MUGENについて語るスレpart535


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■MUGENについて語るスレpart535

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1 名前: no name :2011/03/09(水) 15:41:39 ID:dAWZjrFz

MUGENについて語るスレpart534
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1299256186/l50
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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146 名前: no name :2011/03/10(木) 07:43:36 ID:eSv5O7Ih

>>127
皆控えめに「いやそれはどうなのよ?」って言ってるのに「俺の上条さんはこうだから」を続けるのは、見ててどうかと思った
エアブレイカー
「空気殺し」の能力者なんじゃないか?

147 名前: no name :2011/03/10(木) 08:13:21 ID:A9sG/hRT

その上条とやらがどれだけ強いのかもよくわからんが
MUGENでの彼は強システム多すぎると思う

148 名前: no name :2011/03/10(木) 08:32:00 ID:CIxxuXQa

原作準拠と言いつつ「俺の二次創作上の上条さんは〜」とか言っている時点でお察しでしょ。
この時点で原作崩壊ってことに、製作者自体が気づいてねえのがあれってだけで。
原作の上条じゃなくて、あれは「原作再現の上条さん」なんだよw
「原作再現の上条さん」にしてはネタ分足りないけどなw
雪姉さんや響さんを見習って欲しいところだ。

しかし「原作再現の」って良い枕詞だよなぁw

ただ、原作再現の上条さんの人は自分が作ってるキャラのランクぐらいは理解して欲しいよな。
特定の状況だけ取り出して「こうだから壊れ性能じゃないです(キリッ」は叩かれるだけだ。

149 名前: no name :2011/03/10(木) 08:52:09 ID:q9VI/wxP

>>148
ファンはキャラに似る、だな

150 名前: no name :2011/03/10(木) 09:02:58 ID:ct7sw2ay

あの手の原作再現()キャラってキャラに対する愛がないよな
愛していると言い張る作者の偏愛の化身
本当に愛しているなら長所だけでなく短所もちゃんと再現するべきなのに
ひたすら甘やかすだけのモンペ並の愛

151 名前: no name :2011/03/10(木) 09:08:27 ID:x6+K7/yv

不幸ってなら試合中ランダムで自分にタライが降ってくるとかトラックが突っ込んでくるとか

152 名前: no name :2011/03/10(木) 09:13:40 ID:bvuZfsBn

そもそも原作の上条さんって説教かまして上条パーンチって人じゃないの
攻撃する前に説教しなきゃ

153 名前: no name :2011/03/10(木) 09:16:57 ID:ShTN70YG

本部みたいなキャラになるのか

154 名前: no name :2011/03/10(木) 09:17:32 ID:AI4/5aRi

即死攻撃の右ストレートを出す前に至近距離で説教(挑発)出し切るのが発動条件か
挑発伝説並に長いなら許せる

155 名前: no name :2011/03/10(木) 09:18:18 ID:oZYU01Ez

愚痴グチループさせるねぇ
「ぼくのかんがえたさいきょうの上条くん」は放っといて
他の出来のいいキャラの話でもすればいいものを

156 名前: no name :2011/03/10(木) 09:19:53 ID:A9sG/hRT

>>152
ンーさんのことかーーーーーーーッ!!!!!

157 名前: no name :2011/03/10(木) 09:30:57 ID:Jj0E5MWZ

>>155
提案するなら誰でも出来るんだぜ

158 名前: no name :2011/03/10(木) 09:36:48 ID:oa8f5dfP

オリキャラで性能低いと思うキャラ挙げてみる
自分的にはペイジンさんとか

159 名前: no name :2011/03/10(木) 09:38:23 ID:KJ/dU1Tn

むしろ投げみたいにステートを奪って2分近く説教
もちろんその間も時間経過する

160 名前: no name :2011/03/10(木) 09:40:55 ID:C3ftMrmz

そもそも上条のパンチでやられる格ゲーキャラがどんだけ居るんだよって話

161 名前: no name :2011/03/10(木) 09:43:56 ID:ShTN70YG

本部の実況を説教に変えたようなキャラでいい気がしてきた

162 名前: no name :2011/03/10(木) 09:44:11 ID:pFbPmik3

そこは格ゲー補正の範疇でいいだろう
あっちでも一応戦闘のプロという肩書きみたいな人たち殴り倒してるし
その描写にどんだけの説得力があるかはともかく

163 名前: no name :2011/03/10(木) 09:44:59 ID:1a1DWvLj

>>158
ノーマルサイクロイドΩ

164 名前: no name :2011/03/10(木) 09:45:43 ID:BF8XqRK0

説教をガチでシステムとして搭載するならエンハンスとかだろうか
数回できたらスーパーモードみたいになって十年ナックルもとい右手が使えるようになると

165 名前: no name :2011/03/10(木) 09:46:15 ID:eSv5O7Ih

実は中にすげえ神様みたいなのがいて本気出すと強かったらしい
あと、攻撃を予知するとかなんとか
途中で原作読まなくなったから曖昧だけど

166 名前: no name :2011/03/10(木) 10:14:26 ID:ECMMUbet

上条以上に原作設定と格ゲー補正の良い所取り厨キャラ作ってる身分としては、
こう言う話題が出る度に耳が痛い

167 名前: no name :2011/03/10(木) 10:15:46 ID:1O4m9+Us

ランクカテゴリさえ間違えなければおk

168 名前: no name :2011/03/10(木) 10:16:32 ID:oZYU01Ez

>>157
むしろそこはぼやくだけなら誰でも出来るんだぜ

というわけで手持ちのオリキャラで(ネタ抜きで)弱いの探してみたけど
特にいなかった… 弱いと思えないだけかも知れんが
鉄兵とか最近ボコられる所しか見てないけど別に弱い訳じゃないしなぁ

169 名前: no name :2011/03/10(木) 10:19:43 ID:oa8f5dfP

オリキャラは性能高くしすぎても低くしすぎても戦いづらいから難しいところだよな

リューゲンはファンネルなかったらそこまで強くなさそうだなとは思う

170 名前: no name :2011/03/10(木) 10:39:28 ID:9V9HOVrP

りゅーたんとかは(特に対人で)無理ゲー
何かのチームトナメで1人だけゲジマユで先鋒張ってた

171 名前: no name :2011/03/10(木) 10:40:02 ID:A9sG/hRT

それは某ガーネットさんからブライアンと大根を奪うくらい酷いと思うの。

MVC3にこれ以上追加DLC予定ないとかふざけんなよ新妻・・・・・・

172 名前: no name :2011/03/10(木) 10:40:21 ID:rtTO2hSS

サイクロイドがありなら肉食レミィも相応に酷いぞ

紙、火力無い、動きが微妙に固い、技が使いづらい

173 名前: no name :2011/03/10(木) 10:43:18 ID:A9sG/hRT

>>172
その要素見るとかなり残念な子に見えるが逆にどんなコンセプトでそうなったのかが気になる

174 名前: no name :2011/03/10(木) 10:43:33 ID:WxyN4Mq1

ストWやBBって結構良心的だったんだなぁ
MVC3見るに

175 名前: no name :2011/03/10(木) 10:47:59 ID:rtTO2hSS

>>173
製作者の解説をコピペ↓

癖が強いが、使いこなせば強キャラ。
極端な言葉で表すと、人を選びまくるキャラです。
全体的に癖の強い技が多く、ハイリスク・ハイリターン。
素の火力はそこまで高くないのだが、攻撃補正技を二つ所有しているので、
底上げすると、馬鹿力を得る。が、防御はとんでもない程紙になるという、極端さ。
技は突進系に特化しており、ある程度の距離を詰めれる。
しかし、こちらも中々ハイリスク。どこまでもある程度ボコられる覚悟がいる。

そんなこんなで、使いこなすのには少々時間がいるが、使いこなせば中々の強さになる。
いわゆる玄人キャラ。しかも、改変キャラだから、人を選びまくる。


俺の友人がAIを作ろうとしたが、コンボが増やせなくて断念したらしい

176 名前: no name :2011/03/10(木) 10:49:15 ID:zPs9Ywgh

斬の改変かと思った

177 名前: no name :2011/03/10(木) 10:49:37 ID:QtZSFLpy

>>173
ピーキーな性能で、使いこなせば強い
玄人向けってコンセプトみたいだね

サイクロイドとは、根本的に別コンセプトなんで比べちゃだめだな
もっとも実性能がコンセプト通りになってるかは知らない

使いこなせば〜ってタイプにキャラは、普通に弱キャラで
それ使って強い人は、他のキャラ使えばもっと強いって言う場合が殆だからねw

178 名前: no name :2011/03/10(木) 10:50:04 ID:Jj0E5MWZ

使いこなせば強キャラってのはどこまで手間隙かけるんだ?
車買えるレベルまで使わんと駄目なんかね?

179 名前: no name :2011/03/10(木) 10:52:32 ID:skHFmF5I

使いこなすっつか開発に時間かけるってか

180 名前: no name :2011/03/10(木) 11:05:48 ID:1O4m9+Us

3rdのレミーと勘違いした

181 名前: no name :2011/03/10(木) 11:05:57 ID:j2XLCjnJ

MvC3は今後海外がどれほど声を大きくするかで変わってくると思う
まあ国内はお察しだね

182 名前: no name :2011/03/10(木) 11:09:20 ID:A9sG/hRT

海外のDLC希望キャラ投票、二回目は
MARVELの一位がヴェノム、CAPCOMはロックマンエックスだっけ
ナルホドは厳しいかもしれないけどエックスと飛竜は欲しいな

183 名前: no name :2011/03/10(木) 11:10:54 ID:WxyN4Mq1

つうかなるほど君人気なんだな

そんなキャラドブに捨てた逆裁4…

184 名前: no name :2011/03/10(木) 11:13:43 ID:4jVq+RdH

対戦前提の格ツクでもバランス取れてるのなんて稀だからなぁ
わんわんの作者はかなり頑張ってるが
新キャラノーゲージ6割とかやばすぎでしょう
バグで永パで10割普通に行っちゃいますけど

185 名前: no name :2011/03/10(木) 11:18:27 ID:oZYU01Ez

癖が強いで思い出したがカンフーガール(初代)は性能高くなかった
見た目がアレだから活躍できなくても印象に残ってたけど
ところでそろそろ誰かアナザーカンフーガールの○○を…

186 名前: no name :2011/03/10(木) 11:19:22 ID:skHFmF5I

わんわん新キャラきてたのか知らんかった
既存キャラの調整は無しで追加だけ?

187 名前: no name :2011/03/10(木) 11:20:40 ID:iSUV/iGY

>>178
目押しコンや固め、設置の位置把握に
高難度コンボにキャンセルとセットプレイにガー不テクとか各種ギミックもあればそれも


って感じで各種必要なテクを身につける手間、指し合いやキャラ対の手間も通常技が弱かったり安易な拒否が無いなら人一倍
まあ、かかる時間は人によるとしか

>>174
MVC3はやってないけど
ガイルやテイガーの一部キャラへの詰みっぷりを考えるとXF使ってのワンチャン有る分マシじゃね?
と思わなくも無い俺はちょっと思考がアメリカよりになってる気がする

188 名前: no name :2011/03/10(木) 11:28:40 ID:+lxXSDBD

>>183
またナルホドくんが主役になる日はくるんだろうかな…… 最近は御剣の逆転探偵シリーズが続いてるけど

189 名前: no name :2011/03/10(木) 11:29:07 ID:A9sG/hRT

そういえばうんこマンはもうMVC3やってないのだろうか。

190 名前: no name :2011/03/10(木) 11:33:10 ID:4jVq+RdH

>>186
俺のコロナに新技追加された
全キャラ調整と空投げ、投げ抜け追加
フェイタル周りの変更
新バージョンのテスト版は公式対戦鯖に載ってる

191 名前: no name :2011/03/10(木) 11:34:51 ID:hkyruS1z

>>182
1回目のDLC人気投票は海外でやったものでガチっぽいけど
2回目の人気投票は「国内でやりました」って言ってるだけの眉つばモノじゃないかなあ
それを海外サイトが間違えてピックアップしちゃったぽい
ニコ動やPIXIVから集計とったと言ってるけど、そんな投票あったのか?
本当に集計してたら飛竜がまったくランクインしないって変だ

192 名前: no name :2011/03/10(木) 11:42:30 ID:j2XLCjnJ

>>191
確か飛龍4位

一時期バレッタが一位になったりもしたな

193 名前: no name :2011/03/10(木) 11:48:26 ID:JHHNGdlt

>>158
ペイジンさんで性能低いといわれるほど強性能のキャラ多いのか。

えぴごん氏のAA勢とかは性能低い気がする。
自分がなれないだけかもしれないけど。

194 名前: no name :2011/03/10(木) 11:48:35 ID:A9sG/hRT

てかもしかして以前新妻がインタビューで言ってた
『MARVELからこのCAPCOMキャラを出して欲しいという要望があったが、版権的な問題で無理だったので説明して断った』
キャラって飛竜のことじゃないだろうな・・・・・・

195 名前: no name :2011/03/10(木) 11:49:08 ID:vohWcLZP

>>188
御剣は法廷に立ってないから検事と言い辛いな
一応3DSでレイトンとクロスするらしいが

196 名前: no name :2011/03/10(木) 11:50:50 ID:JJHwf9TO

おのれモト企画!

197 名前: no name :2011/03/10(木) 11:58:32 ID:01T45r8g

そういや、結局まどマギキャラで作成されてるのはマミ先輩だけ?
絵版で他の子らも見かけた覚えはあるけど

198 名前: no name :2011/03/10(木) 11:58:33 ID:hkyruS1z

>>192
おーありがとう海外でも2回目やってたのか
これか↓
http://www.capcom-unity.com/marvelvscapcom/go/thread/view/102977/27076341/DLC_Polls_Round_2_%28results_are_now_in%29

199 名前: no name :2011/03/10(木) 12:01:00 ID:gKDlaGWV

>>197
まあ人気あるっつーか流行なの先輩だけだし、
まどマギが話題になった3話あたりから考えると完成に近いのはマミ先輩くらいじゃね。

200 名前: no name :2011/03/10(木) 12:01:44 ID:2+lOI2KT

>>183
だるほどはだるほどで好きなんだけど、別キャラだよね…っていう
シナリオ気にしなければキャラは良い

シナリオがムジュン、ナゾなのはレイトンもだし

201 名前: no name :2011/03/10(木) 12:10:40 ID:x6+K7/yv

>>197
まだ完結してもないアニメのキャラがそうそう作られてたまるか

202 名前: no name :2011/03/10(木) 12:16:36 ID:eSv5O7Ih

マミさんならもうMUGEN入りしているが?

203 名前: no name :2011/03/10(木) 12:18:18 ID:zL8jUfep

お前は一体なにを言っているんだ

204 名前: no name :2011/03/10(木) 12:29:39 ID:J6mBFI/X

日本語でおk

205 名前: no name :2011/03/10(木) 12:32:48 ID:TiQscmFB

>>202
それはマミングだろwww

206 名前: no name :2011/03/10(木) 12:32:49 ID:bvuZfsBn

ナルホド君が弁護士免許剥奪されてる頃、着実にミツルギはリア充になっていた

207 名前: no name :2011/03/10(木) 12:52:12 ID:ShTN70YG

放送中にキャラスレが50突破するとか意味がわからないよ

208 名前: no name :2011/03/10(木) 12:56:52 ID:H3mtINxY

トランセルさんってMUGENにいたっけ?
ttp://www.pokesho.com/img_phrase/p_toranseru.png

209 名前: no name :2011/03/10(木) 13:05:07 ID:iSUV/iGY

>>207
可愛い系のほのぼの絵と一見ポップなストーリーの裏に
シリアスな設定とドロリ濃厚な人間関係を突っ込むってマイナージャンルだけど知る人ぞ知る名作を生んできた黄金パターンだからな

おおぴらには今まで出てこなかったジャンルだし
(有名どころはOVAまではいったエイリアン9ぐらいだけど、落下的に加速していく後半はOVAになってないし)
虚淵が丁寧にシナリオを作って地上波なら、まあありえない展開じゃないんじゃいか

210 名前: no name :2011/03/10(木) 13:07:08 ID:eSv5O7Ih

ボンバーマンジェッターズとかか

211 名前: no name :2011/03/10(木) 13:29:02 ID:J6mBFI/X

>>208
作るにしてもどういう性能にしたらいいんだよ
あれか5カウント毎に防御アップか

212 名前: no name :2011/03/10(木) 13:30:18 ID:pFbPmik3

多分「これはバトル系魔法少女ものですよ」って擬態をするためか戦闘はマミ編が一番力入れてたし
ゲームで自分が動かしてみたいって欲を一番引き出すのはマミさんだと思う

213 名前: no name :2011/03/10(木) 13:33:41 ID:xVoP0q+c

>>211
超必殺技で殴らないと殴った側がダメージ

214 名前: no name :2011/03/10(木) 13:35:43 ID:goXrWC9D

>>211
一定時間経つと羽化して複眼眠り粉で眠らせてくる

215 名前: no name :2011/03/10(木) 13:35:55 ID:7Vgw+HEe

>>185
緊急回避の性能だけはかなり高かったけどな
それと腕の長さを活かせば結構な強さになる気がする

216 名前: no name :2011/03/10(木) 13:40:43 ID:XySQ4t3d

>>211
キャタピーから育てれば「たいあたり」と「いとをはく」も使えるぞ!

217 名前: no name :2011/03/10(木) 13:40:45 ID:Ny1w30XS

アニメ本編見てないからしらんけど、魔法バトルみたいなのはやってないの?

218 名前: no name :2011/03/10(木) 13:45:19 ID:J6mBFI/X

>>213-214
>>216
よしドットは任せた

219 名前: no name :2011/03/10(木) 13:57:46 ID:X538l3A0

戦ってはいるけどそこに至るまでの絶望に話がシフトしてるから戦闘を見せる戦闘って感じではなくなってる

220 名前: no name :2011/03/10(木) 14:21:12 ID:goXrWC9D

ずっとバルディエル戦以降の旧エヴァみたいなもんだろ?>マギカ

221 名前: no name :2011/03/10(木) 15:30:34 ID:Fv1tFXHY

トランセルといえば昔の4コマでピカチュウのマイクロ波くらって破裂してたのを思い出した

222 名前: no name :2011/03/10(木) 15:33:26 ID:X538l3A0

固くなるしか能がないのに正直そこまで固くない初期さなぎ…
なんか火力の無いパワーキャラみたいな哀愁があるな

223 名前: no name :2011/03/10(木) 15:34:35 ID:bvuZfsBn

よく言われてることだけどやっぱコンパンとトランセルって進化系逆だよなぁ……

224 名前: no name :2011/03/10(木) 15:39:22 ID:Ny1w30XS

でも実際サナギってそこまで固くなるのかな
子供の頃にやけに柔らかいサナギを手にとったら、
中の人がめっちゃぶるん!って動いてビビって泣いた記憶しかないや

225 名前: no name :2011/03/10(木) 16:05:13 ID:gKDlaGWV

外で特に意味もなく壁軽く叩いてたらさなぎ潰しちゃったくらいには柔いな。
アレ以降さなぎには触れなかったな…

226 名前: no name :2011/03/10(木) 16:05:20 ID:PhSPxq1d

まあサナギは中液体だからね、柔らかいのも無理はない。
だから硬くなって中身守ればいいんじゃないってことじゃなイカ?

227 名前: no name :2011/03/10(木) 16:07:34 ID:aebMcVxi

サナギの中はドロドロの液体でなんか再構築して成虫になるんだっけ

228 名前: no name :2011/03/10(木) 16:10:40 ID:kzdydJIb

じゃあボルミルド第一段階もあの中はよくわからんドロドロなのか…

229 名前: no name :2011/03/10(木) 16:13:37 ID:hi8sJ4+K

ミルドにイナズマンボイスか・・・

230 名前: no name :2011/03/10(木) 16:19:04 ID:jokqF+Ti

蛹といえばクリザリッドの由来らしいね
02UMの「サナギを破り蝶は舞う、か…だが、貴様はサナギのままで死ね!」はシビれた

231 名前: no name :2011/03/10(木) 16:21:29 ID:plobFRAb

ダンテのAI公開された!・・・と思ったらまだW.I.Pだった・・・

232 名前: no name :2011/03/10(木) 16:37:48 ID:6pz8oTfA

公開待ちAIといえばマミヤ

233 名前: no name :2011/03/10(木) 16:47:27 ID:w3GGszks

ttp://www.artsvision.co.jp/information.php
>訃報[2011/03/10]

>弊社所属俳優 徳丸 完 (享年69)はかねてより病気療養中のところ平成23年3月6日永眠いたしました。
>ここに生前中のご厚誼を深謝し、謹んでご通知申し上げます。
なんてこったぁ…

234 名前: no name :2011/03/10(木) 16:52:31 ID:hi8sJ4+K

検索したらアナカリスの人?

235 名前: no name :2011/03/10(木) 16:53:56 ID:kzdydJIb

アナカリ以外にもカッチビシャビクトルとヴァンパイアのゴツ系全部やってたな

236 名前: no name :2011/03/10(木) 16:59:08 ID:iDM2jTFh

格ゲーと関係は無いがアイマスの黒塗り社長の人だな

237 名前: no name :2011/03/10(木) 17:00:12 ID:I/tuGzgR

黒い三連星のガイアの人でもあるな

238 名前: no name :2011/03/10(木) 17:00:19 ID:H3mtINxY

徳丸完ってアイマスの社長の人だよ

239 名前: no name :2011/03/10(木) 17:01:37 ID:hi8sJ4+K

2ndまでのオロでもあるのか
知らんかったなあ

240 名前: no name :2011/03/10(木) 18:02:56 ID:9RJ3vvyf

>>237
ククルス・ドアンの人でもある。
ガンダムゲーで初めて聞いて気に入ったんだがこれも時代か…

ところで男性声優の若手に目を向けてみたいが
男の若手っていうと今だと誰の事を指すんだ?

241 名前: no name :2011/03/10(木) 18:10:40 ID:h4okKRpI

>240
内山君かなUCの主役の人

242 名前: no name :2011/03/10(木) 18:16:11 ID:Xvx/qf7N

バナージのNTD耐性は異常だと思う。
EXAMとNTD関連があるのかな?

243 名前: no name :2011/03/10(木) 18:23:17 ID:HCvrnAcC

個人的には岡本信彦とか、浅沼晋太郎とか
杉田や小野Dくらいの位置はそろそろ若手と呼べなくなってきた感じがする

>>241
ISの一夏とか屍鬼の夏野とかだな
そうか、声優アワードで受賞してたのってUCがあったからか……

244 名前: no name :2011/03/10(木) 18:34:36 ID:oa8f5dfP

ジュウレンジャーのグリフォーザーもこの人だったな

245 名前: no name :2011/03/10(木) 18:36:17 ID:PopWGAeX

似ていることは似ているけれど、
>>242
EXAMはオールドタイプがニュータイプを殲滅することが目的なのに対して、
NT-Dはパイロットの肉体強化を前提にニュータイプを倒すためのシステムだったというのは覚えている。

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