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MUGENについて語るスレpart530
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VSいい男たち。
さすが白玉の人と言うべきか、阿部さんは凄く胡散臭い動きだった。
緑色になったと思ったら横にすっ飛んで行く。
刹那の床バウンド攻撃でも。
ヴェノムもかなり厄介。DAって空ガー不だっけ？
ついでに上がってたので宣伝。
【MUGEN】統祭！MUGEN勢クロスバトルカーニバル！！ part4【クロバト！】
俺も出てるよ！
>>455
なぜ奥州筆頭だけ無敵が無いのだろうか…。
投げに無敵が無いというか、投げ発動中に無敵ないっていうのは、知る限り筆頭とブリーチの檜佐木のゲージ投げ以外知らないぜ。
明らかにバグだとしか思えないよな、無敵無しって。
GGXのカイはファウストにだけ通常投げ中に抜けられるというバグがあったな
無敵無い昇竜は別に……
無敵が無い昇竜なんて結構あるだろ
ごめん、素で読み違えた。
なんで昇竜の無敵の話になってんだ俺
よく覚えてないけど筆頭の投げって立ち食らい状態の相手を斬りつける感じじゃなかったっけ
投げが成立した後は通常攻撃と同じ扱いになってるんじゃないかな
いや、でも格ゲーの常識を考えなければ投げ動作中に無敵がある方が不自然ではなかろうか
>>464
原作遊んだ事無いから判らないけど、東方って投げ技無いんじゃなかったっけ？それとも最新だと投げが実装されたのか？
>>457
逆に考えるんだ！BSARAは本来投げに無敵が無い仕様で作ろうとして最初に伊達を作って
次のキャラから忘れてて投げ無敵を付けてしまったんだと
>>466
共通システムとしての投げがないだけじゃ？
萃夢想ではヨウムだけコマンド投げあったのが
今は技書き換えとかで使えるキャラが増えたんじゃね？
>>467
実は慶次と秀吉にも無いらしい
でも筆頭と違ってコマ投げがあるから問題無いとか何とか
>>466
非の必殺技で移動投げがある
でも成立後に無敵が無いなんて話あったかな？
俺も東方はあまり詳しくないけど
そういやポチョの対空掴み投げにも無敵ないね。
掴み損ねた勝利って奴。
GGで投げ無敵を確かめる方法は、ファウストの爆弾が爆発しそうな時に投げる。
>>468
>>469
そうだったのかー、コマ投げの方はあったのね。サンクス。
投げの最中無敵ないとかの話だけど、逆に皆投げあるのに投げが無い
マミヤも悪い意味で貴重な存在なのかねえ。
まあ他の格ゲーだと投げられない代わりに自分に投げ属性が全くないキャラもいた事はいたけど。
AIと戦っている時投げしようとすると１００％投げられるか無敵で返される。ムリポ。でもGGキャラだと投げやすかったり。気のせいか？
>>473
AIと対戦する時、GGキャラ「で」投げるなら楽なんだけど(1F失敗モーション無しだし）
GGキャラ「を」投げようとする時はもうコマンドミスぐらいの気持ちでいく
正直投げれた試しがない
もちろん使ってる時です
正義の空中投げかっこいい
正義の空投げってアカツキの膝版みたいなやつだっけ
あれってカッコいいけど追撃出来ないからなぁ
てか基本的にAI相手に投げって効くの？
歩き投げとかすかし投げとか成功した試しがないが
でもAIが超反応投げもってると5フレーム以上の投げですら相当に
強く感じる。トナメで投げキャラが強いわけだ。
判定が後ろ気味の単発の突進技が死に技になるレベル。
相手AIがhitdef感知式の超反応してたら２P側1F投げ以外まず通らない
超反応前提なら相手の攻撃の出始めor戻りの隙を掴むことになるから
間合いがある程度広いか無敵orアーマーがあれば可能かな
個人的にはソルの空投げが好きだ
ところで暇だったから調べたんだが、非想天則の投げには無敵あるみたい
方法は咲夜で夜霧発動させると同時に投げる
レミリア・空・衣玖さん・妖夢で試したが、妖夢は投げの硬直少なすぎて結局喰らうの以外はすかせた
行動中で反応できない場面じゃないとまともに通らないかもな
GGキャラだと通常投げでも無敵あるから掴みやすいとかだろうか
投げに対して超反応するAIが多いのは超反応で投げてくるAIが多いからかなぁ
格ゲーで最も美しい投げはワラキアの地上投げだと思う
投げといえば幽白２の死々若丸の投げがよかった
相手が消えて上から地面にたたきつけられる一連のモーションは素晴らしかった
じゃあ俺はアースクェイクの投げを推す
王子くんの押し倒し
格ゲーで最も美しい投げは秘密の花園
「愛」的に考えて
格ゲーで一番美しいのはケンの地獄車だろｊｋ
投げはガードしてる相手を掴む技なのに、
結局打撃を加えるのは美しくないと思う
それならガードで防げるんちゃうんかと
一瞬掴む姿勢を見せてフェイントをかけ、隙ができたところに打撃を叩きこむ、と考えれば
北斗の通常投げのネタ性は素晴らしいと思うの
>>485
投げに超反応するAIが多いから、超反応でしか投げ振れないんじゃないの？
GGみたいにスカリ無し、FDCでリスク無しなら積極的に触れるけど…
>>479
1F投げはぶっちゃけ対AIだと最も凶悪な攻撃の一つ
GGもそうだがゲニのお別れとかレトロゲーも1F投げが多い
ホノオをMUGENで初めて使ったらAI相手に投げれまくってびっくりしたわ
また397ってしまった
このスレの397ではないです、一応…
ジョイメカは原作でも投げが重要。
しかし共通システムではなく「技４つ縛り」に含まれている。
空中投げやリーチの長い投げが猛威を振るう一方で投げ技がないキャラもいる格差社会・・・
GGが1F投げだから強いって微妙に違うような...KOFとかも1Fだし。
GGが特別強いのは投げの打撃優先度が高いからじゃないのか？
まあ1Fってだけで強いわけじゃないな
間合いとかAIがガンガン使ってくるとか
直ガ投げとか、そもそも通常投げからゲージ消費で火力伸ばせる所とか
主人公（ラスボス）って格ゲーではアッシュがはじめて？
mugenじゃできないけどレトロ系だと1Fどころかコマンド成立と同時に確定する投げとかざらだしな
そういや東方みたいに全員が同じストーリーで動く格ゲーって他に何かある？
豪血寺のババアが１と２で主人公→ボスになったんじゃなかったか
姉の方か妹の方かは覚えてないけど
>>509
全員がって訳じゃないが零サムは4〜5キャラのストーリーが1つになってて、
それが2〜3つの大きなストーリーになってるな
流石に全員は繋がってないが時系列的には違和感無いように作ってたはず
あとアルカナ3のEDは全員繋がってる
投げと聞くと、GGXXでもカイの通常投げでディズィーの話相手を切ると、
ディズィーが動けなくなるバグを思い出すね。
（コマンド投げのエレガントに斬るは当たらないから、後ろに回り込んでからコマ投げを出すと・・・）
>>512
話は繋がってるにしても、「結局ラスボスは誰が倒したのか？」みたいな矛盾点は出てくるよな。
緋想天みたいな「プレイヤーキャラの人数分ボコられました」なんてのは流石に他に無いんじゃなかろうか。
基本的にラスボスを登場キャラが全員倒すってことは他のキャラが勝つたびに見逃されてることになるしね
東方は結局あまりシリアスに戦うわけじゃないからそれでも成立するんだけど
普通のゲームでそれをやると明らかに違和感が出る
風雲：誰もボスに勝てませんでした
http://loda.jp/mugennico/?id=2505
色々やってたらこんな時間になったでござる。
やっぱりアカツキの投げは広くて怖い
アルカナ3はエピローグが繋がってるかな
こっちも大分遅れてアカツキ(AILv4)撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2506.png
AILv3や他のキャラだとかはちょっと時間が無いので
攻性を狙ってこない間合いでチクチク攻めつつ隙を見つけて潰してく感じだった
対空が攻性頼みな感じがしたかな？
ちょっと前までの格ゲーはストーリー≒エピローグだし、
ラスボスを倒したのがストーリーの要だったしな
まだぽつぽつ続いてるのなー。てことでｖｓアカツキ
http://loda.jp/mugennico/?id=2507.png
いやあ、ガーキャンと攻性防御は強敵でしたね。
アカツキさんゲージの溜まり方すごいな。
よくわかんないけどＡＩが投げに強いのって投げに反応できるからってのより、
単に相手が近くにいて攻撃してない時にはこっちが攻撃を出すってなってるからじゃないの？
それだけで読み合いありきの投げなんて通らなくなるし
ナイアさんの空中投げはかなりかっこいい部類だと思う
飛竜の空中投げはイケメン
空投げはガイルが一番だ
前にも出てるけどソルの空投げがかっこよくてダウン取れなくても狙いまくってた
亀かつスレチだが、わんわん何故か起動出来ないの思い出した
格ツク作品って、RPGツクールのRTPに当たる物とか要らない…よな？
投げはSFzかりんの荒熊いなしが好きかなぁ、Vismだと相当エグいけど
VISTAや７だとうんぬん。説明書読んだらなんか書いてあったかも。
>>530
何…だと…
今やったら動いた、マジ感謝。熱帯出来る作品持ってないからエンジョイしてくる^p^
ゆ〜とはる氏はいつになったらマミヤAIの許可を出すのか
>>524
よくわかんない時は読む側に回るのオススメ。
ゲージが溜まったpots氏神豪鬼に百鬼豪砕くらったときの絶望感は異常。
ミュカレの空投げも良いものだ
http://loda.jp/mugennico/?id=2508.png
アカツキ：
Lv5は正攻法じゃ無理くさい
得意間合いが被りRGから無理矢理ターンを取れる香里で勝利
アカツキはLv4で挑戦。困ったらC昇竜をぱなすゲーム^q^
アレンジKG：
立ち回りはかなりキツいが1度ターンを取れば中段や詐欺飛びが通る
それと多分バグだろうけど、空ダJCがめくりで入ると何故か棒立ちになる
こうなるとこっちがゲージを溜めようが露骨に飛び込もうが全くの無防備
カイの空投げはいい感じにダサカッコ良くて好きだ。
相手が離れた直後当たりなんてもう。
壁に当てれば追撃出来るし。
セイバートゥースの空投げが好きな俺は異端
その後の追撃次第で灰皿飛んでくるけど
話ぶった切るけど、ミズハスライフバーの中ポトレ大体100キャラ分って需要あります？
あるなら完成したらうｐしようかなと思うのですが…
さすがにもう結構作られてそうだし、ライフバー自体も手に入らないから需要はないかな？
中ポトレってどうやって作ってるんだろう。
切り抜き見本でもあるのん？
ミスハスライフバーのは結構簡単に作れる
長方形だしね
需要など関係ない、パナスのだ
>>539
どうしても分からなければ、
ゆーとはる氏とかMen'sClub氏などのキャラが結構な中ポトレ網羅してるから、
それを抜き出して、その形に合うようにして作る手もある。
全キャラ1F通常投げ持ちなのに同じように全キャラが投げ無敵付きでコンボ始動に使える通常技を１つ持ってるという謎バランスのわんわん
わんわんってランクとかどうなってんの？
やっぱコンボゲーのお約束として投げキャラパワーキャラが弱いんだろうか
わんわんはどいつもこいつもやられてるとクソゲーにしか思えないからなあ
言うほどキャラ差は無いんじゃなかろうか
若干サーべが弱く感じるけど
高位魔族で現状主人公以外で唯一の男性なのに弱キャラ…
まぁそういうこともあるわな
パワー系で且つコンボより立ち回り重視なキャラを作りたいんだがどのキャラが参考になるかな？
>>549
アルカナのフィオナ、個人的にはきら様よりもじっと耐えて隙に差し込むタイプだと思ってる
相手にペース握られがちだけど差し込む一撃がデカイパワー型っていうと
ポチョや月華の刹那、MOWのテリーなんかも
http://loda.jp/mugennico/?id=2509.png
中ポトレを試してみた。kohaku氏のAAライフバー用。
アルのからテンプレ用に透過部分を抜き出して作ってみた。
少し小さいかな？
意見どうも
完全にパワー系＝デカキャラみたいに思ってたからフィオナや刹那は盲点だった。
作ろうと思ってるのは人外なんだがやっぱり人間キャラもある程度見ていかないとダメだね…
Mライフバー用の中ポトレは
SAEとかで大ポトレ抽出
↓
GIMPでキャンバスサイズ変更（横90縦37）
するだけでも結構いいのができたりするよね
わんわんは議論できるレベルの広さがある対戦環境が有志のルナポ鯖くらいで狭いから
単純に強い人が使ってるキャラが評価高いくらいでキャラバランスはインフレ傾向でまとまってるとは思う
投げキャラのシエロも高体力高火力でユニークスキルの直ガが優秀だし
投げキャラとしては破格の性能の前ステップのおかげで機動力も悪くないからなぁ
