MUGENについて語るスレpart531


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■MUGENについて語るスレpart531

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1 名前: no name :2011/02/19(土) 00:13:48 ID:78W8RCDd

MUGENについて語るスレpart530
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1297686882/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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536 名前: no name :2011/02/21(月) 06:42:32 ID:pUY2zl25

カイの空投げはいい感じにダサカッコ良くて好きだ。
相手が離れた直後当たりなんてもう。
壁に当てれば追撃出来るし。

537 名前: no name :2011/02/21(月) 06:52:54 ID:sKkqv9hc

セイバートゥースの空投げが好きな俺は異端
その後の追撃次第で灰皿飛んでくるけど

538 名前: no name :2011/02/21(月) 06:55:54 ID:zkkUIbzS

話ぶった切るけど、ミズハスライフバーの中ポトレ大体100キャラ分って需要あります?
あるなら完成したらうpしようかなと思うのですが…
さすがにもう結構作られてそうだし、ライフバー自体も手に入らないから需要はないかな?

539 名前: no name :2011/02/21(月) 06:58:59 ID:pUY2zl25

中ポトレってどうやって作ってるんだろう。
切り抜き見本でもあるのん?

540 名前: no name :2011/02/21(月) 08:07:40 ID:anZr8yzw

ミスハスライフバーのは結構簡単に作れる
長方形だしね

541 名前: no name :2011/02/21(月) 08:40:40 ID:pweYD8aJ

需要など関係ない、パナスのだ

542 名前: no name :2011/02/21(月) 09:03:38 ID:f4WIucvo

>>539
どうしても分からなければ、
ゆーとはる氏とかMen'sClub氏などのキャラが結構な中ポトレ網羅してるから、
それを抜き出して、その形に合うようにして作る手もある。

543 名前: no name :2011/02/21(月) 09:16:58 ID:UzPcJsMt

全キャラ1F通常投げ持ちなのに同じように全キャラが投げ無敵付きでコンボ始動に使える通常技を1つ持ってるという謎バランスのわんわん

544 名前: no name :2011/02/21(月) 09:24:28 ID:5nGQ4o46

わんわんってランクとかどうなってんの?
やっぱコンボゲーのお約束として投げキャラパワーキャラが弱いんだろうか

545 名前: no name :2011/02/21(月) 09:50:33 ID:Uk7W3gRs

わんわんはどいつもこいつもやられてるとクソゲーにしか思えないからなあ
言うほどキャラ差は無いんじゃなかろうか

若干サーべが弱く感じるけど

546 名前: no name :2011/02/21(月) 10:10:22 ID:pUY2zl25

>>542
遅くなったがありがとう。
早速作ってみる。GIMPで行けるかな?

547 名前: no name :2011/02/21(月) 10:10:59 ID:29ks4h+U

高位魔族で現状主人公以外で唯一の男性なのに弱キャラ…
まぁそういうこともあるわな

548 名前: no name :2011/02/21(月) 10:18:09 ID:N7FP3+rD

>>516
>>514ですが、家庭用で遊んでたら偶然起こりました。
一応ディズィーを殴ると解除できます。

549 名前: no name :2011/02/21(月) 10:43:07 ID:phBwkqLc

パワー系で且つコンボより立ち回り重視なキャラを作りたいんだがどのキャラが参考になるかな?

550 名前: no name :2011/02/21(月) 10:52:29 ID:pUY2zl25

>>549
アレックスとかそのあたりじゃないかな?

551 名前: no name :2011/02/21(月) 10:54:52 ID:YXJoIfo2

>>549
バーディとかブライアン

552 名前: no name :2011/02/21(月) 11:32:42 ID:Ypyg7mYG

>>549
アルカナのフィオナ、個人的にはきら様よりもじっと耐えて隙に差し込むタイプだと思ってる

相手にペース握られがちだけど差し込む一撃がデカイパワー型っていうと
ポチョや月華の刹那、MOWのテリーなんかも

553 名前: no name :2011/02/21(月) 11:34:44 ID:pUY2zl25

http://loda.jp/mugennico/?id=2509.png
中ポトレを試してみた。kohaku氏のAAライフバー用。
アルのからテンプレ用に透過部分を抜き出して作ってみた。
少し小さいかな?

554 名前: no name :2011/02/21(月) 11:54:46 ID:phBwkqLc

意見どうも
完全にパワー系=デカキャラみたいに思ってたからフィオナや刹那は盲点だった。
作ろうと思ってるのは人外なんだがやっぱり人間キャラもある程度見ていかないとダメだね…

Mライフバー用の中ポトレは
SAEとかで大ポトレ抽出

GIMPでキャンバスサイズ変更(横90縦37)
するだけでも結構いいのができたりするよね

555 名前: no name :2011/02/21(月) 12:33:19 ID:q0IS1waY

わんわんは議論できるレベルの広さがある対戦環境が有志のルナポ鯖くらいで狭いから
単純に強い人が使ってるキャラが評価高いくらいでキャラバランスはインフレ傾向でまとまってるとは思う

投げキャラのシエロも高体力高火力でユニークスキルの直ガが優秀だし
投げキャラとしては破格の性能の前ステップのおかげで機動力も悪くないからなぁ

556 名前: no name :2011/02/21(月) 12:42:21 ID:y5m7DYhq

投げキャラ枠の割に幼女だから体のサイズが巨大って弱点無いのは地味に美味しいとところか

関係ないけどシエロってガチ天才なの?それとも変態精霊のペド魂にストライクだっただけなの?

557 名前: no name :2011/02/21(月) 12:57:12 ID:MLbQcZdl

投げキャラの弱点でよくあるくらい判定の大きさと他キャラが伸びるに連れて相対的に下がるコンボ火力を解決してるからね
飛び道具見てから刺し込める超必もあるからゲージあればSTGされてもプレッシャーかけられるし

>>556
設定的には前者だけど実際は半々くらいな気がする

558 名前: no name :2011/02/21(月) 13:08:31 ID:eVTxer7l

デカキャラだけど腹食らい時のみ食らい判定が
通常キャラと同様まで小さくなるキャラってのがいる

これがなんの役に立つかはわからんけど

559 名前: no name :2011/02/21(月) 13:11:58 ID:29ks4h+U

でかいのは攻撃のリーチって長所に転ずる部分もないではないけど
最近の格ゲーは武器持ってること多いから特に体大きくなくてもリーチくらい確保できちゃうのがね
そんなんなくてもイケメン体型ならふざけんなその身長にその足の長さって詐欺だろみたいな奴いるし

560 名前: no name :2011/02/21(月) 13:14:46 ID:TKoCaGND

確かにケンシロウは敵に回すと足の長さにビキビキ来るな、遠Dとか遠Dとか

561 名前: no name :2011/02/21(月) 13:19:43 ID:Z5Bu/6+l

ケンシロウの遠Dは詐欺判定のおまけまでついてるからな
お前それ当たってねえだろが多すぎて

562 名前: no name :2011/02/21(月) 13:21:24 ID:OBV9gcWT

修行僧「武器無し長リーチ=イケメンと聞いて」

563 名前: no name :2011/02/21(月) 13:26:18 ID:qX+MVMXa

>>562
おめーは全国のちびっ子に間違ったインド人のイメージ植え付けた罪がだな

564 名前: no name :2011/02/21(月) 13:29:50 ID:29ks4h+U

>>562
テレポで帰れ

背景の嫁さんはおいていけ

565 名前: no name :2011/02/21(月) 13:49:21 ID:e0TSwpqB

>>562
カレー作ってから帰れ

566 名前: no name :2011/02/21(月) 13:52:12 ID:N7FP3+rD

>>562
亡霊「>>565に同じくカレーが食べたいわね。」
盲目「いいにおいがするよ〜。」

567 名前: no name :2011/02/21(月) 13:59:56 ID:Tgqyx6h8

とぅるっとぅるっとぅ

568 名前: no name :2011/02/21(月) 14:03:25 ID:OV8+2aCB

だだだ

569 名前: 月砂 :2011/02/21(月) 14:07:36 ID:fwat+VgO

またこっそり更新。中段学習と投げ学習追加。上手く機能しているかは別だけど。
後微調整とバグ修正。

http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN

AIはいじり始めるとキリがないな……

570 名前: no name :2011/02/21(月) 14:18:30 ID:pweYD8aJ

わんわんは現verだとレミウスが最強じゃね?って身内では言われてたな。
JAの持続と超秘の強さに長いリーチがとにかく強い。
とか言って生放送を観に行ったら作者がょぅι゛ょで直ガコマ投げしまくっていたという・・・・
そこまで差は無いと思うけどね。アイウェンはだいぶ辛くなったとおもうけど

571 名前: no name :2011/02/21(月) 15:04:35 ID:V4PHV/Hj

そういやここであんま話題にならない黄金夢想曲はバランスとか人口はどうなの?

572 名前: no name :2011/02/21(月) 15:12:27 ID:UGXTQ1+u

黄金夢想曲はすごい過疎ってるとか何とか聞いたが
ネット対戦募集板みてこれば分かるんじゃないの?

573 名前: no name :2011/02/21(月) 15:41:04 ID:pUY2zl25

うぅむ、今中ポトレ作ってたんだが、
背景色を黒から変えるのってどうやるのかわからん……。
このままではネージュさんが気持ち悪いことになってしまう!

574 名前: no name :2011/02/21(月) 15:51:19 ID:YnvynMS4

背景色を黒から変えるってのは一体どういう…
俺の作ったやつならうpしてあげられるんだけどAKOF系は持ってないな
というかちょっと作りたくなったから作ってみる

575 名前: no name :2011/02/21(月) 16:11:19 ID:QtF9pwhu

>>573
透過扱いにするパレット番号の話か、作業ツールの設定の話なのか

576 名前: no name :2011/02/21(月) 16:13:23 ID:zJS1uWje

作者が投げキャラ使いなら調整には安心できそうだな、色んな意味で

577 名前: no name :2011/02/21(月) 16:16:48 ID:pUY2zl25

>>575
たぶん前者。
作ってみた中ポトレを入れてみたら、黒が透過されてネージュさんの髪やら何やらが透けちゃった(´・ω・)

578 名前: no name :2011/02/21(月) 16:23:03 ID:syLse1Sz

わんわんは全キャラ強みが尖りすぎててバランスはいい方なんだろうけど
負けが込むとクソゲーにしか思えないから困る
オルフェの尻とかネヴァのガー不、空ガ不とか

579 名前: no name :2011/02/21(月) 16:23:19 ID:K0+1Jun8

SAEなら未使用色をパレットの左上にもっていくだけでおk
色が余ってないなら減色する際に255色になるようにしておいて、減色したらSAEにぶちこんで
余った1色をパレットの左上にもってく

580 名前: no name :2011/02/21(月) 16:40:00 ID:YnvynMS4

ご丁寧に透過pngまで用意されてたおかげで制作3分くらいで終わってしもうた…
こういう楽なのも当然嬉しいしありがたいけど
塗り絵の要領で頑張って作るのも楽しい、めんどいけど
あとその場合出来が悪いとゲンナリする…
状態のいい画像じゃないと汚くなるのは避けられんなぁ

581 名前: no name :2011/02/21(月) 16:44:10 ID:pUY2zl25

>>579
お、出来ました。ありがとうございます。
でもなんか未使用のを持ってったら透過しなきゃいけん黒も透過されんくなったから背景色を新たに塗って、それを指定した。

よーし、使用キャラ全部に中ポトレを作る作業に戻ろう。

582 名前: no name :2011/02/21(月) 16:59:08 ID:rtyAvwJT

わんわんって何のことかと思って検索したらコレか!

583 名前: no name :2011/02/21(月) 17:09:30 ID:iI6j1W7+

モーラってカットイン原作絵に出来たんだな、
しかしconfig変えても変わらんから直接弄るはめになるとは思わなんだ。
しかし、やっぱりモーラは可愛いのぅ

584 名前: no name :2011/02/21(月) 17:20:19 ID:fwat+VgO

ふと思いつきで聖騎士団ソルに封炎剣持たせてみたけどやっぱ小さく感じるな

http://loda.jp/mugennico/?id=2510.bmp

585 名前: no name :2011/02/21(月) 17:28:14 ID:UzPcJsMt

>>578
尻は発生約14Fくらいで中段でほぼノーモーションで投げ無敵でガトリングに繋げられるとかいう意味不明な性能だからなw

586 名前: no name :2011/02/21(月) 17:31:08 ID:anZr8yzw

PL操作動画で勝ててないのってありますっけか?

587 名前: no name :2011/02/21(月) 17:39:02 ID:4+MHOUvV

>>586
ハヤテの人

588 名前: no name :2011/02/21(月) 17:46:11 ID:enuY/5Sa

P操作とは思えない勝率の低さって自分で言ってたなw

589 名前: no name :2011/02/21(月) 17:47:38 ID:anZr8yzw

なる、キャラ紹介も兼ねてるからかな?
撮りなおし100単位とかなんかでみて、根性あるなと・・・

590 名前: no name :2011/02/21(月) 17:54:25 ID:pUY2zl25

暇だから撃破祭りでも(ry

なんかいいキャラ投下されんかな

591 名前: no name :2011/02/21(月) 17:56:44 ID:SyzJW3vx

ジョニーの人は確か前に1000回とか挑んでたな
負け試合を収録してる人なら結構いると思うよ、ハヤテの人ほどではないにしろ

592 名前: no name :2011/02/21(月) 18:04:16 ID:p3rAjUD+

一時期の遊撃も相当負けまくってたな
あれは勝ちが目的じゃねーけど、副部長以外だいたい負けてるような状況があった

そんなこんなで宣伝



「ヴェドゴニア、アニメ化しないかなー」
「でも、ファントムみたいな出来だったら?」
「みたくない!ふしぎ!」

593 名前: no name :2011/02/21(月) 18:18:37 ID:anZr8yzw

デモベの出来で我慢してください

594 名前: no name :2011/02/21(月) 18:28:57 ID:xxm2efg5

投げ始動でコンボにつなぐキャラは投げキャラと呼べるのだろうか

595 名前: no name :2011/02/21(月) 18:32:01 ID:UzPcJsMt

>>594
最近の格ゲーだとそれくらいしてやらんと投げる方もリスクリターンあわないから仕方ないのかもしれない
個人的には超必投げ持ってたらだいたい投げキャラって認識、ポチョてめーは投げキャラの皮を被った打撃キャラだ座ってろ

596 名前: no name :2011/02/21(月) 18:32:10 ID:ZJ+WlTUV

ベンガスさん絵柄変わりすぎや

ttp://fast1.onesite.com/capcom-unity.com/user/jaycbaby/large/8b712f453129f9a9dfcf17cb123fffce.jpg?=v143550

597 名前: no name :2011/02/21(月) 18:35:11 ID:0Oq616Es

投げのみでコンボを作ればあるいは

598 名前: no name :2011/02/21(月) 18:36:12 ID:XmivseH+

センチネル「コマ投げと聞いて飛んできました」

599 名前: no name :2011/02/21(月) 18:37:52 ID:CKvbTE6A

センチさん、なんであんたはそんなに強いの?

600 名前: no name :2011/02/21(月) 18:39:34 ID:fJgn9uVH

元々強いからよ!

601 名前: no name :2011/02/21(月) 18:40:46 ID:29ks4h+U

シュマゴラスとかカオスディメンションからのコンボがかなり重要なダメージソースだけど
一応分類すると投げキャラかなーみたいな扱いされることもあるよね

602 名前: no name :2011/02/21(月) 18:42:52 ID:qYFM6EDK

裏社は投げなのか打撃なのか。やっぱり打撃かなぁ。

mugenでいえばピータン氏AIお春さんは投げキャラだと思う。
やめて発生超早い屑風からフルコン入れるのやめて。

603 名前: no name :2011/02/21(月) 18:43:11 ID:lTO+U1a7

投げキャラってーと
空中投げとか他の投げの火力<スクリューとか地上投げの火力
てのが普通だと思うが、逆に地上投げより空中投げのが高性能な投げキャラってのは居るんだろうか。

604 名前: no name :2011/02/21(月) 18:43:12 ID:sKkqv9hc

MVC3のセンチってちょいちょいCOTA入ってるよね
当時COTAのセンチのドットには感動した覚えがある

605 名前: no name :2011/02/21(月) 18:43:19 ID:2mPOwAeY

>>597
投げコンボがあるのに投げ抜けがあるせいで機能しない示源ェ……

606 名前: no name :2011/02/21(月) 18:44:41 ID:UzPcJsMt

>>603
初代ストIIのガイルとか春とか?通常投げだけど

607 名前: no name :2011/02/21(月) 18:46:45 ID:ZfkFBGif

空投げが重要なキャラとなるとコマ投げのとかじゃなくて
空対空に使いやすい通常投げじゃないの
ジェニーとかストWガイルとか

608 名前: no name :2011/02/21(月) 18:51:19 ID:pt0/+oBl

>>596
デップーさんとアマ公が見つめ合ってる……
なんかシュールだww

609 名前: no name :2011/02/21(月) 18:52:47 ID:ZozG+eiE

>>603
ジョイメカのサスケとか
クウチュウナゲは画面半分くらい投げ間合いだぞ

610 名前: no name :2011/02/21(月) 18:53:29 ID:22kczvEs

ボッツのヴァイスとか?
地上でも強いけど

611 名前: no name :2011/02/21(月) 18:53:36 ID:+FuoY9qe

デップーってキャラぶっ飛んでる割に性能は普通だったな
もっと変態な感じできても良かったのに

612 名前: no name :2011/02/21(月) 18:54:20 ID:xXontjjk

>>594
秀吉のことかー!
投げ1発でドカーンと減るキャラも
投げ始動のコンボでドカーンと減るキャラも
結果的にあまり変わらないのでは
>>602
打撃の強い投げキャラかな

613 名前: no name :2011/02/21(月) 18:55:28 ID:FHm1VjJC

ポチョは>>595でも言われてるが打撃中心っぽいし実質GGに投げキャラっていないようなものなのかな

614 名前: no name :2011/02/21(月) 18:56:17 ID:TQi4yoWt

バーストのあるゲームだと話が違うんじゃないの

615 名前: no name :2011/02/21(月) 18:59:37 ID:pt0/+oBl

>>603
アルカナのきら様は空中投げのが威力高いよ!
恐怖の三回転コマンドかつ空対空だからロマンだけどね!

616 名前: no name :2011/02/21(月) 19:01:18 ID:FHm1VjJC

アルカナ勢はホミキャン前提なのか基本的に超必がそれほど減らない
そんな中きら様の超必投げの減りは目を見張るものがあるな

617 名前: no name :2011/02/21(月) 19:03:05 ID:xxm2efg5

投げキャラのコマ投げよりもコンボキャラの投げ始動コンボの方がダメージ多かったりするとなんともいえない気分になる

618 名前: no name :2011/02/21(月) 19:06:33 ID:CKvbTE6A

スパ4ホークさんとフェイロンさんですねわかります

619 名前: no name :2011/02/21(月) 19:11:11 ID:V7uhTCCj

テイガーさんの悪口はそこまでよ!

620 名前: no name :2011/02/21(月) 19:13:57 ID:y7lGivSQ

ジョジョも投げキャラっていないな・・・
ジョセフが回転コマンド投げ持ってるけど投げキャラってわけではないよなぁ

621 名前: no name :2011/02/21(月) 19:16:02 ID:5YuFpBq2

テイガーさんが昨今珍しいレベルで投げキャラなのは散々ポチョが投げキャラじゃないと言われまくったのも関係してんのかな

622 名前: no name :2011/02/21(月) 19:18:55 ID:cXQK9acN

>>597
その結果が94大門ですねわかります

623 名前: no name :2011/02/21(月) 19:21:46 ID:pweYD8aJ

ドカンと減るコマ投げがあるとして、じゃあ威力高い代償に発生遅くすると飛ばれて死んでるとか言われる。
範囲が狭いと全然投げられないっていって小技の牽制がメインになる。
じゃあ発生1Fで範囲広かったら強すぎワロスってなって機動力が落ちて近づけなくなる
でも近接キャラに事故らせまくって嫌われるし対戦しててもつまらないってなる
投げキャラはやっぱり調整がむずいよ。大門とか空手家とか言われるし

624 名前: no name :2011/02/21(月) 19:22:34 ID:CKvbTE6A

最近の弱キャラで投げキャラといえばハカンさん
オイルじゃ他には勝てません・・・

625 名前: no name :2011/02/21(月) 19:23:39 ID:xxm2efg5

ハカンさんMUGEN入りしないかな

626 名前: no name :2011/02/21(月) 19:25:24 ID:fwat+VgO

もういっその事通常技が全部投げのキャラ作ればいいんじゃないかな

627 名前: no name :2011/02/21(月) 19:26:43 ID:5YuFpBq2

AEで強化されたけど結局弱いまんまだったね
鳴り物入りだったけど結局単なるイロモノか

628 名前: no name :2011/02/21(月) 19:28:06 ID:XmivseH+

ハガーさんMVC3では以外と強いらしいね、鉄パイプが

629 名前: no name :2011/02/21(月) 19:30:48 ID:y5m7DYhq

他にも強いところあるよ
ダブラリとか

630 名前: no name :2011/02/21(月) 19:31:13 ID:UzqaFZM/

まぁセスとジュリが既にmugen入りしてるから時間の問題かも

631 名前: no name :2011/02/21(月) 19:31:52 ID:pt0/+oBl

ルチャにオイルプロレス、テコンドーと来たから
次ぎ出すとしたらどんな格闘技かな
案外ストシリーズでマーシャルアーツとか居ないけどテリーと被るから避けてんのかね

632 名前: no name :2011/02/21(月) 19:32:02 ID:CKvbTE6A

ハガ―さんはダークホースだった
ダブラリアシは強そうと思ってたがまさか鉄パイプがあんなに強判定とはそっからHCまでイケるし

633 名前: no name :2011/02/21(月) 19:38:15 ID:syLse1Sz

>>590
最近できたキャラではないがハイパーヒロロ氏のレミウスとかどうだ

634 名前: no name :2011/02/21(月) 19:38:42 ID:y7lGivSQ

スナイパー空手

635 名前: no name :2011/02/21(月) 19:42:27 ID:Tgqyx6h8

ジョイメカはサスケとハンゾーが空中投げの性能が高いんだよな
特にハンゾーは空中投げで二割以上減るし
まあそれ以外の性能が微妙だからキャラ対策されていてどっちも下位キャラになってるけど
MUGENだと人操作ならかなりのキャラをパターンハメできそうだな
特にバッタ系や空中からの攻撃多用してくるのとかは
空中投げの範囲がゴンザレス並だから相手のジャンプ移動に合わせて飛ぶだけで大概決まるし

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