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MUGENについて語るスレpart539
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アルティマニアに載ってたリノアがスコールにからんでて
スコール(うぜえ、こいつマジうぜえ)
みたいな顔してる絵は笑った
>>305
それでも成長していってる部分はちゃんと描写されてるんだけどねー
スコールの心情の変化といい、ストーリー読み飛ばしてんじゃないかって感じの批判が多かった気がする8は
サブイベントをしっかり自分の足で追っていかないと
描写不足に感じてしまうって欠点はよく耳にするな
8は実際寄り道をする事が前提の構成だったりするしね
あれは攻略本とかを片手にじっくりストーリーを追う事で真価を発揮するサガフロ2と同じタイプだな
それをFFっていう所謂ライトゲーマーでも簡単に手を出すシリーズでやっちゃったから、不当な評価を貰ってしまった訳だが
後、発売前のドローばかり話題にして精製システムの事は殆ど触れていなかった宣伝方法も駄目だけど
世界観とシステムの調和っぷりは8がガチ、っていうかあれ以上の物を俺が知らない
MUGENでも単純に強弱を争うものではなくシステムで凝ってる動画がすきなのはきっとそのせい
MUGENでシステムが面白いキャラってオススメあるかな
俺は単純にジョジョキャラが好きだが
システムで凝ってるっつってもねぇ・・・
見る人間の主観に依存するものだし
ゲージが表示されるキャラはシステムが凝ってるイメージ
面白いかどうかはともかくゲージ消費の○○キャンセル系とバースト系システムが無いと生きていけない体になってしまった
独自ゲージ持ってるキャラにはなかなか食指が伸びない
>>315
独自ゲージ持たせてる側として気になるので理由を教えてもらえると助かります。
メンドクサソウなキャラに見える?
最近システムがkfm並にシンプルなキャラを作ってるんだが、
独自ゲージに限らず色々やれた方が楽しいのかなと思うことはまれによくある。
ブロ、ジャスト、バーストあたりは積むだけなら簡単だからなぁ。
シンプルで面白いものを作るのが一番難しいよね
ゲージがいっちゃん多いのはオーラ、ブースト、ガークラの北斗勢と
バースト、テンション、パラケルスのABA?
闇鍋都古とか
>>317
なるべくシンプルにコンボ補正もつけるのが面倒だから無しで作ってるけど
永久とか即死潰しが面倒やね
あんまりやりすぎると基本コンですら状況限になりかねないし
>>316
まあ端的に言うとそうなる
このゲージがないと技が出せません的なのは特に。絶対コマンドが空を切る自信がある
特定キャラ挙げるんだったら北斗ひとまとめにしないでガビシとボーガンとあとバイクも?
と一人だけ露骨に管理する物が多いマミヤを一人だけ名前出せばいいんじゃないの
KOボイスをやられ方によって使い分けたい場合は、
-1かー3ステートでAssertSpecial使って一旦全部のKOボイスを封印して、
その後改めてやられステートごとにボイス設定してやるしかないかな?
あとキーボードのキーを一回しか入れてないのに2回入れたことになって
っ
になってしまうのはどこが悪いからなんだろうか
wikiに項目の無い剣士キャラってどんなのがいる?
>>324
はなっからsnd11,0を登録しないようにする
[State -2]
type = playsnd
trigger1 = var(23) = 0
trigger1 = life = 0
value = やられボイス
channel = 4;0以外
[State -2]
type = VarSet
trigger1 = life = 0
var(23) = 1
ignorehitpause = 1
これでいい
>>325
akkin氏の所にWikiに載ってない女剣士がいた気がする。手描きの。
アンデッドヒーローとか
>>328
おいおいガーヒーの代表とも言えるキャラに無いわけが…マジで無かったw
剣を使う人は剣士っていうけど、他の武器にはそういう言い方ってあったっけ
槍とか弓とか
弓兵、槍兵は違うかな…
射手みたいなことかな
life、powerゲージ以外に2種類位がギリなのかな?
行動にかかわる特殊ゲージは「足りないと動けない」ととるか
「たまってるとできることが増える」ととるかで印象が違うなー
キャンセル系はスパキャンまでならいいけどカウンターモードやロマキャンまで行くと
コンボが長くなるのと即死永久が生まれるのが怖いのと、何より俺の人間スペックが追い付かないざます
>>329
動画じゃかなり見かけるがなぜか項目はないんだよなぁ
実際俺もやったことないから詳細な設定や性能知らんが
キラーインスティンクトのキャラに剣士がいたし
MUGENで見た覚えもあるけど項目なかったと思う。
ゴールデンアックスのカインも無かったよな。キールも無いけど剣士じゃないなコイツは
BBBキャラとかゲージのせいであんまり使う気しないんだよなぁ
K.インスティンクトと聞いても獣使いのアビリティしか思い浮かばない
FFといえばプリッシュが作られてないのが意外だ
あかねーちんの言霊ゲージは無いと○○出来ないというか
言霊ゲージのせいでこんなことまでできやがるみたいな感じ
アルカナだとペトラのエーテルストックやなずなの霊力かな
まぁ3だとゲージシステムが噛み合って超リロしやすいけど
>>329
ガーヒーキャラの項目は作ろうにも覚えてるの設定だけなんだよ
キャラ性能の解説が出来る人がいれば協力してでも作りたいところだが
>>336
BBBキャラは使ってみると結構面白いよ。
Bゲージは無いキャラとか無制限に出来るキャラもいるし、一回触ってみることを推奨する
なんかエヌアインムラクモと戦ってるとやたら処理落ち起こすんだが…
戦えないことはないってほどひどくもないんだが他キャラと戦ってるときと比べると明らかに遅れてる
恐らくエフェクト系が全部固有パレットになってるからじゃないかな
重いキャラはまずエフェクトパレットを疑えばいいな
>>343
ありがとう 共有化させたらなおった
ああ、だから昨日俺の糞PCは固まったのか
それとなく分からない程度にライフバーを弄ってみたので
なんとなくでアリーナ姫撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2734.png
β版というだけあってあってまだまだ調整不足な感じはする
全体的に隙が少ないのはお約束として
しゃがみ攻撃は全部下段でキラーピアスが中段だとか鬼だ
左下は竜飛氏アリーナも交えてタッグ戦
お荷物抱えながらも相方が頑張ってくれました
腋巫女でシングル戦も一度は勝ったんだがスクショ撮りミスしてしまった
右下はAI同士の戦い
ブロッキングと炎の爪を駆使すれば竜飛氏アリーナがラウンド取る事も珍しくないが
総じてつづら氏アリーナ有利で勝率が高いかな
この前ニコ生見てたら、贔屓にしてるコミュの新規参加者の中にユリポエ氏がいた。世間って狭いわぁ。
ぺとらんは超リロほぼ使い放題で最上位クラスに唯一昇竜持たずに食い込んだんだっけ
MUGEN知らないリア友のマイミクにユリポエ氏がいた。世間て狭いわあ、マジで
つーかユリポエ氏って最近AIリリースとか更新とかしてるん?
ミスチーとかさっちんタッグが最近インンフレについていけてない気がする
J・J氏のサイトによるとユリポエ氏の最終更新は火影姿用KUSANAGIAIパッチ(09/5/1)
stupa氏もどうしたんだろうな…動画はしっかり残ってるけど
>>349
めくりには対応できないけどそれ以外はβと各種通常技とドッジのおかげで全距離で戦える立ち回りの強さがあるからな
まぁ、MUGEN関係の制作引退しても「別に削除しなくてもいっか」って感じなんじゃね?
むしろ残してくれる方がありがたいというかなんというか、上海のAIはまだ使えるはずだし
モンゴリも本体つきだし
まぁぶっちゃけ、ほぼ引退みたいなもんだろうが
またMUGEN熱が再燃したら戻ってきてくれたら嬉しい
今はタッグAIといえばおまけの人氏ぐらいしか有名な人居ないし
タッグAIとか専用行動取らせて強いですって言われてもな…
タッグAIというと相方のコンボを拾うとか後方から援護するとかは当然として
攻撃食らってる相方を助けたりだとか相方・相手の3人の位置関係を考慮した位置取りとかもやるべきなんだろうか
別に最適解とらせるのは悪い事じゃないんじゃないか?
シングル戦のAIにうまい戦い方させるのと同じだし
ただまぁ「偶然の連携」を期待してる部分もあるからタッグAI使ってないが
俺は名タッグの代名詞みたいで好きだけどなぁ、タッグAI
姫様撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2735.png
キラーピアスもだけど回し蹴りが
めくって来るわ無敵有るわ着地硬直無いわで連発されるだけでキツイ。
たとえばアルカナ番長なんかは2人でコンボ繋いで繋いで
狼牙がコンボ中にエンハンス3回キメてウルフファングで〆て20割って流れが楽しいのであって
それをタッグ用AIで意図的にやらせるとなんか違うよなぁって気はする
相方が二人がかりでボコられてるのに画面端でガード固めてるAIを見ると
タッグ用の行動もある程度必要だなーて思う
最近は専用AIというよりはタッグ用行動も入れてるって感じじゃないのかな>タッグAI
楓の幕末砲とか新撰組の鬼の地上コンとかが顕著だが、
ユウキの100Mビーム割り込みや後ろでパワーアップとか地味な行動も含めてそんな感じ。
>>362
今、はぁとのベストパートーナー大会が開かれてるよね
それぐらいはぁとにはタッグに定評があるな、シングルでも強いけど
一時期のレミリアや中国みたいだ
徹子怖すぎる……
タッグで画面端にいったらただひたすら飛び道具しか使わないってAIは
勝つ手段としてはありなんだろうが見た目として正直どうかと思う…
ところでアルカナハートのスプライトってひっどいに限らず
1のキャラも元から微妙にジャギが目立つ感じけど
吸出しによる劣化なのか実機でも元々こういうものなのかどうなんだろう
そもそもアルカナは1の時点で容量ギリギリだったからな
俺の名を言ってみろ!!
ジャギ
ジャギ
ジャギ
さっちんタッグ用のAIみたいに特定タッグ専用AIは別として、
最近だとタッグ用の記述は割りと見るような気が
特定タッグAIはシングルのAIと同じものだと思ってる、
まあそういうAIは普通ないから受けいられにくいし使いにくいんだろうけど。
むしろストーリー動画向け?
>>369
あんたさんはお呼びじゃないよ
アンチエイリアスでもかけられてな!
あんまりそんなことばっかり言ってると
今、タッグAI作ってるおまけの人氏が泣いてしまうぞ
>>367
そういえばクールがタッグ戦でひたすら飛び道具打つチキン全開で
コメントですげえ嫌ってる人いたな。つまんねーとかマトモに闘えとか
元からあんな動きで性能的にも徹底したチキン戦法こそがクールだから
別にタッグ専用の記述があったんじゃないんだろうけど。
チキンキャラにチキンすんなってのも変な話だよなぁ…
ガイルだったら許されたんだろうかとちょっと嫌な気分になったわ。
原作だと強いがMUGENだとろくなAIがないせいで弱いキャラとかいたっけ
MUGEN動画だと黒子が原作に比べて弱い気がするけど周りが強いから相対的に活躍できないだけかね?
ユダ
ゲジマシのアストロ&ぎゃあ子のアストロ球団タッグの連携はすごかったな
地震で浮かび上がらせて空中乱舞蹴りは衝撃だった
ただ、ぎゃあ子が更新されて地震を狙わなくなったから連携もしなくなり敗退
あの時は更新されて残念と思ったが
偶発的な縁でコンビネーションが噛み合ったり噛み合わなくなったりするのは、それはそれでいいと思ってる
ユダはそこまで弱いとは思わん
個人的にMUGENで振るわない筆頭は慶寅
>>359
>「偶然の連携」
筆頭とシンクレアが20割決めてるのを見たときは吹いた。
>>374
ザベル、ヴァニラ・アイス、徳川慶寅、フォクシーは
もっと活躍できそうな気がする
今あるAIをdisってるわけじゃないからカンベンな!
まあ「AC北斗キャラ」の中では(原作の強さの割に)振るわないからな>ユダ
一昔前は牙刀やジェニーもだけど
今はどんな感じだろうか
ろくなAIがないというと失礼だとは思うけど
EFZの澪は元が長森や美汐と並んで3強ってのからすると奮わないなぁと思う
やっぱ遠距離モードと近距離モードのせいだろうか
ステージの幅に左右されるからMUGENでキモズミ再現しにくいんだよなユダ
>>380
ジェニーは空中蹴りを何とかできるキャラが
原作に少ないから強キャラなだけで
MUGENだと空中軌道がもっとアレなのがいっぱい居るからなぁ
牙刀さんは空キャンもっと自重しなきゃもうちょい強そう
>>374
無敵技とかあんま無いし、飛び道具に対する対処法が山ほどあるから対処しやすいのが黒子さんはつらい
AI自体はちゃんと強いと思うよ、コケココ氏のもJJ氏のも
慶寅って壊れてる零仕様は入手不可じゃなかったっけ?
MUGENは相手がCPUだから判定の強さや裏表択、相手をめくる手段の多さ、起き攻め択の豊富さが強いとか言われてるキャラは辛いよね
まあMUGENのAI戦で原作での強さをいかして戦ってるキャラって結構少ないけど
>>381
原作で澪は使ってなかったから詳しくないけど多分起き攻めとかモードチェンジ絡めたラッシュをかけれないのが弱い原因じゃないの?
壁端での長くない(ry使った起き攻めは相当えぐいけどMUGENの仕様で発動する頃には相手起き上がるしな
まあできたとしてもAI相手じゃ効果ほとんどないだろうけど
正直原作のダイヤグラムは「人と人」が全力で戦った場合の強さ表だからCPU対戦しかないMUGENでは全くあてにならないぜよ
つっても歴代最強らしい空砂塵相手でもだいたい相打ち以上で済ませられてガードさせて有利で
MOWのなんか妙に優秀なバクステからでも出せるんでしょ?
結構アレな技には変わりない気がするがなあ
>>387
MOWは全体的に攻撃判定自体があんまり強くないからなぁ
AI相手じゃ無敵対空に狩られて乙るだろうし
澪の武器は万能さとリコイルがあってもきついレベルの固めだと思うけどな
あと空間制圧能力の高さ。まあこれが生きるのはタッグぐらいだけどタッグだと大抵紫苑ぐらいとしか組まないな
まあEFZでタッグに強い真琴とか佳乃とか栞とかは皆いい相方がいなくて不遇だけど
塞やQ−Beeとかは原作強キャラだけど辛いよなぁ
鬼択とすかし投げが魅力のキャラだし
>>387
B・ジェニーの話か
上にあるようにAIは人間には難しいシビアな目押しコンボを平然と繋いだり、6F以内で攻防に反応したりするし
何よりもMUGENのキャラは原作と比べると、火力の増減とか可能な動きの有無とか、性能が違うキャラが大半だしね
原作上位のキャラはMUGENでも大体強いけど、一部例外もあるわけで
でも、特にMUGEN界隈での上位キャラは殆どアッパーアレンジな気がする
>>364
楓は疾風撃つぐらいしか後方だと無いらしいし
鷲塚香織はIldanaf氏が組んだ専用AIだよ
真面目にAI組んだら余りにアレな強さだったんで自重しても今の状態らしいからな
リロードしてなかったからわかりづらくなってる…
>>387はハリアのことね 伝わるっちゃ伝わるとは思うのだけれど
逆にダルトンは弱キャラがAIの特権フル活用してがんばってるんだっけ?
サムスピキャラはよく見かけるキャラが多い反面滅多に見かけないキャラも多いな
総数が多いから仕方ないんだろうけど
MUGEN動画だとアレックスやロックや傘よりも火月の方が主人公(笑)になってる気がする、出番の多さ的に
MUGENのカインは原作以上にやばい気がする
なにあの技性能
カインは性能自体は原作と大差ないんじゃなかったか?
イカサマーまがいのことをガンガンしてくるだけで
アスラ、閑丸、火月、慶寅とサムスピすげー主人公多いからな
あとロックは性能微妙なだけでストーリー的には目立ってたよ!
続編がアレになったから知名度も低いけど!
投げキャラとかMUGENのAI戦じゃ結構強いほうだしなぁ
>>395
mugenのカインはイカサマーに加えてランツェの無敵延長とGCランツェ自重してないのとでヤバい。
でもAIが3ゲージをフルに使ったガークラ確定連携を本気でやりだすともっとヤバい気がする。
パッチ入った方はガークラ確定連携はやってくるんだが、それ以外で色々自重してるからなぁ。
>>397
アスラは知らんが他はだいたい最強クラス経験してんのな
自分が主人公の時とは限らんけど
>>397
いつか蒼志狼も面子に加わるといいなぁ
>>394
AI無いキャラを出番が無いと言ってもそれは当り前だろう>火月
キャラも公開停止してるし
2キャラも作られてるだけで充分恵まれてる。
サムスピで一番悲惨なのはアンドリュー
ウィキの項目すら消されたし
閣下主人公だっけ?
使いやすいタイプのキャラではあったけど
>>403
そういや見ないな
って消されたって何でだ?