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MUGENについて語るスレpart516
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>>894-896
ロボット物でも同じことが言えるのかな？
個人的にスーパーロボットとかは細身もいいけれど、やっぱりガッシリとした体格が格好良いと思う。
言える
鋼鉄ジーグ好きだもん
正直小さくて弱弱しいものが大きくて強そうなものに勝つ展開が世の創作には多すぎて
むしろ普通に大きいほうが買った場合の方がえ？ってなる
キャラゲー化の場合、格ゲーの要望はかなり多い方だと思う
バトル漫画で追い詰められて巨大化した敵って
もう見るも涙のヤラレ役だよね
キャラゲー格ゲーといえば、黄金夢想曲はどうなることやら
ムービー見る限りは結構期待できそうだけど
最終的に良ゲーになってくれればよし
>>901
巨大化とはちょっと違うけど最近だとこれが記憶に残るほど酷かった
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-6648.html
師匠の槍フルボッコ動画には笑った
ラスボスの本気度とカリスマ性は反比例する法則
やっぱり作品内でのバランスってのがあるしなぁ
バランスを崩さずに済む限度を超えて強くしすぎると存在がギャグになってしまう
こうなると並みの作家じゃカリスマとか貫禄強さの説得力を保ったまま話を終わらせるなんて無理
完璧すぎるラスボスって結局作者が倒す方法を考え付かないのか結構ショボイやられ方をしてしまうもの
むしろラスボスにも適度な人間味があった方が物語としては作りやすいし面白いんじゃないだろうか
ジョジョのDIOとかはまさにこのタイプだと思う
虚無ればいいじゃない(ｷﾘｯ
デカくなってボス感が増した戸愚呂は珍しい例か
MUGENでも狂あたり以上はギャグの世界だしな
ウルトラマンのラスボスも平成になるとウルトラマンの倍以上の大きさなのが当たり前になってきたよね
コスモス、ネクサス、メビウスは違ったけど
スパロボなんかもOGあたりのボスクラスの武器演出はギャグにしか見えない
格ゲーじゃ巨大ボスはカワイソスの代名詞みたいになっちゃってるな…
ゾーマは完璧な強さを見せつけた見事なラスボスだった
あとギースも格ゲー界では一番いいラスボスだと思うわ
漫画だとあれだ、まさかの復活をした白面の者とか最高
太平洋戦争だと、爆撃機は戦闘機の格好の餌食だったよね。
戦艦も雷撃機の格好の餌食だったし。
現実世界でも小さいほうが厄介なこと多く無いか？蜂とかウイルスとか細菌とか
ブロリーもでかい形態の方が一般的なボスキャラだな
フリーザとブウは逆に小さくなったな。
チビがデカブツを叩きのめす展開もそろそろ使い古された感があるが
デカい奴がチビをいびってる光景なんか面白くもなんともないからな
ガチムチの巨漢を主役にするなら敵はさらにビッグにするべき
結局構図としては一緒になるわけだ
身長２メートルで英語教師の主人公が、身長３メートルの帝王を張り倒すラノベなら。
身長２メートルまで小さくなった怪獣みたいな扱いだけど。
京が出てるヤツね
>デカい奴がチビをいびってる光景なんか面白くもなんともないからな
たしかにね
まぁそのチビキャラが鋼入りのダンみたいなキャラなら叩きのめせれば爽快だろうけど
ラスボスの器じゃあないね
イマジンとかも小さくなって威厳がなくなった
バキ外伝疵面は主人公がデカくて敵がチビだったな
一番燃えるのは同じくらいの大きさ同士だと思うの
個人的には能力とか全く関係ないパワーVSパワーが一番燃える
スクライドの最終回でアルター使わず最後はただの殴り合いになった時とか
北斗の拳でケンもラオウも夢想転生を得たせいで全て奥義が無効化されてしまうため最後はやっぱり殴り合いになった時とか
マカマカ｢・・・｣
いや最後巨大化したけど出オチレベルだし
最初は人外の怪物を相手に戦ってたのに、途中から人型相手に変わるのはよくある光景
というかある程度続いてそうならなかった作品ってあるの？ってぐらい
どんな作品も高位の魔ほど人間に近い容姿、ってのは基本だからな
クレイモアは妖魔→覚醒者で怪物度が上がった気がする
宣伝させてもらいますね
Ｎ日59話
>>889-
もう飽きたよこの流れ
頭の悪いニート共
確かに"知能の高い人型"って単語がでるとちょっとうんざりするなｗ
>>928
最終回が殴り合いと言えば、クウガもそうだな
ただ両者の異なる表情と、飛び散る血しぶきだのが相まって
ライダー系でも屈指の凄惨なシーンに仕上がってるけど
簡単に人型がドラマ性を出せるからじゃね？
怪物だと思ってたらライバルになってよし、ヒロインに成って良し、いつの間にか内部腐敗させられてて良し、出生の秘密に関わってて（ｒｙ
こんなに美味しい素材はそうは多くないし俗に言う「王道」の一つだから飽きられる事は有るまいよ
それでも陳腐化はまのがれないから結局は作者の腕次第だけど
>>896
半分は意外性、半分は日本人の意識だろうねぇ
欧米にフルボッコにされた事実は、劣等感やら憧れやら決して少なくない影響を与えてる
スーパーヒーローに変身もの、隠れインテリが多いようなもんで国民性だろうな
正しアメリカン、てめーらの戦争の歴史で培ったグロ感覚の基準テメーはダメだ
わかっててもジョークとは取れねぇよ
ダイのバーンは最後巨大化して会話もなくなってたな
魔女っ子メグの最終回も殴り合いだったな。
魔法少女が妙に白兵戦派なのはこれの名残か？
>>939
会話できなくなったわけではなく、なんかしゃべってるはずなのに
あえて台詞は入れないって演出ではあるけどね
宇宙空間に到達したので声が届きませんとかだったのかもしれんけど
巨大化して知能もなくなったのはGS美神のアスタロトとか？
総統達がオフで対戦会してるみたいだな
ああいうのって使用キャラとか合わせるのが難しそうだな
仮にうんこマンが居たとしたらＭＶＣキャラを使うのかどうかとか
そこはもうランセレ様に任せるとか
RPGのラスボスは最後にわりと怪物化とか巨大化すること多い気がする
>>942
キャラ差＞＞＞＞＞技術差の世界だから平等にやりたいなら向かないよな
ＡＩが超反応や万全のガードで埋めてくれてる分がないから
ＧＧとスト３、ＭＯＷ辺りじゃ余裕で７・３～８・２が付いてたりする
（判定がまず勝てなかったり、ＧＧのＡＴＫとＬＩＦＥが高すぎたりで）
まあ、凶キャラには凶キャラをぶつけて楽しむかＡＴＫやＬＩＦＥやゲージを適当に調整すれば普通に面白い
MUGENのバランスは自分で作る物だからな
アーク勢にはP操作で勝てる気がしない
ストロンガーAI更新、シグナムAI公開しました。
ストロンガー変更点
・空中戦強化
・突撃、迎撃性能UP
・電キックで与えられるダメを見た上で記述したp2life <= ooo を削除。
これにより電キックを出す＝勝利ではなくしました
・タックルの援護強化、ストロンガー当人の投げを弱体化
・相手にもよりますがライフ、防御が標準の相手でもチャージアップが発動する場合あり
シグナム
・ゲージ技の使用をライフで制限してロマン技狙い
時々クレイモア（八木教広先生）の事言及する人いるみたいですが
mugen入り需要あるんですかね？
誰かが作成されたら喜んでAI担当します。
俺の嫁なアリシア、ベスだったら不眠不休で（ﾏﾃ
スレの流れぶった切って本当にごめんなさいです。
厨忍氏アレンジチップに一撃も当てられずに負ける・・・orz
というか月華キャラじゃコンボゲー出身には厳しいのか？
いやいや、そこはミリア姐さんだろ
ガラテアでも可
MVCキャラには全く勝てるきがしない
>>943
GG過大評価しすぎだろ・・・・GGの強さだってかなりAIに頼ってるぞ
サイズの都合で低ダからの攻撃が当たらなかったり空ガしようとしたら全攻撃空ガ不能だったり、
MOWだと0F超秘とかもあるし
じゃあ俺ダフになってリフルを嫁にするんだ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1293701826/
ｺﾚﾃﾞﾖｲ……
>>952
正直人操作だと通常技のリーチ差と機動力の差がヤバい。というか詰む。
というかAI戦ばっかり見てると前に向かって歩いてる最中はガードできないことを忘れそうになるから困る。
お前ら前ダッシュ中に技振られたときぐらい食らってくれよ。
相手のリーチが長ければ飛び道具をひたすら撃てばいいじゃない
それか設置で固めるとか…ADぶっぱするとか
ならこちらも撃てばいいじゃない
人操作だとレイレイとかめっちゃキツイけど
AI戦だとてんで駄目なんだよな
>>936
じゃ反応するなよ頭のいい人君＾＾
塞やらQ－beeやらの『ｎ択からの崩し』が長所なキャラは基本AI戦では
長所たりえないよね、まぁしょうがないことだけど
ＡＩにとっちゃ予備動作の長い中段やダッシュ投げなどスキだらけでしかないからなｗ
人が少ない…宣伝するなら今のうち…
今年最後の予定Mudium杯21宣伝です
>>897
ボスボロット。外見はともかく、スペックうんこなのに
前線で戦わせようとするスパロボユーザーが後を絶たなくて
ついにスパロボ補正で鍛えれば一線級の性能を得るまでになった。
AIインフレについては超反応とかは結構話題になるけど
ガードの固さとかはあんまり話題にならんよね
未だに悪咲き氏CVSキャラでラン中とラン停止中にガードできるようにしてるAIがあるから困る
>>968
氏のAI作成ガイドラインだとNGにあたるんだっけね、それ。
あと小ジャンプでチェーンコンボできるようにしてる人も居たなぁ。
>>969
活躍っていうか目立ってはいるけど、毎回勝ち星あげるかって言うとまた違うと思うんだｗ
スペック以外だと、生身でデスアーミー倒しまくる東方先生とかもあるよね。
ガードの固さは、p2movetype!=Aとかinguarddistを攻撃技のトリガーにいれるのが広まりすぎた影響もあると思う。
ニコニコmugenwikiのサンプルでも記載されてるし、多分平成㌢氏の説明書でも使われてる？
あんまり関係ないんだけどさっきアーケードで天魔様に10割喰らって泣きそうになったぞ…まぁなんとか勝ったけどさ
項目はできてた気がするけど天魔様って動画出てたっけ
ガードの堅いキャラには最大ためガー不系のロマンで
そこですかさず小足からのフルコン
>>972
牽制技には入ってるね。ジャンプやダッシュにも入れ込んである。
話題にあがり始めたのが超反応でのカウンターやブロに比べて遅かったってのもあるんじゃないかねぇ。
>>973
AIは発生の遅いガー不とhelper型飛び道具の区別を付けるのが難しいんで、
ノーゲージ無敵技でカウンターを取れるならともかくガードの反応が緩めでも固まっちゃうことがある。
よし、そのガードに対抗する為に全画面ガー不だ
そんな技持ってるキャラなら性能で既に勝ってそうだがw
＞全画面ガー不
狂飢の出番だな
なんか本多当身当身投げ思い出した
人にでも可能なレベル内で守りをひたすら固めてるだけでも
ガードしてる時間が長くて適度に崩されないとガード硬すぎクソキャラと言われちゃう
ガード時間自体は長くなくてもブロッキング系を常に仕込んだりラン中ガードみたいな手を使ってるわけじゃないんだが…
というかブロッキング系仕込みやラン中ガードとかしないからその分思い切った攻めがしにくくて結果的にガード時間が長くなっちゃうんだけど
ブロッキング仕込みまくってでも常に前に出るAIの方が内実的には鉄壁ガードでも叩かれることは少なく見える
さらにHitoverrideすら貫通するようにしてこちらは永続ターゲット使用すれば良くね？
人操作でガード固いなら上手いってことがわかっていいんだが
AI(CPU)がいくら鉄壁でも何も面白くないからなあ
AI戦が主流になった今じゃ仕方ない
暴言に近い言い方で「弱いAIが悪い」って言ってる人はよく見かけるのに
「ガードを崩せないAIが悪い」ってのはあんまり耳にしないよね。
AIのガードを崩せる≒ガー不
弱いAIには存在価値ないっていわれるけどな
お前らが弱いAIはゴミとか使えないとか言い続けた結果がこれなんじゃないの？
前なんかすでにAIあるのに弱いからって理由で誰か他に愛の手を…（笑）言ってる馬鹿とかいたし
ニコでAI観戦が流行らなかったらここまで超反応AIは増えなかったろうに
ガークラゲージ搭載すればおｋ
ガンガード安定では試合が動かん
2chのノリで書き込まないでくれ空気が悪くなる
こっちで弱いAIはゴミとかいってる奴みたことねーよ
ガードなんぞMUGENのデフォに任せとけ！
>>981
人はミスするんだから人操作レベルのガードって印象をもたれるには
人操作より若干緩めくらいじゃなきゃ駄目なんじゃない？
ずっと自分のターンを維持しようとするからずっとガードされるのであって
相手の攻撃を誘って切り返すって概念があるAIにはずっとガードどが有効って訳じゃないでしょ。
なんかインフレAI肯定の弊害って感じだわ＞ガード否定論
AI戦で投げキャラが強く感じるのって対投げキャラするときは独特の対策が必要になるだけじゃなく
そういうガードに関してはアドバンテージがあるから？
>>1000ならお雑煮のお餅は丸形で全国統一
四角以外ありえない９９６