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MUGENについて語るスレpart553
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N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > つまりニコMUGENスレの
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 住民は俺含めてみんな
'､ `,-_-ｭ u /| ∠ アホだったんだよ！
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
な、なんだってー！
そういやちょっと前、このスレにゴッドハンドのジーンの使い方わからんって言ってた人いたよな？
乱入者氏のブログでちょこっと解説してるぞ
>>618
1のキャラは全体的に地味だった印象。ガーネットはともかく
ムック読む限り暗めの世界観に合わせて敢えて抑えめのデザインにしてるってのは分かるんだけどね
初期案にはどのキャラも派手目なデザインがあるのにああなってるんだし。
2で確かに濃くなった感じはするな。
ラッドとバズゥがやたら濃いデザインだしミトも明らかにノリが違うデザインだったしなぁ
ハザマ、ベアトリスは割と普通だとは思うが…
でも俺バズゥ好きだわ
>>618
ジャージだからいいにきまってんだろ！
まあ本気はさておき、戦うほど破れていくのだから
露出少ない服がいいと思うんだ。
止めろなんて今も前も誰も言ってねー
前は意見求められたから言っただけで
今はそれを振り返ってるだけの事だろう
その意見をどう取るかは作者次第だ
お前らじゃねえ
ジャージと聞いて思ったんだがMUGENでジャージ着た女性キャラって誰がいる？
いや俺はキャラ叩きなんてやった事無いが。俺が言ってるのはそれ以前の問題だ
つまり話題をぶった切って空気ガン無視してチラ裏の私見を語ってみただけだ
>>624
まずMUGENでバランス云々言うのが間違ってね？
あと股間から墨はケツからウンコ噴出させるキャラもいるし
何より人間じゃなくて蛸なんだからまあ大丈夫だろう。
>>624
猶予フレームのこと聞いたら「自分がキツいと思ったあたりでいいんじゃね？」
とここで言われたからそうしたんだが、
まぁまだ完成してないしコメント見て合った調整してこうと思うよ
MUGENでバランスを考え必要なんて無いと思う。神キャラみたいなキャラもいるんだし
べつに、初心者ならキツくて上級者なら軽々永久できるようなキャラがいてもいい気はするが。
格ゲー初心者むけに触ってほしいキャラなら、多少ぶっ飛んでる性能にしたほうがいいぞ
ここは、どっちかっていうと、格ゲー経験者が多いから、周りのバランスに合わせようとする風潮があるけど、
mugenでは、それが全てじゃないとだけは言っておこう
バランス云々どころかコンセプトからダメ出し食らってたように思うが
mugenの可能性はmugen
>>636
まあ「それはダメだ」とか言われたら大半の人が
「やめろ」か「違う物を作れ」という意味に解釈するわな。
もしかしたら言ってる方はそういう自覚がないのかも知れんが。
>>638
というか完成してから並だの狂だの神だのに分類されるのが
冷静に考えたら普通だわな。狂判断されて作者が気に入らなければ
強くするなり弱くするなりすりゃいいわけで。
>>629
バズゥもキャラ的には好きだけど、服が微妙に感じる･･･。
あの服にも需要あったって事か。
対峙しただけで相手が死ぬキャラから、ガチのシューティング自機までいるのに
コンセプトにダメ出しとかギャグか昨日今日にMUGEN始めたような奴かどっちかだろｗ
対になる補正切り択でもあればそれでどうにかなる気はする
というか「ハメが特徴」ってキャラでも想定してるランクで出す意見が変わるだろ
MUGENなんだからバランス云々はおおむね同意ではある
対戦メインで遊ぶにしても、全員の同意の上で好きな範囲の強さのキャラを集めればいい訳だし
ただ、それは強さのランクについてのバランスの話
性能のバランスが悪過ぎると、いろんな意味で扱いにくいし面白みも減ってしまう可能性がある
例えば、守りが弱いけど攻めるとひたすら二択を迫れるストⅢまことみたいなのはクソゲー化するよねｗ
使って面白い・戦って面白いの二つを両立させた上で個性を出せるのが一番だろうけど、茨の道だよなあ
格ゲーの対戦前提でなければ格ゲーから完全に離れちゃってもいいんだけど、需要が減るのは覚悟しなくちゃならんし
簡易的なものでもAIがあるとやっぱ大分変わるなー
http://loda.jp/mugennico/?id=2983.png
凄い漢モードは投げ技のダメージを無効化してしまうらしく
雛子の対モード以上でも千日手に持ち込む事は出来る
ヘルパー技中心に攻めるんでアーマーを剥がし切れないけど
サポートを変更していることにカワイイ以外の意味は無い
>>649
そうらしいね、だからキャラの調整って難しいんだよなあｗ
昔友人と対戦した後に「そのキャラ使ってて楽しいか？」と言われた事がある
相手の動きを読みで抑え込む待ち戦法だったから、戦っててあまり面白くなかったんだろう
友人は昔そのキャラを使ってたから、戦い方がそうならざるを得ないのをもちろん理解してたんだが
まあ、そのキャラを俺に勧めたのもその友人なんだけどな！ｗ
しかしその時、ゲームとして双方が楽しめるってのは大事なんだと痛感した
>>649
使われた方はたまったもんじゃないけど、使ってる方は楽しいよね
なんでストIVのまことはあんなつまらんキャラになっちまったんだろうね
基本的に自分が楽しいほど相手はつまらないのが戦いだと思う
何かが有れば、それを好きだという人も嫌いだという人も必ず出てくるんじゃないでしょうか。
作る側にせよ使う側にせよ、色々あれば合うものを選ぶでしょうし。
で、更新報告と宣伝です。
【MUGEN】ぼくのかんがえためいりん14【キャラ作成】
>>653
使ってて面白い強キャラと使ってて面白くない強キャラの違いだからなぁ
強けりゃいいって訳じゃないのよ
攻略wikiの方に上げられてるダイヤだとスパ4もAEも最下位独走状態みたいだが
ニコニコMUGENwikiからの転載
圧倒的に強いオクラ様であるが、トキのようにキャラ人口が多いかというとそうではない。
他キャラとの差がありすぎて勝ってもつまらないため、すぐに飽きてやめてしまうのである。
勝っても負けても白い目で見られることを覚悟しなければならず、とても初心者向きではない。
「最もキャラ愛を必要とするのは毛利」という説もあるほどで、使い続けるには強靭な精神が必要とされる。
ランブルフィッシュでボイドの蠍を9個まで溜めて次の戦闘でぶち込むのが好きなんだが
友人に撃ったら「つまらん」言われた。
溜めるまでの苦労と、それをぶちかます開放感が好きなんだが。
どうも、HALですー。
今日はみさき先輩の新しいA.I.公開と、既存キャラの更新ー。
対象は、観鈴ちん・秋葉・奈優・かがみんです。
みさき先輩のA.I.パッチですが、性能を原作に近づける改変も行いました。
そして今回も対人用A.I.を意識して作ってますが、スイッチで対A.I.に出来るようにもなっています。
床さんのA.I.ほどは強くなってはいないと思いますが、高火力キャラなので油断すれば痛いですよー。
ボイスパッチも対応させて更新しましたので、是非使ってあげてみてくださいねー。
そのほかの既存キャラの更新内容はA.I.動作の更新や修正がメインなので、
詳しくはサイトの日記か同梱されているテキストを確認してくださいねー。
http://page.freett.com/slowstep/index.html
困難だからと避けるのも一つの道、それでも尚進むのも一つの道さ
折角だから俺は後者を選ぶぜ
まあ、他の事では前者を選びがちなんだがな！
>>663
次にもう一度抜いたら、再度抜き返される事はないと信じようぜｗ
あ、でも普通に世代交代するとかって可能性もあるのか……？
俺なんてなぜか存命中に飯島愛の年齢抜いたぞ
実在人物…だよな？
キャラ年齢が4桁以上なら心配ないな
俺今年でイングリットに追いつくわ―
芸能界は怖い所だなーｗ
イングリッドは年齢不詳じゃなかったっけ
そういや俺も気がつきゃ井上喜久子さんより10以上年上になってる
俺の母親も10年で20歳年取ったらしい。でもって俺姉より年上らしい
いやー女性の年齢はわかんないもんだねー(棒
もう2000年代にはいって11年もたつんだな
ウルトラマンティガの時代越えちまったぞ
この世にゃわからないことがたくさんある
アニメのサザエさんが24歳だと知った時の衝撃
恐怖の大王とかいつ幻想入りしてもおかしくない
いや、10年ぐらい前にはもう忘れられてた気もするけど
>>664
だってそうでしょ。万人が認めるキャラなんて作れないから悩むだけ無駄。
あのナイアさんですらドット性能諸々にケチつける奴が居たんだから。
だからどんなダメ出し食らおうかケチつけられようが無視して作りたい物作ればいい。
他人の不満に左右されて自分が満足行く物が作れないなら作らない方がいい。
んじゃなんで「このキャラどう？」とか聞くのかって？そんなもん需要が1人でも
あるかの確認でしょ。大体、他人に「どう？」って聞く時点でもう作る気満々なんだから
「それはダメ」とか「やめとけ」みたいなのは製作者的には「そういう事は聞いてない」なんだよ。
別に子持ちだしそんなもんだと思うがなあ
製作と公開の間の話だな
13以降はババア
>677
＞このキャラどう
どんな感想をもつか聞いてることもあるでしょ
賛否の比率や具体的な理由が聞きたかったりとか
千鶴のこと年増ネタで笑えなくなったもんだ
中学生主人公の場合の中三と高校生主人公の場合の高一って絶対年齢の上下おかしいと思うの
>>677
その考え方だと「9割の人間が評価するキャラ」と「1割の人間しか評価しないキャラ」が完全な等価になっちまう
あんまり極端に走ると世の中辛いぜー
自分が満足できるのは素敵だけど、多くの人間に満足してもらえるのだって素敵なのさ
むしろサザエさんはあの年の子持ちって事（と髪型）を考慮すると若過ぎる気がするｗ
みょメガの人が、脱厨キャラと言っていたのを思い出すｗ
新しい技は基本的に超性能、その一方で理不尽な事故死をする。
製作途中の動画は面白かった。
アストラナレンでみさきさんと戦ってたらエラメが出て落ちた……。
State machine stuck in loop (stopped after 2500 loop)
131 for Misaki Kawana
Check your states for infinite ChangeState loops
内部のことはほとんど分からんからこれがどういうエラーなのかさっぱりだけど報告。
フネさんがカツオとワカメの母親だと気づいたときが一番ショックだったななぜか
>>685
> その考え方だと「9割の人間が評価するキャラ」と「1割の人間しか評価しないキャラ」が完全な等価になっちまう
違うな。「9割の人間が評価するが自分的にはｺﾚｼﾞｬﾅｲキャラ」と
「1割の人間しか評価しないが自分的には大満足なキャラ」だ。
そりゃ自分の満足度を度外視すりゃ等価にはならんぜ。
カツオは波平の連子じゃなかったっけ
ふけて見えるけどフネさん52歳なんだからねっ！！
超性能と理不尽な事故死…なんだMr師範12Pか
>>687
ステート131が無限ループしている、かな？
しゃがみガードが終わらないって事なんだろうか
コンセプトが固まってない状態で聞きに来たら「おまいらどんなキャラがいい？」だろうけど
コンセプトが固まってる状態で聞きに来たのなら「こんなキャラ作るけど需要ある？」だろうな
VqevgjLTは何か、製作者に「確固たる信念」みたいな
幻想を抱きすぎ＆求めすぎ、なんじゃないの？
多くの人に高い評価はうけられるならそれがいいよ。
譲れないこだわりを折らなくても、動画で意見もとめて妥協点ぐらいは
見つかるかもしれないだろ。何よりまず作者にだっていろんな人がいるんだよ。
>>687
直したつもりだったんですけどまだエラーでちゃいますか･･･。
学習関連とか悪さしてエラー出してることははっきりしてるんですけど。
これからお仕事に行くんで、そのあとに調べてみることにします。
すぐに対応できなくて申し訳ないですー･･･。
>>689
だから、他人がどう評価していようと「自身による評価が同等なら」等価になるだろう？
独善に陥ると危ないのは歴史が証明してるぜ、どんな分野でもさ
まあ無償でやる以上、まず自分で満足できるのが一番大事なのは同意するが
価値ってそれだけじゃないよって俺は言いたかったのさ
>>695
別に評価が低い物を作れと言ってるわけではない。
評価が高かろうが低かろうがまず大前提として
自分の作りたい物を作ってなんぼだろと言いたいだけだ。
最初から「みんなの意見をまとめたキャラ」ってコンセプトなら
何も否定はしないが、決まってたコンセプトから否定されて
出来た物が原型とどめてないんじゃ、自分が作る予定だった
キャラを破棄して、キャラ製作依頼を受けたのと変わらんだろ。
http://loda.jp/mugennico/?id=2984.png
http://loda.jp/mugennico/?id=2985.png
というわけでエラー落ちしなかったキャラでみさきさん撃破。
GP付き？の飛び道具がそれなりに厄介だった。
>>698
そりゃな、自分のコンセプトにも沿い、他人のダメ出しやリクエストも取り入れた
みんなが大満足なキャラが作れたら一番いいけどな。
俺が言いたいのは世の中そんな上手い事行くわけねーって話で
どっちか蹴らなきゃいけないなら当然・・・って事だ。平行線だしもういいや。
自分の言いたいことだけ言って話打ち切るって気持ちよさそー
だから極端に走り過ぎだってのｗ
確かにそこまでぶれまくったら話にならんけど
だからって何を言われても絶対にぶれないのが最良って訳でもないのが現実
人間が完全でない以上、より良い物を作る為には他人の意見も聞くってのも大事で
自分の意見を通す、他人の意見を聞く、両方バランスよくやらなくちゃならんのよ
だから自己満足のみを優先しようって姿勢は、良いものを作るのを放棄してると取られても仕方ないんだぜ
結果的に我を通したら最良に繋がったって例もあるから、ぶれちゃいけない所の見極めは必要なんだけどさ
まあ実際、反感を生みやすい要素ってのはある程度決まってるんだけれど
結局、それを入れるも入れないも製作側次第なんだよな。
で、それに対する他人の口をふさぐことは出来ないんだが、
何言われたって作る自由は製作側にあるわけで。
タコ娘の人なんか分かってやってると思うけどね。
分からないで突っ込むと色々キツイだろうけど。
ここ最近、手描き制作者のレベルが上がり過ぎたせいか、
求める側の舌も肥えて来たというか、必要以上に辛口になってる気がするんだよなぁ。
出来のいいオリキャラ増えるのは嬉しいけどハードル高くする要因にもなるからメリットだけじゃないんだよな
>>702
俺も、自分の譲れない部分は捨てない範囲で…と断りいれてるんだがな。
他人の意見とりいれるだけで、コンセプト崩壊すると思う人はそもそも
意見なぞ聞かんだろうが、もっと柔軟な製作者も大勢いるよ。
一般化するにしては極端すぎるんだよ、ダメ出しうけいれると
コンセプト否定することになるっていう前提が。
ニコwikiのモーコンキャラの解説見てたが
寝返ったり自分を暗殺した部下を蘇生させてまた従わせたりとシャオ・カーン様意外と器でかいのだろうか
洗脳してる可能性もあるが
http://loda.jp/mugennico/?id=2986.jpg
みさきさんと戦ってたらこんな事になっちまったぜ☆
状況はよく覚えてないけどみさき先輩の暗転時（多分超必投げ）にこでのなんかと相打ちになってこうなった
商業のゲームからして、求められるレベルが上がってるからなあ
ローレゾのドットが汚いって言われる時代だし
だからってKOFの新ドットはやり過ぎだがｗ
お前の会社にそんなコスト掛け続ける体力ねーだろ！
意見取り入れる側の姿勢も大事だけど、
意見出す方の質も大事だよなとか言ってみたり。
ここはこういう理由でこうした方がいいですよって上手い事言う奴もいれば
そんなのダメダメって投げっぱなし無責任な否定だけする奴もいるし。
要はここで意見聞いてもさして益無しってことだな
こんなんだしね
>>714
まあぶっちゃけ意見10個来たとして1個でも使えるのが
拾えたなら、それはかなり幸せな方かもしれんね。
>>714
ここで鉄拳の投げ演出集URL教えてもらったお陰で技いろいろ作れたし
たった一つの益でも十分すぎる益になったよ
悪玉が裏切り者に寛容なのはよくあること
メガトロンとかスタースクリームを何時までも副官に据えてるし
モーコン6でスモークさんがイケメンになったりサイボーグ連中がアイアンマンになったりしてたけど
シャオカーン様だけいまだにボンテージ
まぁ背景で座ってるだけでカッコイイんだけど
人材不足で贅沢言ってられないんじゃねーの
仕事内容
1対1で戦ってくれる優秀なファイターを募集中♪
あなたのバトルで組織を勝利に導こう！
企業概要
【事業内容】暗殺・スパイ･麻薬取引
職種 組織構成員
給与 時給1250円
☆保険各種完備
条件 □フェイタリティ可能な方
■高校生歓迎！
□経験・資格は問いません。
■あなたのバトルで組織を勝利に導こう！
※15歳以上の方であればどなたでもご参加いただけます
多少問題があっても能力のある部下を扱いきれる度量があるならそれでもいいけど
何度も裏切ってるような奴を使い続けるのはなあ
普通、裏社会とかの方が命取りになり易い分、裏切りには厳しいはずなんだが
そもそも、組織にとってマイナスの方が多い人材を何とかするのは責任者の義務だろｗ
>>721
久々に業者が来たかと思ったｗ
KOF風美鈴更新です
http://www.mediafire.com/?7pxphpf4zj38f63
パス無し
K投げと地上HDモード発動ステート番号が被っていた為修正etc
自分としては批判･肯定問わず
自分のキャラに対して意見してくれる人がいるのは嬉しいですね
