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MUGENについて語るスレpart530
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>>479
1F投げはぶっちゃけ対AIだと最も凶悪な攻撃の一つ
GGもそうだがゲニのお別れとかレトロゲーも1F投げが多い
ホノオをMUGENで初めて使ったらAI相手に投げれまくってびっくりしたわ
また397ってしまった
このスレの397ではないです、一応…
ジョイメカは原作でも投げが重要。
しかし共通システムではなく「技４つ縛り」に含まれている。
空中投げやリーチの長い投げが猛威を振るう一方で投げ技がないキャラもいる格差社会・・・
GGが1F投げだから強いって微妙に違うような...KOFとかも1Fだし。
GGが特別強いのは投げの打撃優先度が高いからじゃないのか？
まあ1Fってだけで強いわけじゃないな
間合いとかAIがガンガン使ってくるとか
直ガ投げとか、そもそも通常投げからゲージ消費で火力伸ばせる所とか
主人公（ラスボス）って格ゲーではアッシュがはじめて？
mugenじゃできないけどレトロ系だと1Fどころかコマンド成立と同時に確定する投げとかざらだしな
そういや東方みたいに全員が同じストーリーで動く格ゲーって他に何かある？
豪血寺のババアが１と２で主人公→ボスになったんじゃなかったか
姉の方か妹の方かは覚えてないけど
>>509
全員がって訳じゃないが零サムは4〜5キャラのストーリーが1つになってて、
それが2〜3つの大きなストーリーになってるな
流石に全員は繋がってないが時系列的には違和感無いように作ってたはず
あとアルカナ3のEDは全員繋がってる
投げと聞くと、GGXXでもカイの通常投げでディズィーの話相手を切ると、
ディズィーが動けなくなるバグを思い出すね。
（コマンド投げのエレガントに斬るは当たらないから、後ろに回り込んでからコマ投げを出すと・・・）
>>512
話は繋がってるにしても、「結局ラスボスは誰が倒したのか？」みたいな矛盾点は出てくるよな。
緋想天みたいな「プレイヤーキャラの人数分ボコられました」なんてのは流石に他に無いんじゃなかろうか。
基本的にラスボスを登場キャラが全員倒すってことは他のキャラが勝つたびに見逃されてることになるしね
東方は結局あまりシリアスに戦うわけじゃないからそれでも成立するんだけど
普通のゲームでそれをやると明らかに違和感が出る
風雲：誰もボスに勝てませんでした
http://loda.jp/mugennico/?id=2505
色々やってたらこんな時間になったでござる。
やっぱりアカツキの投げは広くて怖い
アルカナ3はエピローグが繋がってるかな
こっちも大分遅れてアカツキ(AILv4)撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2506.png
AILv3や他のキャラだとかはちょっと時間が無いので
攻性を狙ってこない間合いでチクチク攻めつつ隙を見つけて潰してく感じだった
対空が攻性頼みな感じがしたかな？
ちょっと前までの格ゲーはストーリー≒エピローグだし、
ラスボスを倒したのがストーリーの要だったしな
まだぽつぽつ続いてるのなー。てことでｖｓアカツキ
http://loda.jp/mugennico/?id=2507.png
いやあ、ガーキャンと攻性防御は強敵でしたね。
アカツキさんゲージの溜まり方すごいな。
よくわかんないけどＡＩが投げに強いのって投げに反応できるからってのより、
単に相手が近くにいて攻撃してない時にはこっちが攻撃を出すってなってるからじゃないの？
それだけで読み合いありきの投げなんて通らなくなるし
ナイアさんの空中投げはかなりかっこいい部類だと思う
飛竜の空中投げはイケメン
空投げはガイルが一番だ
前にも出てるけどソルの空投げがかっこよくてダウン取れなくても狙いまくってた
亀かつスレチだが、わんわん何故か起動出来ないの思い出した
格ツク作品って、RPGツクールのRTPに当たる物とか要らない…よな？
投げはSFzかりんの荒熊いなしが好きかなぁ、Vismだと相当エグいけど
VISTAや７だとうんぬん。説明書読んだらなんか書いてあったかも。
>>530
何…だと…
今やったら動いた、マジ感謝。熱帯出来る作品持ってないからエンジョイしてくる^p^
ゆ〜とはる氏はいつになったらマミヤAIの許可を出すのか
>>524
よくわかんない時は読む側に回るのオススメ。
ゲージが溜まったpots氏神豪鬼に百鬼豪砕くらったときの絶望感は異常。
ミュカレの空投げも良いものだ
http://loda.jp/mugennico/?id=2508.png
アカツキ：
Lv5は正攻法じゃ無理くさい
得意間合いが被りRGから無理矢理ターンを取れる香里で勝利
アカツキはLv4で挑戦。困ったらC昇竜をぱなすゲーム^q^
アレンジKG：
立ち回りはかなりキツいが1度ターンを取れば中段や詐欺飛びが通る
それと多分バグだろうけど、空ダJCがめくりで入ると何故か棒立ちになる
こうなるとこっちがゲージを溜めようが露骨に飛び込もうが全くの無防備
カイの空投げはいい感じにダサカッコ良くて好きだ。
相手が離れた直後当たりなんてもう。
壁に当てれば追撃出来るし。
セイバートゥースの空投げが好きな俺は異端
その後の追撃次第で灰皿飛んでくるけど
話ぶった切るけど、ミズハスライフバーの中ポトレ大体100キャラ分って需要あります？
あるなら完成したらうｐしようかなと思うのですが…
さすがにもう結構作られてそうだし、ライフバー自体も手に入らないから需要はないかな？
中ポトレってどうやって作ってるんだろう。
切り抜き見本でもあるのん？
ミスハスライフバーのは結構簡単に作れる
長方形だしね
需要など関係ない、パナスのだ
>>539
どうしても分からなければ、
ゆーとはる氏とかMen'sClub氏などのキャラが結構な中ポトレ網羅してるから、
それを抜き出して、その形に合うようにして作る手もある。
全キャラ1F通常投げ持ちなのに同じように全キャラが投げ無敵付きでコンボ始動に使える通常技を１つ持ってるという謎バランスのわんわん
わんわんってランクとかどうなってんの？
やっぱコンボゲーのお約束として投げキャラパワーキャラが弱いんだろうか
わんわんはどいつもこいつもやられてるとクソゲーにしか思えないからなあ
言うほどキャラ差は無いんじゃなかろうか
若干サーべが弱く感じるけど
高位魔族で現状主人公以外で唯一の男性なのに弱キャラ…
まぁそういうこともあるわな
パワー系で且つコンボより立ち回り重視なキャラを作りたいんだがどのキャラが参考になるかな？
>>549
アルカナのフィオナ、個人的にはきら様よりもじっと耐えて隙に差し込むタイプだと思ってる
相手にペース握られがちだけど差し込む一撃がデカイパワー型っていうと
ポチョや月華の刹那、MOWのテリーなんかも
http://loda.jp/mugennico/?id=2509.png
中ポトレを試してみた。kohaku氏のAAライフバー用。
アルのからテンプレ用に透過部分を抜き出して作ってみた。
少し小さいかな？
意見どうも
完全にパワー系＝デカキャラみたいに思ってたからフィオナや刹那は盲点だった。
作ろうと思ってるのは人外なんだがやっぱり人間キャラもある程度見ていかないとダメだね…
Mライフバー用の中ポトレは
SAEとかで大ポトレ抽出
↓
GIMPでキャンバスサイズ変更（横90縦37）
するだけでも結構いいのができたりするよね
わんわんは議論できるレベルの広さがある対戦環境が有志のルナポ鯖くらいで狭いから
単純に強い人が使ってるキャラが評価高いくらいでキャラバランスはインフレ傾向でまとまってるとは思う
投げキャラのシエロも高体力高火力でユニークスキルの直ガが優秀だし
投げキャラとしては破格の性能の前ステップのおかげで機動力も悪くないからなぁ
投げキャラ枠の割に幼女だから体のサイズが巨大って弱点無いのは地味に美味しいとところか
関係ないけどシエロってガチ天才なの？それとも変態精霊のペド魂にストライクだっただけなの？
投げキャラの弱点でよくあるくらい判定の大きさと他キャラが伸びるに連れて相対的に下がるコンボ火力を解決してるからね
飛び道具見てから刺し込める超必もあるからゲージあればSTGされてもプレッシャーかけられるし
>>556
設定的には前者だけど実際は半々くらいな気がする
デカキャラだけど腹食らい時のみ食らい判定が
通常キャラと同様まで小さくなるキャラってのがいる
これがなんの役に立つかはわからんけど
でかいのは攻撃のリーチって長所に転ずる部分もないではないけど
最近の格ゲーは武器持ってること多いから特に体大きくなくてもリーチくらい確保できちゃうのがね
そんなんなくてもイケメン体型ならふざけんなその身長にその足の長さって詐欺だろみたいな奴いるし
確かにケンシロウは敵に回すと足の長さにビキビキ来るな、遠Dとか遠Dとか
ケンシロウの遠Dは詐欺判定のおまけまでついてるからな
お前それ当たってねえだろが多すぎて
修行僧「武器無し長リーチ＝イケメンと聞いて」
とぅるっとぅるっとぅ
だだだ
またこっそり更新。中段学習と投げ学習追加。上手く機能しているかは別だけど。
後微調整とバグ修正。
http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
AIはいじり始めるとキリがないな……
わんわんは現verだとレミウスが最強じゃね？って身内では言われてたな。
JAの持続と超秘の強さに長いリーチがとにかく強い。
とか言って生放送を観に行ったら作者がょぅι゛ょで直ガコマ投げしまくっていたという・・・・
そこまで差は無いと思うけどね。アイウェンはだいぶ辛くなったとおもうけど
そういやここであんま話題にならない黄金夢想曲はバランスとか人口はどうなの？
黄金夢想曲はすごい過疎ってるとか何とか聞いたが
ネット対戦募集板みてこれば分かるんじゃないの？
うぅむ、今中ポトレ作ってたんだが、
背景色を黒から変えるのってどうやるのかわからん……。
このままではネージュさんが気持ち悪いことになってしまう！
背景色を黒から変えるってのは一体どういう…
俺の作ったやつならうpしてあげられるんだけどAKOF系は持ってないな
というかちょっと作りたくなったから作ってみる
作者が投げキャラ使いなら調整には安心できそうだな、色んな意味で
>>575
たぶん前者。
作ってみた中ポトレを入れてみたら、黒が透過されてネージュさんの髪やら何やらが透けちゃった（´･ω･）
わんわんは全キャラ強みが尖りすぎててバランスはいい方なんだろうけど
負けが込むとクソゲーにしか思えないから困る
オルフェの尻とかネヴァのガー不、空ガ不とか
SAEなら未使用色をパレットの左上にもっていくだけでおｋ
色が余ってないなら減色する際に255色になるようにしておいて、減色したらSAEにぶちこんで
余った１色をパレットの左上にもってく
ご丁寧に透過pngまで用意されてたおかげで制作3分くらいで終わってしもうた…
こういう楽なのも当然嬉しいしありがたいけど
塗り絵の要領で頑張って作るのも楽しい、めんどいけど
あとその場合出来が悪いとゲンナリする…
状態のいい画像じゃないと汚くなるのは避けられんなぁ
>>579
お、出来ました。ありがとうございます。
でもなんか未使用のを持ってったら透過しなきゃいけん黒も透過されんくなったから背景色を新たに塗って、それを指定した。
よーし、使用キャラ全部に中ポトレを作る作業に戻ろう。
わんわんって何のことかと思って検索したらコレか！
モーラってカットイン原作絵に出来たんだな、
しかしconfig変えても変わらんから直接弄るはめになるとは思わなんだ。
しかし、やっぱりモーラは可愛いのぅ
ふと思いつきで聖騎士団ソルに封炎剣持たせてみたけどやっぱ小さく感じるな
http://loda.jp/mugennico/?id=2510.bmp
>>578
尻は発生約14Fくらいで中段でほぼノーモーションで投げ無敵でガトリングに繋げられるとかいう意味不明な性能だからなｗ
ＰＬ操作動画で勝ててないのってありますっけか？
P操作とは思えない勝率の低さって自分で言ってたなｗ
なる、キャラ紹介も兼ねてるからかな？
撮りなおし１００単位とかなんかでみて、根性あるなと・・・
暇だから撃破祭りでも(ry
なんかいいキャラ投下されんかな
ジョニーの人は確か前に1000回とか挑んでたな
負け試合を収録してる人なら結構いると思うよ、ハヤテの人ほどではないにしろ
一時期の遊撃も相当負けまくってたな
あれは勝ちが目的じゃねーけど、副部長以外だいたい負けてるような状況があった
そんなこんなで宣伝
「ヴェドゴニア、アニメ化しないかなー」
「でも、ファントムみたいな出来だったら？」
「みたくない！ふしぎ！」
デモベの出来で我慢してください
投げ始動でコンボにつなぐキャラは投げキャラと呼べるのだろうか
