MUGENについて語るスレpart425


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■MUGENについて語るスレpart425

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1 名前: no name :2010/04/08(木) 15:22:43 ID:aSSUjlbF

MUGENについて語るスレpart424
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1270552675/
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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788 名前: no name :2010/04/10(土) 16:17:07 ID:9mbY5vcH

鬱姫AI修正
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6499.zip.html
ブラッキー改変+AIパッチ更新
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6500.zip.html

>゚)´ワ`><] <カツオワタ

789 名前: no name :2010/04/10(土) 16:19:16 ID:HdRAYpG1

>>788
そのAAは…流行るのかな

790 名前: no name :2010/04/10(土) 16:20:48 ID:+1mUXeMS

ぺぺに関してはゲージ技が安いのではなく
ノーゲージコンボがバ火力なだけでは…

791 名前: no name :2010/04/10(土) 16:24:52 ID:qu6utF0o

ゲームによるとは思うが、2ゲージで4割はかなり高火力と思うんだが
コンボに組み込めないとしても十分な火力

792 名前: no name :2010/04/10(土) 16:25:43 ID:ijjMnSQn

まー原作の動画見てるとマヴカプ顔負けの速さでゲージ溜まるし
そのくらいで丁度良いのかもしれん

で、やっぱり前転後転は原作だと終わり際に隙があるんだな
この機会に改変に手を出してみるか…?

793 名前: no name :2010/04/10(土) 16:26:46 ID:1gZofpWj

>>787
何が言いたいかと言いますと
(キャラデザ的にはあんまり冴えてない)闘姫キャラに純粋に魅力を感じる人がどのくらいいるのかなー、と……

794 名前: no name :2010/04/10(土) 16:30:44 ID:UqWAdReO

>>793
ネガキャン激しいね
実はあんたが一番闘姫キャラに魅力を感じてないんじゃないの

795 名前: no name :2010/04/10(土) 16:35:39 ID:uHhQZavf

これは酷い

796 名前: no name :2010/04/10(土) 16:36:23 ID:Kr0ciET1

ワンチャンあれば人気なんてすぐよ

797 名前: no name :2010/04/10(土) 16:36:39 ID:48n9LU7V

>>793
そこらへんは自分では判断できない。まあ確かに濃いけどね…
でも良いゲームなのよ本当、爽快感あるしね。
格闘ゲームなんて遊んでりゃキャラにも愛着わいてくるってもんよ

…まあ、MUGENスレだし見る専門の人に受けるかは別の話だって分かってるけど。
ちび子ならまぁ色んな意味で受けるかもしれんね。

というかさっきから随分ネガティブね。何が受けるか分からんのがニコ動じゃないか

798 名前: no name :2010/04/10(土) 16:37:10 ID:tuXv1JjL

前転後転後に隙が無い格ゲーの方が珍しくないか?ジョジョ位しか思い浮かばない。
MUGENだと完全無敵になってるキャラ多いなー。

799 名前: no name :2010/04/10(土) 16:37:54 ID:Bc7XSCd1

闘姫勢はむしろ逆キャン即死コンボで暴れまくって
酷い意味で知名度上げる以外ないんじゃないかなぁ、MVCとかと一緒で
キャラの魅力で他の作品に勝てないならネタ的な意味で活躍するしかないよ

800 名前: no name :2010/04/10(土) 16:41:15 ID:+1mUXeMS

MVCとかはまともな大会だとシュマ、ハルクとか下位メンバー多めで
上位は凶クラスのかませにされてる印象だなあ
汚いとか言われる割に活躍することはほぼ無いし

801 名前: no name :2010/04/10(土) 16:42:18 ID:m4jB9hPM

解説はぶっちゃけ対戦中に常時表示するレベルじゃないと突っ込む子がいるからなぁ
開幕の説明に書いてある事にツッコミを入れるコメをどれだけ見た事か

>>798
多いね、完全無敵。あと当たり判定が体にしかなくて、
単なる大パンチがやたら強い攻撃になってたりとかは仕様なのかミスなのか悩む

802 名前: no name :2010/04/10(土) 16:42:47 ID:kWnCV7xq

MUGENで、ある日突然人気になったキャラかあ……。
ADSはスーパー翡翠の動画が切っ掛けになった感じがするし、
クラウザーさんはゼットンを葬って一躍時の人となったなあ。
やはり、今の人気キャラは、何らかの動画で印象深い活躍をしている事が多いよね。

803 名前: no name :2010/04/10(土) 16:45:51 ID:+tGlvHMb

最近は主人公とボスの時代だからなぁ
そればっかり出てる印象がある

804 名前: no name :2010/04/10(土) 16:46:14 ID:3RFfk3R1

無茶無謀すげー上がってるな、連続7本とは

突然人気を得たといえばドラゴンとかじゃないか

805 名前: no name :2010/04/10(土) 16:46:47 ID:1gZofpWj

正直ネガに寄りすぎた

>>803
そういう傾向は常にあるんじゃね?

806 名前: no name :2010/04/10(土) 16:48:06 ID:ty8pzN0Z

印象を残す活躍をするってのはやっぱ重要だよな

807 名前: no name :2010/04/10(土) 16:48:54 ID:icATaZNi

>>804
7本連続というのも大概おかしいが内容がもっとおかしい
どうしてあんなことになったんだ

808 名前: no name :2010/04/10(土) 16:49:19 ID:vrjBuxw0

>>806
地味だと、けっこう出てるのに見かけないなんて言われる。
ナコルルのことだけどかわいそうです

809 名前: no name :2010/04/10(土) 16:49:32 ID:Q59CSMKY

>>778
天野さん余り見ないよね。響さんとも関連あるキャラなのに。
やっぱりああいう放蕩モノはウケないのかしら。
せっかくの大塚明夫ボイスなのに。

>>804
ランキング入りしてた大会でアレだけ暴れておいて突然も何もw

810 名前: no name :2010/04/10(土) 16:51:00 ID:qAUEfw6C

最近急に増えたと言えばオルテガかなあ
オルテガとしては扱われてないが

811 名前: no name :2010/04/10(土) 16:51:38 ID:R0YsJufg

>>801
完全無敵に関してはMUGENのNotHitByの紛らわしい仕様のせいもあるかも
RCだとそのへん直ってるみたいだけど

812 名前: no name :2010/04/10(土) 16:51:52 ID:3fCgjJMf

>>809
あああ天野くぅーんが出ないのは僕も悲しいなぁ〜

813 名前: no name :2010/04/10(土) 16:53:03 ID:vrjBuxw0

>>811
あれ分類めんどいよねホント

814 名前: no name :2010/04/10(土) 16:54:25 ID:tkeqtphu

そういや最新版のドラゴンはゲニや天草相手だと特殊イントロになるな。
俺が気づいてなかっただけで前からあったのかもしれんが。

815 名前: no name :2010/04/10(土) 16:54:34 ID:kWnCV7xq

オルテガと社は、一連の投げキャラトナメで一気に頭角を表したよなあ。
やっぱりキャラを売り込むためには、まずそのキャラに出番を与える事が一番大切なのかも。

816 名前: no name :2010/04/10(土) 16:54:44 ID:DuDmvt1k

ニンマスの信長も特定条件では注目されたなw
以前でもオダデインで少しは知られてたけど

817 名前: no name :2010/04/10(土) 17:00:22 ID:raoKN5fD

>>800
GGと一緒で弱めに調整されるから、活躍できないことになるんだろうなあ

まあ俺の大会のことだが
一番調整に文句がでるのはMVCとは思ってなかったなー
だってそのままだったら強すぎるじゃんよ

818 名前: no name :2010/04/10(土) 17:00:57 ID:P8I9bvZD

>>808
サムスピを数人動画に出すとしたら、
よりにもよってミヅキ様との2択になると思うんだ


ヴぁーんの初トナメがユェンとのランセレタッグだったのは衝撃的だったなー

819 名前: no name :2010/04/10(土) 17:05:00 ID:+tGlvHMb

けんしんさまは宇宙旅行だのうつくしすぎるアシストだの
人気になれる要素を秘めてるなw

820 名前: no name :2010/04/10(土) 17:06:16 ID:iAhM/rTf

>>809
天野が出ない理由として、あまり強く見られてないのが理由だろうな。デフォルトの弾き率4%なんだから、当たり前なんだけど。

821 名前: no name :2010/04/10(土) 17:06:28 ID:mhYlfpb/

>>810
GACHI!見るに純粋な肉弾戦やプロレス的需要は結構あるから
その手の大会が多く出てくればまあ
K9999の鉄雄ネタとかと違って別に挙動や技が似てる訳じゃないしな

822 名前: no name :2010/04/10(土) 17:06:31 ID:tkeqtphu

GGは大会で活躍することが多いと思うけどな。

823 名前: no name :2010/04/10(土) 17:07:07 ID:3RFfk3R1

>>807
個人的にCブロック一番面白かったかも知れんw

>>809
いや、それをきっかけに突然人気沸騰したってことね
あの暴れっぷりがキャラの破天荒な性格とあってたのも面白い偶然だな

>>812
ウド乙

824 名前: no name :2010/04/10(土) 17:07:24 ID:rkteu/eH

>>818
そしてミヅキvs霊夢でやられいむが起こる幻視が・・・うんいかん毒されとる

825 名前: no name :2010/04/10(土) 17:08:55 ID:/2M3gs3h

MVCって言っても、わりとアレンジ入ってたりで違うんだけどねぇ。

>>819
かすがさん乙

826 名前: no name :2010/04/10(土) 17:08:56 ID:m4jB9hPM

天野は原作では良く見かける上にプレイヤーが大概上級者だから勝てん
しかし力、技、極の全剣質にそれぞれプレイヤーがいるのって天野ぐらいなんかなぁ

>>820
実際めっさ強いんだけどなー、弾き無くてもw
ワンチャン6割余裕でやってくるし
でももうちょい4BとJC振っても良いとは思う

827 名前: no name :2010/04/10(土) 17:10:41 ID:+tGlvHMb

>>820
おれはかすがではない
かすがめ…このカスが!

828 名前: no name :2010/04/10(土) 17:12:51 ID:tkeqtphu

天野は火力高いから弾き率あげると一気に化けるな、
ただ強いときとそうでないときの差がけっこう大きめな感がある

829 名前: no name :2010/04/10(土) 17:14:29 ID:iAhM/rTf

>>826
AI戦だと弾き無いと切り返せないのが...
mugenで活躍している月華勢はデフォルト弾き20%...4%と20%この差はでかいと思う。

830 名前: no name :2010/04/10(土) 17:15:00 ID:u4sz+Z+z

マヴカプは動き早すぎだし判定も強いから通常技振られるだけで何も出来なくなるキャラが多いしな
近寄ってもアドガや移動起き上がりで拒否られるし
ゲージ技も強いからそれ連発でも勝てちゃうし
とりあえず火力を三分の一ぐらいにしないと勝負にならない

831 名前: no name :2010/04/10(土) 17:15:20 ID:ijjMnSQn

>>826
極嘉神は意外に見かける、有名人限定ならわからんが

832 名前: no name :2010/04/10(土) 17:15:41 ID:kWnCV7xq

弾きの少ない月華キャラは悲惨だからなあ。楓の弾きはどれくらいだろう?
同じくらいに調整すれば、天野も活躍できるようになるか……?

833 名前: no name :2010/04/10(土) 17:17:10 ID:+tGlvHMb

間違い
>>820>>825

834 名前: no name :2010/04/10(土) 17:21:54 ID:tkeqtphu

Ildanaf作の月華キャラの弾き設定は0〜100だけど
天野の弾き率設定って0〜1000だからな。
Ildanaf氏のだと弾き率10で十分過ぎるほど高い

835 名前: no name :2010/04/10(土) 17:23:49 ID:oiJ/wMMI

>>833
川相さーん、帰りますよー?

836 名前: no name :2010/04/10(土) 17:25:12 ID:1r0Qufu7

>>802
Eゾルもかな。ゾルテンパッチの公開から一気に出番増えた気がする。

837 名前: no name :2010/04/10(土) 17:25:13 ID:CBVi9EOD

Ildanaf氏のは弾き率にAIレベルでの補正も加わるから、
低めに設定しても、AIレベル高めにしてると結構弾くんだよね

838 名前: no name :2010/04/10(土) 17:25:19 ID:IU+HKcHL

弾きとかブロとかチャンスメイクとか設定率あったら一律三割程度にしてるわ。ガード率は8割で。

839 名前: no name :2010/04/10(土) 17:26:27 ID:zT0IJ1LH

>>834
弾き率の計算式も気になるところ。
単にrandomの設定だけだとあんまりアテにならんのよね・・・。
ガードなんかでも平気でinguarddist&&random<700なんてのがあって
ふざけんなと思うことがまれによくある。

840 名前: no name :2010/04/10(土) 17:26:55 ID:+tGlvHMb

黄龍もこの先出番が増えそうな気がする

841 名前: no name :2010/04/10(土) 17:27:46 ID:vrjBuxw0

投げ範囲に入ると同時に必ず投げをきめてくるAIも困る。

842 名前: no name :2010/04/10(土) 17:28:06 ID:ijjMnSQn

Ildanaf氏勢の場合、単純な率のみならず優先順位がやたら高いのもある
虻蜂氏勢だと中くらいだからな
>>838
よう俺

843 名前: no name :2010/04/10(土) 17:28:50 ID:vPrXLkHJ

七夜の影響でMOW化が流行るかと思ったがそうでもなかった

844 名前: no name :2010/04/10(土) 17:29:05 ID:1r0Qufu7

MUGENで新生美形会議を開くとしたら、メンバーは誰になるだろう。
とりあえずユダ様とレミーは確定。

845 名前: no name :2010/04/10(土) 17:29:48 ID:BR0kn+y3

有名だったとしても凶悪改変キャラばっかりで知られてるのもそれはそれで悲しい
天草とか他にいないのかと思ってWiki見てみたら、AI無いか公開停止がほとんどだし

846 名前: no name :2010/04/10(土) 17:31:08 ID:CBVi9EOD

>>843
システム乗せればOK
ってわけにもいかないからな

847 名前: no name :2010/04/10(土) 17:31:18 ID:SzP/qvrM

月華は1ゲージにするだけでだいぶマシになる

848 名前: no name :2010/04/10(土) 17:33:09 ID:sSo7LRHw

Ildanaf氏のは弾いた後の攻撃のタイミングが最速過ぎてインチキ臭く見えるんだよなぁ。
斬鉄さんみたいに露骨に弾き狙いまくって身体ふってるのもアレだが・・・。
天野位が丁度いい気がする

849 名前: no name :2010/04/10(土) 17:33:24 ID:BR0kn+y3

>>844
ちょっと待った!
美形会議は「美形ライバルキャラ」というのも結構重要なポイントだったはず
レミーはともかく、北斗勢はシンかレイだろう

850 名前: no name :2010/04/10(土) 17:34:08 ID:ErPa5oUu

>>839
ブログに解説あったと思う

851 名前: no name :2010/04/10(土) 17:34:35 ID:HlXLvTb8

なんとなく血を吐くのはワラキアなんだろうなと思った
美形が強いなんて幻想ですよね

852 名前: no name :2010/04/10(土) 17:34:35 ID:kWnCV7xq

成程なあ。弾きの調整は本当に重要な要素だな。
虻蜂氏天野はそのままでも十分強いAIを保持しているから、弾きを増やせば副将辺りに出来るかもしれん。
師父や翁辺りでも加えて、マイナー月華勢を組んでみたいぜ。

853 名前: no name :2010/04/10(土) 17:35:06 ID:vPrXLkHJ

>>844
ロックは鉄板だな

親子会議はよかった

854 名前: no name :2010/04/10(土) 17:35:30 ID:i4I2R0iq

>>845
他にも好きなキャラに限って、AIが無かったり公開停止されてたりすると悲しくなる。
酷いときには本体さえ入手困難なものもあるから余計に・・・。

P.Sニコロダの改造阿部さんを落とそうとしたけどヒントが読めん・・・。

855 名前: no name :2010/04/10(土) 17:36:01 ID:jU/qEBY3

ユダ様と南無三を見て、髪型似てるなと思った。

856 名前: no name :2010/04/10(土) 17:36:16 ID:vorLUfwi

>>846
ニトロワのドラゴンをカプコン風にアレンジしたいと構想したとき
2,3個通常技書き足してあとは弱中同じ絵とかでいいだろと思ってたら通常技が全部パンチであきらめた

857 名前: no name :2010/04/10(土) 17:36:16 ID:Q59CSMKY

>>844
なんとなく庵ポジションは七夜だと思った

858 名前: no name :2010/04/10(土) 17:36:34 ID:9lx06sPv

墓標で北斗勢なら黒夜叉だな。美形ではないが

859 名前: no name :2010/04/10(土) 17:37:51 ID:2ChYrQJk

今のMUGENで有名タイトルでデラレーズ多いのってサムスピ辺り?

860 名前: no name :2010/04/10(土) 17:38:20 ID:+tGlvHMb

BASARAの美形ポジはけんしんさまだろうか?

861 名前: no name :2010/04/10(土) 17:38:54 ID:yLg5nBw2

北斗読む前にいろんなところでレイが美形キャラ扱いされてるのを見て
いざ実際見てみたら言うほど美景か?と思った
シンは間違いなく美形だけど

862 名前: no name :2010/04/10(土) 17:39:25 ID:sQubtWv1

好きなキャラには出番は増えて欲しいもんだ
全うな形で

863 名前: no name :2010/04/10(土) 17:40:46 ID:rkteu/eH

>>843
流行るとまでは行ってないが日の目が当てられるようにはなってると思ってる
問題は全体的にどこのコミュも気力がないんだよなあ・・・。

864 名前: no name :2010/04/10(土) 17:41:17 ID:z3HLnIEO

全うしてどうする

865 名前: no name :2010/04/10(土) 17:43:53 ID:mhYlfpb/

スペランカー先生はある意味全うしていると思う
むしろしんりゅう倒したりしてるのの方が本来の性質的にあれかも

866 名前: no name :2010/04/10(土) 17:44:05 ID:zT0IJ1LH

>>859
デラレーズの多さは原作のキャラ数に比例してるっつーか、
どこの作品でも出場キャラが偏ってる。割とばらけてるのが東方ぐらいという現実・・・。

867 名前: no name :2010/04/10(土) 17:44:35 ID:R0YsJufg

キャラの人数が多ければ多いほどデラレーズも当然多くなるわけだが
10人程度しかいないのにデラレーズ(というかキャラがいない)なマミヤって・・・

868 名前: no name :2010/04/10(土) 17:46:29 ID:ErPa5oUu

>>867
一応いるよ
完成はしてないけど

869 名前: no name :2010/04/10(土) 17:49:52 ID:BR0kn+y3

>>854
探してもそもそも作られて無さそうなパターンもあるよね……
ロックとチュンのタッグとかありそうでないと思ったらチュンがそもそもいないみたいだし

>>859
サムスピはキャラ多いけど出場するのは偏ってるもんなぁ
風間兄弟と羅刹丸は同系キャラのせいで割食ってる感がある
特に羅刹丸は裏モードのはずの覇王丸の方がよく見るし

870 名前: no name :2010/04/10(土) 17:50:04 ID:kWnCV7xq

>>866
東方勢はむしろ、参戦キャラが多すぎて参戦キャラが散らばりまくり、
デラレーズが目立たないといった感じがするな。
キャラが多すぎて、被る事が少ないといった感じか。

871 名前: no name :2010/04/10(土) 17:50:31 ID:A+TAkbIU

ミナのクィーンズゲイのイラスト胸が半端ないな

872 名前: no name :2010/04/10(土) 17:51:53 ID:vPrXLkHJ

いないなら自分で作ればいいじゃないを地で行ってるもんな東方勢

873 名前: no name :2010/04/10(土) 17:56:00 ID:ty8pzN0Z

8頭身よりSDキャラの方が改変が少し楽ってのもアルカナ>東方

874 名前: no name :2010/04/10(土) 17:58:50 ID:Ljfn7nOL

>>869
……おい!
裏モードは羅刹丸のほうだぞ。ただ、割を食っているというのはそうかもしれないな。

>>871
……落ち着け。

875 名前: no name :2010/04/10(土) 18:00:19 ID:uHhQZavf

>>871
最近だらしねぇな?

876 名前: no name :2010/04/10(土) 18:00:24 ID:jv1hoavD

東方キャラの色遣いって、結構改変が難しい気する

877 名前: no name :2010/04/10(土) 18:00:29 ID:+tGlvHMb

                ∧_∧_∧
            ___(・∀・≡;・∀・) ドキドキドキ
             \_/(つ/と ) _
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

                       _∧_∧_∧_
        ☆ パリン 〃   ∧_∧   |
          ヽ _, _\(・∀・ ) <  ゲジマシマ
             \乂/⊂ ⊂ ) _ |_ _ _ __
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          <_/____ノ

878 名前: no name :2010/04/10(土) 18:01:32 ID:IU+HKcHL

アリ氏は羅刹丸としてリリースしているが普通は覇王丸で出るわな。主人公なんだから。

879 名前: no name :2010/04/10(土) 18:01:46 ID:/QSmwILf

東方も結局霊夢魔理沙にレミリアがほとんどじゃね
アリスは厨忍氏のが強いから結構見るが幽々子や妖夢なんかはあんまり見ない

880 名前: no name :2010/04/10(土) 18:01:51 ID:iAhM/rTf

>>846
二トロワはMOWのシステムが合ってる気が...
いや、フェイントが合ってるだけなんだけど

>>852
大会見ると、AI以外の第3設定項目が気になってしまう。
狼牙とかナパーム条件付け出来るのに(しても普通に使うとき有るけど)

881 名前: no name :2010/04/10(土) 18:02:51 ID:kLHJvfzr

東方オリは上手い人はホント上手いからねえ
というか原作からしてキャラ間のドットの質の差が(ry
緋からの参戦組だけ見てもてんこと小町の愛溢れるドットとうどんげ・衣玖さん・文の格差が酷い

882 名前: no name :2010/04/10(土) 18:02:53 ID:/DLwvBTl

羅刹丸はロボットからでも心臓を取り出せる特技があるのに

883 名前: no name :2010/04/10(土) 18:03:41 ID:2S0oTWeW

人気作品は出番が多いといってもストU勢でも
本田、ブランカ、DJ、T・ホーク、フェイロン、バルログ
こいつらはあまり見なかったりする辺り現実は厳しい

884 名前: no name :2010/04/10(土) 18:03:56 ID:vPrXLkHJ

それなんて妄想心音?

885 名前: no name :2010/04/10(土) 18:05:24 ID:ty8pzN0Z

その作品の主人公は結構安泰だな
リュウとか

886 名前: no name :2010/04/10(土) 18:06:08 ID:1PycpTbi

レミリアはel氏のAIがあれば強いが他はそんなでもないしなぁ
ゆゆ様は動きが遅いから相性が出るし、妖夢は水影氏のに蓬莱氏のAIの奴ぐらいしか強くない気がする

887 名前: no name :2010/04/10(土) 18:06:35 ID:pUSOy6s/

>>885
おっと、ダイナマーイなレイの悪口はそこまでだ

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