(金) 01:36:39 ID:pVTUQd+p

タクアンがラストシューティングするのは許すが
上条さんがバスターウルフするのは許されない、みたいな風潮のことか

392 名前: no name :2011/06/24(金) 01:37:40 ID:6C50UYOY

とっつぁんってルパンたちが三人揃ってるから逃げれてるだけで、
タイマンならルパン一味の誰も勝てないくらい強いんだよな

393 名前: no name :2011/06/24(金) 01:39:03 ID:RNmk0+T7

>>389
五右衛門は今良く見る天サムドットよりも、
真サム辺りのがスピード感出ていいかもね

394 名前: no name :2011/06/24(金) 01:41:49 ID:Y39ePkLQ

>>385
ルパンはアクションゲーか何かを基にしたのが既にいなかったっけ?

395 名前: no name :2011/06/24(金) 01:43:03 ID:rmLZAwGd

とっつぁんはその時々によって能力が違うからな
あっさりのされたり捕まったり大活躍したり

396 名前: no name :2011/06/24(金) 01:46:12 ID:9mz4eprt

現実にも実力発揮にムラがある人っているから、
そんな不思議な話でもないんでね?

397 名前: no name :2011/06/24(金) 01:46:36 ID:dGjn3sKy

>>391
それは単にセンスの違いでは

398 名前: no name :2011/06/24(金) 01:52:36 ID:snmxIxc9

リアル等身ルパン一味ととっつあんがMUGEN入りしたらストーリー引っ張りだこだろうなぁ。

399 名前: no name :2011/06/24(金) 01:55:33 ID:vAPFL61S

>>391
タクアン和尚は原作の方が色々とおかしいからなー
ビーム出す銃も存在してて、元々和尚が持ってたわけだし

上条さんの場合、能力にしか見えないものが体から吹き出てるから
動きがどうとかよりも設定から外れてんじゃないかと思っちゃう

ところで、師範・改にはバスターやられが存在してるんだよな
airを足せば越前のあれで……

400 名前: no name :2011/06/24(金) 01:59:15 ID:NMN1Zytz

>>391
上条さんへのキャラ批判の是非はおいといて

和尚は原作的に見て再現度文句なしですもん。

401 名前: no name :2011/06/24(金) 02:03:08 ID:dGjn3sKy

最初あまりに自然過ぎて元がギースと気づかなかった
ちゃんと見ると普通にギースなんだが

402 名前: no name :2011/06/24(金) 02:04:45 ID:+SHvavVW

>>399
自称一般人の喧嘩拳法オンリーが
気を扱う八極聖拳とマーシャルアーツと喧嘩殺法の融合技の
バスターウルフ撃ってたら変だと思う当たり前かと思うんだ

上条の技のベースにするならシェンとかみたいな喧嘩戦法オンリーを元にすべきだと思うんだ
流石に未だに七夜の体術で文句言われてるのはちょっと可哀そうに見えてくる
確かに一族のみ相伝できるっていう設定はあるけど

403 名前: no name :2011/06/24(金) 02:09:56 ID:Q2zsq4xv

確かに原作設定から外れるとは思うがそれを言いだしちゃったらなあ
mugenで瞬獄殺使うキャラは沢山いるけど、殺意の波動とは何ら関わりがないのがほとんどだし

404 名前: no name :2011/06/24(金) 02:13:20 ID:HZRA5bA2

とっつぁんは原作とアニメで性格も性能も全く違うからなあ
原作だとアニメみたいな狂言回しなキャラじゃなくてルパンの仕掛けを一瞬で見破ったりして、性格もクールな敏腕刑事なんだけど

405 名前: no name :2011/06/24(金) 02:14:59 ID:rmLZAwGd

ぶっちゃけ上条さんは原作からしてアンチが多い所に性能の微妙な胡散臭さと
混線搭載騒ぎでイメージが悪くなりすぎた感がある

406 名前: no name :2011/06/24(金) 02:17:35 ID:+SHvavVW

>>403
別の理由こじつけてモーション似てるけど中身は別物です!ってことにすればいいってことだよ
暗転してるけどやってる中身は違いますとか

上条はそういうのができないキャラだってのが損してるってことなんだろうな

>>404
チンピラ50人近くまとめて倒したりしてるよな

407 名前: no name :2011/06/24(金) 02:17:52 ID:H1y6OQk6

上条さんは自身を持ってして
mugenで原作再現って言う幻想をぶち壊したんだよ!

ある意味、無問題じゃね?

408 名前: no name :2011/06/24(金) 02:22:59 ID:ohej7Izd

遅レスだが、アルカナ3の闘劇準優勝者が女性だったな。エルザ使いの。
しかも壇上に上がるまで無敗だったらしい

409 名前: no name :2011/06/24(金) 02:24:27 ID:9mz4eprt

>>403
瞬極殺の場合、商業でも他社自社問わず結構パロディやってるから
馴染ませ難度が極端に低いというか、もうそれはパロディではなく
「皆が使う表現方法の一種」として昇華してしまってるというか。

例えば昭和マンガによくある煙モクモクの中で手足顔だけが出る
ギャグケンカ表現、あれも誰かが最初にやり、パロディ或いはパクリで
別の誰かが使い、平成マンガでもたまに見かける程の古典的表現方法に昇華した。

んで、皆が使う表現方法にまで達してない「別キャラから技」を
ほぼそのまま持って来た場合、それをいかにパロディとして
馴染ませられるかが重要で、そこに失敗するといかにも
「素材として取ってつけただけ」の違和感要素になってしまう。

と、まあ俺は個人的にこう思うんだけどどうだろ。

410 名前: no name :2011/06/24(金) 02:27:31 ID:vAPFL61S

>>403,406
瞬獄殺はMUGENと言わずともCAPCOMだけで殺意の波動と関係ないパロ技が色々あるような

411 名前: no name :2011/06/24(金) 02:27:52 ID:XL9B1GO4

え?じゃあ
GUN道のMUSASHIって空中に浮いてグルグル回転しながら拳銃ビーム出すんだな
てっきりMUGENだけのストライカーネタと思ってた

まさか和尚がラストシューティングするのも足踏みしまくって相手をふみつけるのも原作再現だったのか……

412 名前: no name :2011/06/24(金) 02:34:04 ID:H1y6OQk6

>>411
足踏みの方は知らないが、グルグル回転ビームは原作まんまだw

413 名前: no name :2011/06/24(金) 02:35:13 ID:FRn66UjN

あの爺さん・・・落ちながら戦ってる!ってのが原作のセリフにあるアニメの時点で御察し
そんなアニメの時点でグルグル回転して宙に浮こうがなんだろうが「それっぽい」よ

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