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MUGENについて語るスレpart383
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バグを活用するメーカーとかは逞しいと思う
ゼルダで「壁を通り抜けちゃうバグが出ました」「よし、隠し部屋にしよう」って話は笑った
アルカナからFullへのバージョンアップは
どの「想定外の仕様」が「バグ（＝開発者に都合が悪い部分）」だったかが、明確に現れていて面白かったなぁ。
カカトとかあれだけ長い受身不能時間設定しておいて「あんなに繋がるとは思わなかったけど、面白いから残しました」だもんなぁｗ
>>352
企業の場合は余程じゃない限りなるべく認めない方向になるからな、あれの仕様化もその産物だろう
自社の製品には欠陥があります！なんて公式には言いたくはないし
特にプログラムの場合は開発者が明言しなければバグか仕様かの確証は出てこないから
仕様です、といってれば（イメージはともかく）回収だとかはなるべく避けられる
だから企業協賛の大会っていうか闘劇では「無敵付加テクニック（ｷﾘｯは禁止」なんて不思議な言葉が出てくるのよね
>>361
いやいや、それはちゃんと仕込んでるものもあるから
どっちかっつーとバグのほうが面白いのが多い気はするがな！
>>362
開発中のものはそういう応用が利くけど
発売後・発表後にボス部屋への超ショートカットが発見されたら･･･
いやほんとMUGENは気楽でいいや。
>>365
それもあるけど、ごくまれに「直さないじゃなくて直せない」ってものがあるらしい
理由の殆どがプログラム知識が不十分だとか前任が担当してたプログラム記述が読めないだとか
プログラム業界じゃ記述が誰にでも解りやすい、読みやすいって言うのが好ましいらしいね
コメントや注釈は出来るだけつけて解りやすい文法を使う
MUGENで言うOG子OGヲ氏雛子みたいな独自すぎる記述なんてとんでもないとか
まあMUGENキャラは読んでもらうの想定しなくても良いんだろうけどね
>>367
後からバグ修正がいくらでも効くのはありがたいねぇ。
それにしても、cvs2もアルカナみたいにバージョンアップできてればあるいは・・・と思うと残念ではある。
既存の記述がブラックボックスになってて手を出せない、
既存のヤツにバグが出ないように積み重ねるしかない、なんてホントに有るのかね。
>>367
バグがあったら修正して「再ＤＬお願いします」だけでいいし、
利用者から「○○ってバグがありますよ」みたいな意見も貰うことができるし、
それどころか許可が出れば利用者側でバグ修正パッチ作ることもできるしね
>>369
次世代機ならバージョンアップとかできるんだよな
最近はPSPのゲームもバグ修正とかできるんだっけ
時代が進んだな
>>370
FFのなんかのシリーズで記述が完璧すぎて何がどう動いてるのかが分からず誰も手を出せなかった。って話ならあるけど
同じ社内で記述がブラックボックスって状態が起こるとは思えない・・・
想定してないバグというとスト２のアッパー昇竜だな
結果としてはゲーム性を広げたわけだけども
ダメなバグは真空投げ
ブラックボックス化してるわけでなくても
あるバグを修正したら別方向からバグが出たっていうのはよくある話だそうで
そのバグをなおすともっとひどいバグが出るって理由で放置ってのもあるんだぜ
初めからバグを想定したわかりやすいプログラムが大事ってことか
後は拡張性
何事にも応用できる考え方だな
>>368
アフロン氏は所々に注釈があって綺麗に纏められてるから分かりやすいね
後、時々NHK氏みたいにcnsに面白い事が書いてあったりするのもあるね
最近は成長系だとかカニミソ系だとかキャラ改造動画も増えてるようだし
やっぱり読みやすくて改変しやすいのは大事だね
とあるMUGEN動画で雛子の成長具合間違ったばっかりに雛子の記述読まされるハメになったうｐ主が少し可哀想だったｗ
ある程度大きなプログラム組めばわかるけど、ホントに教科書どおりにでも組んでないと他人の組んだソースなんて楽には読めん
それこそ1行単位ででもコメントつけて解説してあれば話は変わるが、開発にそんな時間はない
まあ、つけておけば後からかかる手間が減るから長い目で見れば時間短縮になることは多いんじゃないかなあとは思う
夢物語ですよそんなもの。ファンタジーや（ｒｙ
俺は自分でわからなくなるから一応コメントはいろいろつけてるけどね
まぁこっちぁ単純に趣味であって期限もないからねぇ
出来るだけKFMに習え、LIFE100000、DEF1とかアホな記述スンナって事だね
特に意味がないなら尚更、周りから見たら元に戻したらバグが出るんじゃないかとか勘繰ってしまうからな
描くやる気があるだけで羨ましい
宣伝させていただきます
MUGEN 良タッグ発掘男女タッグバトル大会V Ａブロック第４回戦
もう許した
>>382
飛空船に影をつけて浮いているように見せたいと言われ、その翌日には影がついていただけでなく4倍速で動き、スタッフを驚かせる
FFⅢの開発において重大なバグが発生し、ナーシャに指示を仰いだところ、電話越しに修正するべき部分のプログラムコードを語り、電話を受けた開発スタッフを驚かせる
飛空艇の超高速スクロール（FFⅡやⅢの8倍速はバグに近い挙動らしい）
仕事の合間に勝手に15パズルのプログラム作って隠しコマンドで遊べるようにする
ガチで天才だろこの人
ムラクモにはっぱ氏のAI入れると、通常投げがバグっちゃうな。
相手が埋もれたままになる。
ザビーの項目がBASARAじゃなくて仮面ライダーの方だと思ったのは俺だけでいい……
今まで見たなかで一番カオスな記述だったのはドロウィン氏。
北斗、アルカナ、メルブラの記述が混在しどこの記述が必要なのか全然わからん。
これでAI作れたJ・J氏はバケモノ。
>>395
それがAI作成の大きな妨げになっているのでしたっけ。
そう考えると、モヒカン氏も鬼畜トキ以上の鬼畜なドロトキAIをよく作れたものだと思いますよ。
なにが妨げだよ偉そうに
ほた王の公開と更新がchinaで上がらないのは
ベガのサイコクラッシャー意外と溜めなくてもポンポン出せるのね
ZERO3のファイナルサイコクラッシャーの威力がトラウマだお；；
あれはファイナルベガ専用だけど
どろっちとOG子氏の記述は全くもって分からない
アフロン氏の記述はほんといいよなぁ・・・
ほとんどの人のスペシャルサンクスで「記述を参考にしました」が書かれてるのも納得できる分かりやすさ
ステート奪わなけりゃ記述はシンプルに出来るけれど
ステートを奪わないと再現出来ない行動とかあるからなぁ…
そういやFFⅢは、動作が不安定で、バグ関連の裏技が大量にあったような。
MUGENでも「やろうと思えば出来るけどやらない方がいい」ってことは結構あるよな。
ナーシャ・ジベリって人のwiki項目見たけど
それで世界放浪してたとか漫画の登場人物みたいな人だなｗ
そういう人本当にいるんだな。シモヘイヘの話聞いたときも驚いたが
事実は小説よりもKIなり
AIも人によって個性が出るよなぁ。
モヒカン氏のAIなんかはヘルパーリダイレクトだらけで頭がフットーしそうになって参考にできんｗ
逆にmosobon_ism氏のAIらしからぬ挙動はあの数のヘルパーリダイレクトでどうやって
管理してるんだろうとも思う。
例えばこの動画のギースのエクセル始動なんだが、
エクセルの無敵で攻撃をスカした後に一拍置いて着地硬直を狙ってるんだよな。
着地硬直狩りの動作としてステートを準備してあるんだろうか。
>>403
この人の名前男なのか女なのかよくわかんないな
ナーシャなら女っぽいけどペルシア語でナーセル・ジェベッリーなら
男っぽくもある
基本部がブラックボックス化といえばFFXI
上のⅢと違ってこっちはその場しのぎの増築に継ぐ増築で訳ワカメになってるみたいだけど
あと今の開発にやる気がない
ＰＳ２もソニー自身がエミュ作れなくて困ったとか何とか聞いたことが
>>409
PS3のアレか。
確か初期型はPS2そのまま載せてるのとほぼ同義なんだよな
今はもうPS2機能そのものを削っちゃったけど
>>407
香港の九龍城砦を思い出したわ
難民がバラックをどんどん立てていって
コンテナみたいに上にも横にもバラックを積み重ねていって
ついには超巨大なカオス極まる建造物になってしまったという
http://linus.tea-nifty.com/attic_room/images/050216_5.jpg
海外でBBCSからスプライト吸い出されたのって既出？
やあドク、どろっちのサイトを見てないのかい？
>>412
ああ今気づいたがサガフロのクーロンって九龍城砦が名前の元ネタなのかｗ
しかしゲームの中のクーロンより現実の九龍城砦のほうがよっぽどファンタジーな空間ってのもどうなんだｗ
BBも残りのキャラがまだいるからな
それともまだ配布されてないだけなのかな？
BBはノエルとジンがまだだねぇ
BBの後はKOF12の解析をしてくれるみたいだよ、やったね！
これ凄いな
まさにカプコンの本気
http://www.zweifuss.ca/index.htm
新宿無限城の元ネタも九龍城だったっけか
懐かしい話だ
アルカナ３が移植されて発売されたらそれも吸い出せるのかな？
なずなのドット本当にジャギだらけだなあ
立ち絵くらいしかまともなのなさそう
ジャギ20人ですごカナトーナメントというのが脳裏をよぎったが気のせいだった
今pixivでやたら人気っぽいデュラララのも九龍城元ネタなんだっけ？
あれ、それは別タイトルだっけか
…分かってると思うけど、ああいうのは厳密に言うなら「ジャギー」だからね？
越佐だね
潤ちゃんシェルミー改変で作る人いないかなあ
セルティでも良いけど
>>426
総統閣下が（動画が）ジャギジャギだ
って言ってからみんなジャギーのことをジャギと呼ぶようになったなｗ
【ゲーム】カプコン、新たなバーサス対戦格闘ゲームに意欲的… 年内の発表も？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1264352249/1-100
そう言えば以前カプコンＶＳシリーズで何と対戦して欲しいかアイディアを募集していたっけか
UNKNOWNの新しいAIの動き見てたら、ボスモードが壁際で宇宙旅行やりだして吹いた。
まぁ5割くらいで落としてくれるが。
ボスモードで5割なら安いもんだな
>>430
個人的にはもう一回人選やシステムを練りなおしてSNKとやってほしいけどなあ…
何が来るんだろうね
明日なんか重大発表するらしいけど
>>430
ナムカプ時散々いわれた｢シミュレーションじゃなく格ゲーでやってくれよ｣を実現してほしいなぁ
ナムカプ自体も無論良かったけどやっぱ格ゲーでも見たいねぇ
そのときは零児と小牟が参戦してほしry
タツノコは最初なんでやねんと思ったけど
ちゃんとキャラ格ゲーになってたしもう何でもVSシリーズになれそうな気もする
UNKNOWNボスモードの動き面白いな
カプコンVSアークで
ついでに地味に気になったニュースかつ既出かもだが
ttp://gs.inside-games.jp/news/206/20682.html
これ出来るならアケにスパ4来るのも思ったより早いかもなぁ
>>438
昔に企画としてはあったらしいね
BB好評稼働中だし、GGも続編らしい情報でたし、今度はできるかもな
でもカプコンvsエクサムも見たいというジレンマ
個人的にはアークvsエクサムを見てみたいな
アルカナは３で意図的にシステムや空気をギルティに近付けたっぽいし
じゃあもういろんな格ゲーからキャラひっぱてこようぜ！
そんで自分でキャラ追加できるようにして新しいやつも参戦できるようにしてさ！
でもカプコンとアークだとどっち寄りのシステムにするんだろうか
エリアルレイヴ主体か
全キャラ2段ジャンプや特殊なキャンセルありで一撃もありなのか
永久？どっちにしても標準装備だろｗ
カプコンが作るならカプコン寄りだろうな
タツカプのようなもっさりしたギルティ…
アークもエクサムも可能性は低いと思うけど
会社としてのインパクトが足りない
特に海外での知名度が
テイルズは格ゲー向いてるようで向いてない
>>448-449
バーサスが散々だったから、出るとなれば「今度こそ」と期待するファンはいるだろうね。
出そうで出ない「任カプ」
過去にコナミワイワイなんてあったからカプコンvsコナミ考えたが
ビックバイパーはANUBIS版でないと無理か
テイルズが格ゲーになってもTOVSの二の舞になりそうだ
FFVSテイルズで
お前らＤイドさんがソウルキャリバーに出たことは無視ですか
まあアクションゲーのゴリゴリっぷりを格ゲーで表現するとなると…
永久が無くて補正の緩いBASARAXみたいになるんだろうか
それはそれで凄まじいクソゲーになりそうだ
テイルズキャラはマリリンみたくコンボやたら繋がるけど
めっさ低火力なキャラに仕上がりそうだな、コンボゲーだと
>>441
そして忘れ去られるバトファン･･･
もし出るならBASARAキャラはさも当然のように出て欲しいな、陸上含めてｗ
どうせvsシリーズでコンボゲー系統なら永久あって当然だしｗ
我愛你…
VSアークの場合波動昇竜の数を抑えるために団長とジンはお留守番かなあ
ジンが他人と絡んだ場合をもっとみてみたくはあるが
なんというか珍獣の生態系へ向ける目線みたいなノリだけど
じゃあテイルズキャラはどこに行けばいい？ どこに行っても疎まれる。
MUGENですら出番のなかったキャラたちはどこで出ればよかったんだ？
