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MUGEN について語るスレpart479
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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>>前983
ぽてまよとはずいぶんマニアックな
>>前987
師匠は完全な脇役だし、親父も総合力・実戦値ではどっちが強いかは微妙なんじゃないかと思うが、
まあそこを語っても有益ではないと判断して次へ
厳密な最強でなくても、主人公が「初めから完成された非常識なまでの強さ」の持ち主で、
ユーザーにそう思わせるだけの描写が足りていれば
（否定的ではないカテゴリーとしての）「最強主人公」には十分含まれるんじゃないのか？
発端は、和麻を最強主人公にカテゴライズしたことに対するツッコミ……だよな？
少しでも仙術に縁のある者なら「最強」なんて言葉は使わんって包丁の宝貝が言ってた。
……氷の瞳の和穂とか、結構戦闘向きじゃないかしらと思う。
氷の瞳の和穂は負けそうになるとラウンドを開始直後に戻しちゃうから・・・ｗ
>>23
代わりに基本強キャラだから我慢しろ。
軍神とか言いつつ基本弱キャラな髭自慢もいるんだから・・・
／￣￣⌒⌒￣＼
| _＿λ＿ |
| ノ ヽ 〆| |
| ﾉ ＼|
| ／ ﾉ（＿）( )
＼_＿_ /TT|／
_| |UU| うすたさーん連載お疲れさんでしたー
／ ∩∩∩
| ι￣￣￣|
|＿＿＿＿＿|
／￣ヽ
／￣￣⌒⌒￣＼ , ┴､ ／￣ヽ
| _＿λ＿ | | , ´ ＼／￣ヽ
| ノ ヽ 〆| | | ＼＿ﾉ ／￣ヽ
| ﾉ ＼| (/.l｀ ｀-ｲ _ ／ /
| ／ //ﾉ（＿）(//) /l ＼ ／
＼_＿_ /￣| / / ＼O ￣ - ／
＿ ＼ | ++|/ / ￣ - O そして僕は遊ぶのです！やっほーい！！！
ヽ.￣￣＼ ￣（ /l ／
| |_＿＿| ＼ / ＼ ＿ ／
ﾉ ヽ ｿ ／
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/ / ／
べつのさくひんでのわた…けんしんは
うつくしきつるぎにべたぼれされたうえあんていきょうきゃらのかちぐみですね
さいしんさくでりすとら？ちょっとおもてへでなさい
>>30
少し前に某オサレ漫画でハエになっちゃった人も同じこといってたぞ
私の歩む 道こそが正義だ(ｷﾘｯ
ズール皇帝こそが正義だ
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。 正義の反対は｢また別の正義｣なんだよ。
ひろしさんマジかっけー
そりゃホモ人気アニメキャラで殿堂入りするわ
>>39
俺が中二病患ってたころ、そういうのにやたら拘ってたな。
そのところを強調してないゲームのストーリーには必ずくってかかってた。
黒歴史すぎる・・
ガントレットやジ・エンドのサノスちゃんは「変なオッサンが暴れてるね」としか思わんが
クルセイドやウォー、コズミック・パワーズやオウン・タイトルでのサノスちゃんは「U-1乙」としか言いようがない
結構好きなキャラだから黙認してるが
ぶっちゃけガチ頭脳派のキャラに強力な能力いっぱいつけるとか最悪のパターンだろ
それに加えて性格まで冷静沈着で紳士的では
厨房が自己投影して作った妄想最強主人公レベルのクソキャラ(ただし顔と子供時代は除く)
弁証法だね、この世に絶対なものはないという考え方
別に間違ってないが、「別の正義」という言葉で悪を美化するのはな・・・
挙句ば正義と悪を同列して仏に遭うては仏を斬る（ギリッ
そもそも悪とは何よ。定義付けたのは誰よ。
チート級のキャラが性格もアレだったら勇次郎的展開になっちまうでよ
悪い事とは思わんが不思議だと思うねぇ。考えれば考えるほど。
自分の信念を信じるのみだな
ゴルゴ１３ぐらいになったら客観的と言ってもいい
そりゃ「誰にとって善いか」を抜いて話せば、人は皆善いことしかしないよ
自分や自分の所属する集団の不利益になることを望んでやる人はいないし
もし、それをするとしたら何か別のことと天秤にかけた結果だろう
しかしまあ、その善い事と一般的な正義が一致するかは別で
「理想の世界を世界征服によって築くのだ」とか「死は救済なのだ」とか
本人とっちゃ善い事でイコール正義なのかもしれんが、征服される側や殺される側にとっては迷惑極まりないお話
善悪・正義論って、それらが相対的なものだってことを
ごくごくアタリマエの前提としてその上で答えに近づこうとしてるものなのに
その前提未満のバカだったから「善悪は相対的！」と答えを見つけたかのように
哲学者を下にみたりして天才気分で語っちゃったんだよなぁ。恥ずかしい。
なにがせいーぎでー
なにがあくーかとー
わからないーときー
ひーとみをとーじろッ
悪とか 正義とか
最初に言い出したのは誰なのかしら
読者に最後まで共感させずに悪貫かせてるとキュンキュンしちゃう
なんだかんだ書いてると別の正義って側面出てきちゃうのよね
正義と言えば
PSP版BASARAの長政ストーリーはﾜﾛﾀ
DIO様のカリスマ小物っぷりが最高です
あるゲームのテーマ
とりあえずとある殺されても文句はない悪人が正義の味方に殺された
ところがその悪人も悪事ばっかりしたわけではない、彼から恩を受けた何の罪もないの人がいた
その人は妊婦で、恩人が殺された訃報受けショックで転んじゃってお腹の子供と一緒に亡くなれました
でね、正義の味方は一人の悪人を殺すことで、二人のなんの罪もない人を一緒に殺した、という意味らしい
つまり正義は悪と同じ
善悪相殺（ギリッ
貴様らは千人でこの俺を殺したが！
俺はたった一人で！！その何倍も貴様らの同胞を殺したのだ！！！
俺は俺の思うがまま！！俺の望むがまま！！邪悪であったぞ！！！！！！
黒歴史とかなんとかいいながらも何か言わずにはいられない
それは正義
この世に悪があるとすれば
それは人の心だ
エドワード・D・モリスン
結局のところ、万人丸く収まる諍いの決着なんて、現実あり得ない訳で。
何が怖いって、自らを正義と称する奴が一番怖い
キムか
>>64
初期のラインバレルの主人公そうだったなｗ
こんな感じで
『オレは正義だからな、オレには力があるんだ』
『今はまだ目覚めていない大きな力がっ！』
『オレは早瀬浩一、正義の味方だ！ そのオレに向かってくるお前は悪だっ！』
『ヒャハハハッ、やったぞ！ ついにオレは力を手に入れた』
『やっぱりオレが正義だったんだ！ 今日からオレが正義の味方だ』
正義の味方を突き詰めるとアーチャーみたいに最終的にグレそうだ
悪役と言えばマップスのブゥアーは「純粋」な悪だったな
勧善懲悪的な意味でなくて
ブゥアーからすれば忠実に使命を実行しようとした結果だったんだよな
しかもその使命よくあるが、実は何かのためにとか仕方なくとかって事じゃないし
>>60
確かに正義は論理と価値観によるものだが、その自体は無意味じゃないぞ
お前は一人地球人としてガイゾックが正義と思うか？本当そう思うならお前は宇宙怪獣の仲間入りだｗ
正義の反対は別の正義って野球ゲームで言ってた
確かにジャスティスは怖い
この世に完璧なものがあるとすれば、それは正義超人の友情だって老害超人が言ってた。
「『正義』とはやっかいな宗教だな。
それで万人が救われるなどとほざく！」
坊や。正義って、知ってるかい
>>57
装甲悪鬼村正か
姉の死体とお腹で死んだ子供の肉塊押し付けてくるシーンとかあれはかなりえぐかったなぁ…
俺は最後まで一条が好きになれなかった…人気はあるみたいだけど
>>67
正直「切捨て」と考えた時点で正義の味方じゃない
あの飛行機の例えもそう、少年漫画の正義の味方なら格好よく「両方」を救ってもなわないと
できるかどうかではなく、失敗恐れずその心意気でいっけ
そうじゃないと正義の味方にはならない、後味悪いだけ
一方ウルトラマンはバルタン星人を吹き飛ばした
>>74
それぐら知ってる
といいたいところだがネタが思い浮かばない
正義とはいったい・・・うごごごごご
「まさよし」が何だってー？
>>77
飛行機の例えって切嗣の育ての親ごとゾンビ満載飛行機をふっ飛ばした奴のこと？
>>81
まさよしっていえば、山崎まさよしの初主演映画の月とキャベツのイラスト展が荻窪の6次元で9/5まで開かれてるそうだぞ
>>76
皮肉込めて言ったからあえてタイトル出してないのにｗ
正直ヒロイン全体的だめだ
一条はロリ体型、香奈枝は雑魚目、茶々丸そもそもヒロインじゃない
誰か忘れた気がするが別にそんなことなかったぜ
雷蝶ルードさえあればな・・・
>>70
黒野博士のあれは名言だったな
「正義の反対は別の正義」ってのはわりとよくあるけど
悪に関してのあの発言は他に見た記憶がない
ルガール「ならばその中途半端な正義も、私が滅ぼしてくれよう！」
>>81
Fate/EXTRAの話、アーチャー体験談だが切嗣のやつと似てる
あくまでたとえ話なので似たような経験あるのかどうかは・・・
あとFate/EXTRAのアーチャーはテレテレな、超萌ゑる、萌ゑ過ぎで気持ち悪いｗ
魔王「正義の反対は別の正義だチャージマン研よ」
>>84
これか。ちょっと長いが転載
「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。「正義」の反対は、別の「正義」あるいは「慈悲・寛容」なんじゃよ。」
「え?」
「正義とは、人の従わねばならん道理を言う。「正義を行う」となれば道理を守らせる、ということにもなる。」
「それはいいことなんですか?」
「もちろん、必要なことじゃよ。問題は道理が一つでないことじゃ。
「殺すな、奪うな」までは、ほとんどの思想で共通じゃがな、その先はバラバラじゃ。
「男女は平等」かもしれんし、「女性は守るべきもの」かもしれん。
「どんな命令でも忠実」が正義なら「悪い命令に逆らう」のもまた正義。」
「じゃあ、なにが正しいんですか?」
「みんな正しいんじゃよ。道理に関する限り、正しい事は一つと限らないんじゃ。」
「でも、それじゃ困りますよ。なにが正しいのかわからない!」
「だから「法」がある。なにをしてはいかんかの約束じゃ。
・・・これも正しいとは限らんがね。じゃから、結局のところはその時ごとに
なにが正しいのかよく考える必要があるじゃろうな。
結局のところ、みんなにとって最も良い事を探して選択するのが「善」なんじゃろう。
じゃから、正義は善と限らん。ともすれば自分の信じる道理を他人に押し付けることになるからな。」
「・・・よくわかりません。」
「じゃあ、最初の質問に戻ろう。やらなきゃならんと思ったからやったんじゃろ?
本当にそれが正しかったのか最善のやり方だったのかときどき反省してみるんじゃな。
いずれ、自分で納得できる時がくる。」
「はぁ。じゃあ、悪ってなんなんです?」
「一般的な定義から言うと、世の中のルールを破って、他に迷惑をかける行為じゃな。」
「でも博士は「悪」なんですよね?どうしてわざわざそんなものをやってるんですか?」
「わははは、一般的と言ったじゃろ?
ワシにとって悪はロマンなんじゃよ!ロマン。わかるか?ルールにとらわれないことじゃ!
希望、生命力、突破点、新しいもの。幸せになりたいという欲望!
昔は、科学も自由も人権も平等も、みーんな「世の中の平和をみだす悪」だったんじゃよ。」
「まさか!」
「なあに、ちょっこっと歴史の本を読めばわかることじゃ。
それじゃあな、少年!若いうちは悩んでおけよ!(わははははははは!)」
正義も悪もこの世にはないんだよって額に刺青した不気味な甘党がゆってた
>>89
そうそれ
鷹の爪の総統とかもそうだけど
拘りのある悪は好きだ
あれで一番好きなのは正義の味方の癖して「あーめんどくせぇ、ﾎﾞｯ!」で済ます
デラックスファイターなんだけど
「力こそが正義！いい時代になったものだ！」
この世に正義なんて無いって考えに一時期誰でもにかかる
で、そういうのは世の中を斜に構え過ぎだと思うようになる
そして社会人になると、やはり世の中に正義など無いという結論に辿り着く
スーパーマン「難しい問答はまた後で、皆さんも被災地の救助活動に手を貸してくれませんか？」
誰かのためにやれる事をやる、それが正義じゃねーの
信じる奴がジャスティス！
パワポケはそれに限らずヒーローのくだりとかうがった見方が多い
そしてろくに野球しない
ズール様が正義だ！
ぶっちゃけ価値観の押し付けさえしなければ問題ねーのですよ
たいてい価値観の対立は何を優先してるかの違いである場合が多く
優先してるものが相容れない場合相手が何を優先しているかを理解しない限り
対話しても溝が深まるだけなんだよな
正義うんぬん聞くと、され竜読み返したくなるな
アナピヤの話とか
ま、社会人になれば何も考えず黙々と仕事をこなして金を貰うだけさ
正義なんて一般市民には縁遠い概念なんだ。下手な考え休むに似たり。日々をつつがなく過ごすのが大事
ところでチョイヤー氏ハルヒなんだが、相手してみると妙に強く感じるのは
AIが超反応だからなのか技性能の問題なのかどっちなんだろう
最近実装されたけいおん技がゲージ効率良すぎて困る
発動した瞬間に3ゲージ消費するんじゃなく
発動するとじわじわ減りだして最終的に3ゲージ使うとか
>>102
AIも性能もともに強いね。
ガード硬直がけっこう長めで反撃しにくくてハルヒのゲージ回収を
許してしまう。調整は良いと思う。
正義「ﾚｯﾂ ﾃﾞｭｴﾙ!」
エンヤ婆とタッグ組んでるところあんまり見ないな
ヤの字みたいに人様に迷惑をかけるような存在でなければor迷惑をかけることをしなければ、
スナックのママであれ弁護士であれ人の為になる仕事をしてるって親父が言ってたことを>>94見て思い出した
まぁ高尚な概念なんていらんわな。今やれる、求められていることを迷惑にならない範囲できちんとやれば大抵人の為になってる。
>>104
あれいつも「ﾃﾞﾘｰﾄ ﾕｰ!」って聞こえる
エンヤ婆ってそもそも格ゲー出来るキャラだっけ？ｗ
流れに関係ないが170（笑）でネタにされる兄弟だけど
元作品である餓狼で見ると実際はそこまで小さくないんだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7075275
171〜2cmのアンディと戦ってる所で比較して見ると
170って言われてもまぁ納得出来る気が…
つーかKOFの印象で短足なイメージあるからかRBアンディの足払いの足の長さに驚いたｗ
170弟とかは他作品と比べてもモーションの変化あまりない気がするが
アンディの技モーションとか構えとか餓狼の方は素直にスマートで格好良いな
アンディのあの骨法に偏りすぎてる的な変な構えといい、リョウの構えといいKOFのセンスは一体なんなんだｗ
餓狼のアンディはカッコいいよな
動きもスピーディだし激飛翔拳のエフェクトとか最高だった
今はKOFイメージがついちゃって悲しいわ。ちゃんとカッコイイキャラだったのに
身長で言うとNBCの獅子王なんかは逆にデカく描かれすぎだな
風雲の時はむしろ設定身長より若干低く描かれてたくらいなのに
獅子王はNBCの方がいいな。風格、貫禄がある
アンディ以外も餓狼キャラはRBシリーズが最高だな
エフェクトも迫力があって好きすぎる
フランコはどっち派が多いんだろ
生身派か着ぐるみ(肉襦袢？)派か
パワーバイシクルが好きだから初期版だな
>>102
昇竜の割り込みもあるが、ガーキャンが出来るタイミングが独特なのか攻めにくく感じるな。
後、中途半端な距離の飛び道具はメロンパン召喚で刺される。そしてドロップキックが性能がに意外によく感じる
乱入者氏が新しいロバートのAI公開したが、これ最初戦った時リアルに意味不明状態になるなw
>>96
野球ができないと「ﾜｰｲﾜｰｲ ﾔｷｭｳｶﾞﾃﾞｷﾃﾀﾉｼｲﾅ♪」にされるけどなｗ
パワポケは野球はイランとかたまに聞くけど、
動画だけ観るならともかく、実際に遊ぶならやっぱ野球要素は必要だな
おーい、ストレスで胃が痛くて気を紛らわせれるゲームしらないか？
このスレに来てその質問は、MUGENをやれと言ってほしいのだろうか
四八（仮）やろうぜ
Wiiのメジャーやろうぜ
eraTRPGとか魔王軍へようこそ3とかやってるけど、こういうゲームは気がつくとあっという間に時間がすぎてるから困る。
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