MUGENについて語るスレpart397


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■MUGENについて語るスレpart397

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1 名前: no name :2010/02/15(月) 20:24:26 ID:Nbp2cAsl

MUGENについて語るスレpart396
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1266082070/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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659 名前: no name :2010/02/16(火) 20:56:49 ID:ZCGy0qTM

http://loda.jp/mugennico/?id=1174.png
昨日倒した分
今日の更新は例によってスカドラが503を吐いたせいでまだ戦えてない

660 名前: no name :2010/02/16(火) 20:58:09 ID:iKYVOy9W

なんで技やねん

661 名前: no name :2010/02/16(火) 20:59:13 ID:lfiOFqYM

>>634
いつも通り仕事が早いですね
さすが蓬莱氏

662 名前: no name :2010/02/16(火) 20:59:27 ID:BHjI1Mc8

えぇい、GoogleChromeはいないのか!
軽くていい感じに動くけどなぁ

663 名前: no name :2010/02/16(火) 20:59:53 ID:ZCGy0qTM

>>660
あれ、斬鉄は技とかいう書き込みをこのスレで以前見かけたから
それでいいのかと思ってしまっていた

664 名前: no name :2010/02/16(火) 21:01:10 ID:1PZfgkDj

>>663
両方いけるが力使いのが多いし強いな
というか斬鉄に地上連殺斬なんていらなry

665 名前: no name :2010/02/16(火) 21:02:15 ID:IH7y7/aU

http://loda.jp/mugennico/?id=1175.jpg

斬鉄のAC連打を攻性防禦いけるかいつか試してみたいとは思う

666 名前: no name :2010/02/16(火) 21:04:43 ID:FgyLblKW

>>663
ハクメンの技に斬鉄がある

667 名前: no name :2010/02/16(火) 21:04:59 ID:txXBtBG+

RTSとランダムダンジョン式SRPGっていうかローグ

668 名前: no name :2010/02/16(火) 21:06:45 ID:5swRoSE1

>>666
節子、それ斬鉄やのうて残鉄や

669 名前: no name :2010/02/16(火) 21:07:26 ID:9HVAQSiE

>>663
その後に力のが良いよって書き込みがあってな

670 名前: no name :2010/02/16(火) 21:07:53 ID:iKYVOy9W

>>664
だが連殺斬→霞斬り→流影刃→空中連殺斬→天魔落としってコンボはカッコイイ
AIは小ジャンプ連殺斬永久やらないんなら技にする利点なさそう

671 名前: no name :2010/02/16(火) 21:08:07 ID:FgyLblKW

>>668
まじかる

672 名前: no name :2010/02/16(火) 21:08:21 ID:ZCGy0qTM

あ、一日感覚がズレてた
× 昨日・今日
○ 一昨日・昨日

じゃあ改めて力斬鉄倒してくる

673 名前: no name :2010/02/16(火) 21:08:24 ID:6stfinZ0

AKOFってK'の後継者作ろうとしたら失敗して男の娘になっちゃったクローン、みたいな設定でも参戦可能なの?

674 名前: no name :2010/02/16(火) 21:10:26 ID:s9ZwobFG

>>664
技斬鉄の売りは基本技の発生フレームの高速化と流影刃ループの存在がメインだったはず。
ただ、入力がシビアなのが人操作でのネックになるだろうからAIにとらせる行動だと自重しなければたぶん技のほうが強くなるんじゃないかな。

675 名前: no name :2010/02/16(火) 21:10:31 ID:ZtDUFUJ2

IKEMENで覇王丸vs技斬鉄
http://loda.jp/mugennico/?id=1176.png
力で倒したしどうせなら・・・と思ったら力の方が主流なのか?
もう一回倒すべきか

>>667
あれある意味アーケードゲームだよね。

676 名前: no name :2010/02/16(火) 21:11:01 ID:OEpAiFO4

>>658
マップが自動生成されるダンジョン系のゲームとか?
アヴドゥルさんとミスタとギアッチョと究極生物は滅べばいいのに

677 名前: no name :2010/02/16(火) 21:12:40 ID:txXBtBG+

>>675
最近はLv継続やら所持アイテム保持やらが増えたがそれは違うだろと言わざるをえない

678 名前: no name :2010/02/16(火) 21:13:34 ID:JxUykbsJ

13F中段から(しゃがみ限定だけど)SA繋がるダッドリーとか
15F中段をガードさせて有利、ヒット確認ノーキャン必殺技が繋がるマルコは鬼畜中段って言われてることはないんだよな。
単発な上にモーション的に見切りやすいからなんかね。

モーションの見切りづらさは幼馴染の鞄に勝るのは無いよなぁ。
19Fと言われると納得するけど対戦してると納得できない。

>>664
地上連殺斬重要よ。
Bさえあたれば距離関係なく影法師で詰めて霞斬り、流影刃、天魔落としまで入っちゃうし。
隙消しに気功砲あるしでまとわり疲れると心底ウザったい。

679 名前: no name :2010/02/16(火) 21:16:06 ID:1PZfgkDj

今ちとレベル6相手にしてみたがみんなどうやって勝ってるんだとry
何かガードさせたら即GC弾き→AC連打で6割貰うぜ・・・

680 名前: no name :2010/02/16(火) 21:16:52 ID:iKYVOy9W

>>678
マルコはメッチャ言われてる気がするが

斬鉄対人なら水面隠れONにした方が面白いんじゃと思ったらレベル6だと使わないのね

681 名前: no name :2010/02/16(火) 21:17:00 ID:kd7+R6Ug

>>673
ネスツは何でも作るからきっと大丈夫
むしろお願いします

682 名前: no name :2010/02/16(火) 21:17:12 ID:7sJKlZjm

>>673
大丈夫だと思う

683 名前: no name :2010/02/16(火) 21:17:58 ID:effOnjPf

>>673
ある程度の設定によりますね
AKUEさんの方だと色々設定が違ってくると思うので解りませんが。

684 名前: no name :2010/02/16(火) 21:20:01 ID:ZCGy0qTM

>>679
あ、俺が倒したのLV5だったわ
恥ずかしいんで画像消してきます
試しに6にしてみたら5秒持たなくてワロス

685 名前: no name :2010/02/16(火) 21:20:31 ID:HJhtld8q

ローグライクだと、ゲーム(俺は変愚が中心)にもよるが後の激戦に備えて時折アイテム稼ぎと言う名の作業が始まらね?
RTSはどうだろう。本気の勝負は常に切羽詰ってるだろうから作業は無いか

>>673
すごく……出オチです

686 名前: no name :2010/02/16(火) 21:22:13 ID:1FYtTMtV

>>663
鷲塚も天野も斬鉄もどっちでも強いでFAだと思うんだ、正直
せめてその判定の強さだけでも刹那に分けてくれと・・・

>>678
ダッドってヒット確認できたっけ?
振る機会も少なそうだし、ガードで乙るからブッパじゃ微妙じゃね
マルコは知名度のせいだと思われ

687 名前: no name :2010/02/16(火) 21:22:31 ID:1PZfgkDj

>>670>>674>>678
おお、そういう利点があるのか
地元の対戦だとあまり技斬鉄見ないから分からんのよなー
技自体は守矢、あかり、示源、鷲塚、香織殿(含む自分)と結構見るんだけどね

688 名前: no name :2010/02/16(火) 21:22:46 ID:toNaTw10

>>661
何故わかったし

689 名前: no name :2010/02/16(火) 21:23:16 ID:t+R4b3Es

>>678
ダドはブロしてりゃオッケーだもの
あいつ下ブロいらないし。いや怖いはもちろん怖いんだけどね

690 名前: no name :2010/02/16(火) 21:24:35 ID:zpdqTkJs



このグリフォンには期待したいww

691 名前: no name :2010/02/16(火) 21:25:56 ID:7sJKlZjm

グリフォンを生足にするという発想は前衛的すぎると思う

692 名前: no name :2010/02/16(火) 21:26:03 ID:TA7EYDrX

>>673
なんという俺得設定
でも代わりにジェラさんでも(ry

693 名前: no name :2010/02/16(火) 21:27:21 ID:9HVAQSiE

>>690のグリフォンアフロン氏のを改変って書いてあるが
アフロン氏グリフォン公開してたの?
ぐぐっても出ないんだが

694 名前: no name :2010/02/16(火) 21:27:32 ID:Vkm5ybt8

アンジェラさんは漢の娘なような・・・

695 名前: no name :2010/02/16(火) 21:27:35 ID:iKYVOy9W

>>686
技天野ってどう考えても力より劣ると思うんだが・・・

696 名前: no name :2010/02/16(火) 21:28:36 ID:IGZvnyuW

参加条件とか
http://rock-is-ariereina.hp.infoseek.co.jp/etc/takofo.html

697 名前: no name :2010/02/16(火) 21:28:52 ID:WDlV8lMz

格闘ゲームみたいな対人メインでも
作業になってしまうことがあるんだろうか

698 名前: no name :2010/02/16(火) 21:29:38 ID:Qhmel8K/

やたらと早く出来上がるりどみなしのAIは大体蓬來氏だと思っている

というか本人が気づかれないと思っていたのが(ry

699 名前: no name :2010/02/16(火) 21:30:19 ID:t+R4b3Es

>>695
天野は力一択だよなあ
技の優れてる部分が思いつかんぞ

700 名前: no name :2010/02/16(火) 21:30:33 ID:ZCGy0qTM

カキーン! リューエージン! リューエージン! シュバババババババババババ
ピキーン シュッ バッ バッ バッ ズバッ(コノママデハオワランゾー)
ショウシナリ

>>697
人それぞれ癖があるからな
そこをつくのを作業と呼ぶこともできる

701 名前: no name :2010/02/16(火) 21:31:05 ID:EWgkor4w

永久とか作業といえるんでは

702 名前: no name :2010/02/16(火) 21:31:25 ID:IH7y7/aU

>>679
ジャンプすると斬鉄なんか移動技で後ろ行こうとするからそこから瓦割リからコンボ
たまにAC連打喰らうけどね

703 名前: no name :2010/02/16(火) 21:31:58 ID:ixNJcZob

ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/59196.zip
チルノASに、大きなバグがあったので急遽更新。おまけでemotion追加
ついでに鬼太郎VPのバグ鳥&AI微修正

特にちるのんの方は更新推奨^^;

704 名前: no name :2010/02/16(火) 21:32:55 ID:FX0zSXkq

>>688
記述が独特だからすぐわかるw
>>697
ν:テイガーとか

705 名前: no name :2010/02/16(火) 21:32:56 ID:ZtK9RXpI

連勝してると途中から作業になってくるってのはよく言われるな

706 名前: no name :2010/02/16(火) 21:34:43 ID:WDlV8lMz

フーム、作業化してしまうのも格ゲーの欠点なのかな
ボダブレなんかは不確定要素多いからか作業になり辛くしてるようだけど

707 名前: no name :2010/02/16(火) 21:34:50 ID:ZtDUFUJ2

>>679
そもそもガードさせてしまった時点でこっちの負けと思った方が早いかと
覇王丸(羅刹丸exだけど)だと常にジャンプ斬りして隙ができたら大斬りが基本かな。
間違っても斬鋼閃狙ったらいけない

http://loda.jp/mugennico/?id=1177.png
IKEMENにて 覇王丸vs力斬鉄lv6
弧月斬しようとしてコマンドミスって8割り壁際とかするからシンプルに行った方が早い
力技両方共、持ってかれるときはごっそり持ってかれて数回負ける
勇次郎等の理不尽と比べるとまだ生易しく感じる不思議

ゲーセンでこんなのにあったら台バンだけどさ

708 名前: no name :2010/02/16(火) 21:34:55 ID:1PZfgkDj

>>697
初期格ゲーのスコアアタックはほぼ作業になりがち
龍虎2のジョンなんて「条件を整えてから気力なしフライングアタックをガードさせ続けるゲーム」だし
対人だとMPvsジャンヌ(初代)みたいな詰んでる場合は超作業
あとは「それ以外に対策無い、或いは他の動きしたら負ける」場合作業になりがち。
対策徹底したレイvsジャギみたいにバリアしてヒエンリューブ撃つゲームとか、
一時期のラオウvsハートみたく遠距離から空中ゴーショーハ撃つゲームとか

709 名前: no name :2010/02/16(火) 21:34:58 ID:e30Eg94J

>>688
記述覗いてみると結構分かりやすいっすよ蓬莱氏

710 名前: no name :2010/02/16(火) 21:35:19 ID:TA7EYDrX

>>690
麦ちゃんを乗せた新たなのりものシリーズかと思ったが、別にそんな事無かったぜ!
しかし無駄にかっこいいなw

711 名前: no name :2010/02/16(火) 21:35:24 ID:kd7+R6Ug

アネルの人とジェラートの人は「知られざる研究所編」としてAKOFの中でも更にひとつのストーリー枠にしてる
つまり「AKOF ○○編」というロマサガのような枠組みができるのだ
まあ1キャラだけにとどまらぬ頑張りが必要だが

712 名前: no name :2010/02/16(火) 21:35:36 ID:6ECQg2AH

昨日作業されて負けまくった俺が通りますよ。
腕の差があると作業的になる場合は結構ある。


上手い人とやると、自分の動きのどこに穴があるのかを良く教えてもらえるわ・・・

713 名前: no name :2010/02/16(火) 21:36:10 ID:HJhtld8q

>>706
別に欠点と言うようなものじゃない
作業化しないゲームがあるのかって話題だったことからもわかるように、
「作業化しないのがすごい」のであって「作業化するのが悪い」のではない

714 名前: no name :2010/02/16(火) 21:36:23 ID:JtHboAMB

>>696
これ読んだらアネルはアウトじゃね?

715 名前: no name :2010/02/16(火) 21:37:45 ID:1PZfgkDj

>>702>>707
なるほど・・・香織殿だと弾き一点しかなさげだのう

716 名前: no name :2010/02/16(火) 21:38:29 ID:1JffTOG+

PSOみたいにひたすら作業で周回してレアアイテム探すのも
それなりに楽しいものだしな

717 名前: no name :2010/02/16(火) 21:39:49 ID:t+R4b3Es

>>706
ボダブレみたいな多対多のゲームはまた違ってくるけど
TPSでもボダブレはぶっちゃけ底が浅い……というか、ゲーム展開のパターンは
現状かなり少ないほうだよ、面白いけどね

格ゲーはねー、開発が想定する最も楽しい状況を作り出すには
相手と自分が噛みあわなきゃいけないから難しいんだけどね

718 名前: no name :2010/02/16(火) 21:41:25 ID:c0MqpNa9

アネル作った人もそこらへん分かった上でのアレなんじゃない?
AKOFから派生した独自のシナリオを構築してる節もあるし

719 名前: no name :2010/02/16(火) 21:42:35 ID:kMi9JlBa

>>703
乙です、鬼太郎VPの更新1年前か・・・
時間の流れは早いな

720 名前: no name :2010/02/16(火) 21:43:32 ID:N64HhhqF

対人で作業というとK.Iもそうだがvf3tbの闇よだれを思い出してしまう

721 名前: no name :2010/02/16(火) 21:43:36 ID:ZCGy0qTM

>>716
それが海外で受けつけられないからモンハンとか売れないんだって
どっかで読んだ

722 名前: no name :2010/02/16(火) 21:43:42 ID:ZtDUFUJ2

>>717
QuakeLiveっていう1v1が主流のFPSでも試合観戦してると拮抗してる方が面白いからなあ・・・。
(二点、三点の差は一度崩れると簡単にひっくり返るけど)

TF2はTF2で底が深いのか浅いのか良く分からん

723 名前: no name :2010/02/16(火) 21:44:07 ID:WDlV8lMz

RTSといってもノブヤボや三国志も結構作業になったりするんだよね
特に後半は

724 名前: no name :2010/02/16(火) 21:44:47 ID:ZtDUFUJ2

>>721
Diablo2ってゲームがあってだな(初代はアクションRPG)

725 名前: no name :2010/02/16(火) 21:44:57 ID:1PZfgkDj

新しく製作してる人はAKOF入りが難しい現状を考えて、
KOF本編にも上手いこと絡められるような形にしてる気がする

726 名前: no name :2010/02/16(火) 21:45:08 ID:lfiOFqYM

師範で開祖撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=1178.png
レベル6だと置き当て身に突っ込んで2ラウンドパフェとかしたりする
レベル4や5の方がきつかったり

>>688
>>704>>709と同じですね
あとリドミが滅多にない事もかな

727 名前: no name :2010/02/16(火) 21:45:24 ID:HJhtld8q

>>723
それRTSじゃなくね?

728 名前: no name :2010/02/16(火) 21:46:20 ID:effOnjPf

>>714
アネルはキャラの大半がシャンフェイを元にしているのでOKです
私服アネルのように大元が違えばNGになると思いますけどね。

729 名前: no name :2010/02/16(火) 21:47:17 ID:WDlV8lMz

>>727
信長の野望革新と天道はwikiのRTSの項目で載ってた

730 名前: no name :2010/02/16(火) 21:47:44 ID:gBioH1z7

むしろRTSとか作業を突き詰めた綱渡りだぜ
AOCなんか序盤でミスったらそのまま終わりだし

731 名前: no name :2010/02/16(火) 21:49:39 ID:9HVAQSiE

>>728
アネル、オロチの力使ってね?とことじゃないの?

732 名前: no name :2010/02/16(火) 21:54:22 ID:BHjI1Mc8

>>731
ネスツが映像データ等を元に再現した擬似的なもの(模造品)
ならぎりぎりOKって書いてあるよ

733 名前: no name :2010/02/16(火) 21:54:28 ID:HJhtld8q

>>729
確かに、ウィキペに載ってるな
時間経過を止められるゲームはRTSじゃないような気がするんだが、革新って止められなかったっけな……?

>>730
確かに、序盤の開拓展開とかは作業の域……か?

734 名前: no name :2010/02/16(火) 21:54:29 ID:1PZfgkDj

>>731
一応MAX2やトドメ演出みたいに「力の片鱗」って形だからまぁアリじゃないかね
炎に関しても紅いし

735 名前: no name :2010/02/16(火) 21:56:33 ID:RX4xB5V9

何か無性に超兄貴のキャラ作りたくなってしまった。

736 名前: no name :2010/02/16(火) 21:57:00 ID:effOnjPf

>>731
その部分はOK・NGの項目の3にある、「ネスツが映像データ等を元に再現した擬似的なもの(模造品)」
であればギリギリ大丈夫です。
オロチの力そのものを使うとかになると途端にNGになる、ギリギリのラインです。

737 名前: no name :2010/02/16(火) 21:57:22 ID:kd7+R6Ug

アネル出身の研究所は独自にオロチ関係の研究をしてたようだ
氏製作のキャラはKシリーズ居ないからな
だからこそNAOとの戦いとは別の話としてストーリー化したんだろう

738 名前: no name :2010/02/16(火) 21:57:45 ID:JtHboAMB

まあ、セーフならそれはそれでいいんだけどなw
別にakof入り拒否してるわけじゃないしw

739 名前: no name :2010/02/16(火) 21:58:54 ID:c0MqpNa9

てかAKOFは本気で応援してるんだが、なにぶん主催側が失s(ry

740 名前: no name :2010/02/16(火) 21:59:02 ID:9HVAQSiE

>>732>>734>>736
うーん、難しい所やね

ところで、なんの力も持たない肉体だけを強化したKシリーズってAKOFにいたりする?

741 名前: no name :2010/02/16(火) 22:00:42 ID:t+R4b3Es

AKOFってけっこうややこしいんだなぁ
こういうのは縛りがキツいほうが、その制限の中でどうするかとか
ルールを守りつついかに反則するかとか、考えが広がるっていうけど、本当かもしれないな

ネスツ編って個人的に、KOFで一番ガッカリきた時期だから未だに嫌いだけど
こういう企画見るとやっぱりネスツ編はネスツ編で魅力的だったんだなーって思わされるねえ

742 名前: no name :2010/02/16(火) 22:00:51 ID:kAUv2++7

やっぱAKOFは炎か氷使う奴が多くなるよな
炎使う能力が不完全で代りに紅丸のデータを元にした帯電能力を身に付けた京かK`のクローンとか居ても良さそうなもんだけど

743 名前: no name :2010/02/16(火) 22:02:02 ID:1PZfgkDj

>>742
紅丸のデータならリゼルが使ってるな、元はクーラだが

744 名前: no name :2010/02/16(火) 22:02:32 ID:t+R4b3Es

紅丸の帯電能力は遺伝とかじゃないからまた難しいんじゃないか
冷え性がひどくなりすぎて氷が出せるようになりました、みたいなもんだしあいつ

745 名前: no name :2010/02/16(火) 22:03:08 ID:A6/sp52v

別にスタンガン使えばいいじゃん
KOFじゃないんだし

746 名前: no name :2010/02/16(火) 22:04:10 ID:Vkm5ybt8

↓バチィ

747 名前: no name :2010/02/16(火) 22:04:23 ID:FX0zSXkq

クローニングをくり返した結果生まれた異形みたいなのも居そうなもんだが
性能はAKOFで不足してると思われるダルシム系で

748 名前: no name :2010/02/16(火) 22:05:04 ID:ZtDUFUJ2

伸びる手、つまり山崎のDNAを使って(ry

749 名前: no name :2010/02/16(火) 22:05:29 ID:6stfinZ0

>>747
金田ァ!!

750 名前: no name :2010/02/16(火) 22:05:35 ID:+fdc/NCq

>>747
それK9999じゃあ・・・

751 名前: no name :2010/02/16(火) 22:05:45 ID:M5Y4rOyh

鉄雄改変で……何っぽくすりゃいいんだ?

752 名前: no name :2010/02/16(火) 22:06:12 ID:HJhtld8q

>>741
「○○のクローン」「○○の力を(ry」と言えば通せるようなネスツ謎の科学力がこういう企画をやるにはとっても都合がいいからな
魅力と言うか、一種のロマン?

753 名前: no name :2010/02/16(火) 22:06:20 ID:ZtDUFUJ2

ヨガっ?

754 名前: no name :2010/02/16(火) 22:07:00 ID:ZCGy0qTM

K9999と『打ち止め』は境遇が似てると思うの

755 名前: no name :2010/02/16(火) 22:07:36 ID:hqekKrAq

じゃあ、いち早くエコに目を付けたネスツの日本人科学者が
かつて日本で使用されていた「肥え」に注目して作成した、『マキシマtype.K』
健康そうな人間を見つけると男女問わず「肥え」を要求する
将来の夢は最高の「肥え」を生みだす妻をめとること
とかでもありですか?

756 名前: no name :2010/02/16(火) 22:08:37 ID:aQ2btVJi

もっと鉄男を活躍させて欲しいと鉄男は鉄男は涙ながらに訴えてみたり!

757 名前: no name :2010/02/16(火) 22:08:53 ID:BHjI1Mc8

投げっぱなしの名無しさんのストーリーは誰か扱わないのかなぁ
ていうかあの子はストーリー的に必要だったのかと小一時間(ry

758 名前: no name :2010/02/16(火) 22:09:07 ID:I5ihNpMf

>>744
技のデータは紅丸でも帯電(発電)能力は電気ウナギ研究すれば済むだろ

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