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1 名前：no name[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 00:28:10 ID:dNUaJYf2
MUGENについて語るスレpart36３
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1260458890/
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ｓａｇｅ進行
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・１０分音沙汰無かったら９６０あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
／ ヽ､
/ (_人__丿 (_人__丿 ヽ
l l ＜このＡＡは流行る
.| ／ ＞|＜ ＼ |
l l
>>542
それぞれの程度によるんで、それだけだと判断しかねる
ガード固いヤツはほんとにガード偏向で不意の崩しへ対応が出来ないならやりやすいけど、
上下段ガードする、投げは抜けるってまでいったらどうにもならんし
前転は転がる精度や前転自体の性能も影響するだろう（モーションが早いとか終わり際まで投げられないとか）
言い分はわかるからイーブン
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
アカツキとかアドラーとか電光戦車が大会で出ないか毎日ｗｋｔｋしてるけど出ないな……
ムラクモとゾルと鼎二尉はもう出てんのに(´・ω・｀)
>>560
雛子通常モードは神キャラの技術を使った並キャラだよ強キャラだけど
ただ回りくどくＫＦＭを作ってみました＾＾程度のもの
雛子式ステート抜けを使ってキャラを作ったことがあるんだ
雛子の通常ステートくらいは大体理解できる
>>561よく考えたら昨日のあれは間違ってるじゃないかと気づいたもので
>>566
ごめんねごめんねこれで最後だからごめんね
>>565
誰かがactjapan氏の雛子のAIを作ればry
あれは確か02か03仕様かどっちだったかのはず。
以前某改造スレで氏自らがアドレス表記してたが正直1年前ぐらいなので忘れたと言わざるをry
>>569
戦車ﾀｿはあぐらビームの人が中に入ってたけど大会で出てたよ！
雛子は動画で何度も見たことあったのに
今日wiki見てCV川澄ということを初めて知った
なんで今まで気づかなかったんだ俺・・・
流れ変わるとして俺っ娘大会
久保田、梅喧、ライヤ、紫苑、他にいる？
俺も引っ張って申し訳ないけど、こんな機会しか知識披露出来ないんだから寛大な心で見てくれ！
雛子は色んな意味で規格外だ
200レスぐらい前にもあったけど通常モードも普通だし、対モードもたぶん普通だろう
でも規格外なんだ、言いたい事分かるか？
あと面白いのが戦闘中にモード変えられるとこだな
普通だったら「○Pカラーで裏モード」とかなのに
このキャラは戦闘中に任意に神モードとかにもなれるのが面白かったｗ
>>533
作者が何て言ってるかほんとんところは分からないんだけど
ソース見た限り
一般的名称 → 作者名称
アーマー → 鋼体
根性値 → ？
体力が最後に1残る → ガッツ
っていう記述は見かけた
あとは随所にNullでコメントアウトしてるところがあったりして、
それを有効にすると上記のガッツについても「GUTS」みたいなエフェクトが出たりする
AIにシールド使わせようとしてる記述もあって、それもNullを取って有効にするとちゃんと使うんだけど、
これは何で使わないようにしたんだろうな？
駄々っ子は放っておくのが一番
構うから輪をかけて駄々をこねるんだよ
>>558
俺も知ったか知識語られるのは腹が立つクチだが
それ以上に腹が立つのは既に周りが強引に話題を変えようとしているというのにも拘わらず
あくまでも延々同じ話題を語り続ける奴だ
たとえそれが正しい情報だろうが間違っていようが
場所をわきまえないとただの雑音にしか過ぎないぞ
というよりwikiに書いて注意を促せばいいんじゃないかね
>>569
ゾルはそれなりに出てるからそこからこっちがオリジナルだよ！展開で
アドラーは出られそうだと思う
戦車も見た目のインパクトすごいし性能とのギャップもまた萌えポイントだから出られそう
アカツキは…キツいんじゃないかな
>>575
だからもうwikiに書いてくれ。
つか正直言うとちょっとキモイ。
ID:CjD8RTt6と編集合戦にならんよう、下記スレで存分に協議してきてくれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1257606853/l50
>>542
その頻度によるかな？
攻撃に対して全部、前転なら対処できるけど、一定以上の隙が出る攻撃にしか
前転しないやつだど、どうしようもならないな。
ガード固いやつは固いやつで、フレーム(発生)対決になりかねないからつらいな。
たんに自分がパターン見つけるのが苦手なだけかもしれんけど
よくわからんがＯＧ子氏に完全な並雛子を作ってほしいのだろうか？
>>577
ごめんねごめんね
今度キャラクターの誤解を解こう運動！みたいな動画作るよ
長引かせちゃってごめんね
話題を変えて、キャラクターって更新前と更新後で大きく性能変わることあるけど
そういうときってどうしてる？二つともとっておく？上書きする？
>>569
あとストーリーなら山ほど出られそうだよね、主に秘密結社的な立ち位置で。
他の組織と違ってボス、幹部、戦闘員、決戦兵器と見事にそろってるし
戦前の軍人系の流れの組織だから色々とまぜこぜしやすいし
ドラゴンは俺じゃなくて己だったような
オレっこと少しボカした表現にすればおｋ
>>586
単純に揃ってるだけじゃなぁ……
アカツキってゲームとしてのプレイ人口や知名度的には豪血寺やレイドラ辺りと実際は大差ないだろうから
話作りのうまい人がいいキャラ立てするとか、なんかの大会で印象深い戦績を残さない限り起用はなかなか増えないと思う
手軽に秘密結社するなら（いい加減使い古されてきてるけどそれでも）シャドルーやネスツの方が使いやすいし
ドラゴンでふと思ったが、
アケ版のニトロワに英雄殿の母ちゃん参戦しないかな
>>550
青青氏がステージやエフェクトが抽出できたら
背景色と同じ色に塗りつぶして（パレット統一とかも言ってたかな）しまえば
それらは全部消せるって言ってた。
KYOのキャラはそうやってステージとエフェクト消して作ったみたいで
ステージとエフェクト消えた画面も公開してた。
あと初代ギルティのキャラはセーブとロード使って
画面をバグらせてステージとエフェクトをズレさせてとってたみたい。
>>593
無理無理無理無理かたつむりよ！
逆に言おう
紫苑がもし女の子としてまとめてしまうならそれはそれで魅力激減ではないだろうか？
>>593
ばかおめー男の娘ってのはあくまでついてるから価値があるんであって
女の子扱いはしちゃいけないんだよ川いい男の子だから意味があるんであって
紫苑のつまさきちゅぱちゅぱしてそのままけとばされてまえばぜんめつしたい
しかし、男の娘という表現もあるので
紫苑がオレっ娘だと言っても決して間違いではないのではなかろうか
>>584
式は元が私だしちょい気になる、まぁほんのちょいだけど
>>592
まぁそうだけど、ストーリー時点で真っ黒なのがわかる秘密結社ってあんまいないと思うのよね
ついでにネタ的要素をひげ並かそれ以上に原作時点で所持してるのもry
他にも色々あるけどまぁ確かにストーリー知らないと難しいか･･･
マフィアをクローン使って完全掌握してたり電光戦車のあらゆる意味でのえげつなさとかストーリー栄えするものは結構あるんだけどね
他、地味に印象深い戦績は悪役トナメとかペペロン氏の大会とかで結構
見てる気もする
>>596
ひとつ言っていいか
お前ID変わるまでは発言しないほうがいいよ雑談に混ざられても微妙な空気にしかならん
俺は紫苑ﾊｧﾊｧ否定派の中の革新派です
アカツキは主人公枠で推していける可能性がなくもないんだよね
ヨハンとビリジミだと強さのランクが違うけどアカツキとムラクモなら楽勝で絡ませられる戦力だし
誤解を解こうで思い出したが
ニコMUGENwikiのヴァンパイアセイヴァーのヴァイタルソースの項目に
「こちらが近接して攻撃を行ってないときに回復する」みたいな記述があったけど
攻撃中でもちゃんと回復するよなアレ、セイヴァー原作の対戦動画とか手頃なソースがニコに落ちてるんだから確認すればいいのに
>>592
というかムラクモのインパクトがでかすぎるせいで主人公のアカツキが全く話題にならないという
ていうかアカツキ電光戦記ってアカツキと魏以外皆濃いけどな！！
シュレーティンガーの○んこ
>>605
流石に原作知らない人が
ヴァイタルソースの厳密な回復条件を調べようとはしないんじゃ
>>605
間違いに気づいたら修正してくださいお願いします。
検索でなまじ上位にくる割にいい加減な内容が多いのはなんとかしたいところ。
まぁちょっとでもまともに知りたい人間なら昔からあるサイトを見に行くと思うけど。
>>607
でもアカツキキャラのドットは割と独特だから
「アカツキキャラだ」ってのは一目瞭然でわかるしありだと思うんだよね
mugenだと神風の「アレ」もあるわけだし
>>606
もひとつ忠告
今日お前のその性格のせいで確実に雛子にマイナスイメージ持ったやつが増えた
>>607
あの見た目で影が薄いｳｪｰｲが信じられんw
まぁ使用率自体は結構高いから対戦では割と見るんだけどね
>>609
というかキャラ名でググったらニコMUGENがそのゲームのサイトやWikipediaより
上に来ることが多くてなんだかなぁって気分になることが多いね
アレックスの倒れモーション見るとクビレが凄いのがわかる、エロイ
>>610
マイナスイメージよりも間違いが正されるのなら俺は正されるほうがいいかなー
>>612
たしか今はmugen wikiでぐぐると本家mugenwikiよりもニコmugenのほうが上にくるんだよね
＞マイナスイメージ
ぶっちゃけ元から雛子自体には人気ないだろ
レベル下げれば普通の大会に出せるよ！とか主張されても
相撲チームとかじゃない限り出す理由が全くない
必要とされてるのは強いSUMOUキャラとしての雛子
攻撃の真っ最中に回復しつづけるかはわからんが
回復が始まるまでは攻撃しないでいる必要があった気がする、うろ覚えだけど
ああ、すまん
さっさとNGに適応するのが正解だったか
人語の通用しない相手なんだな
最近は作品数が増えてるから、作品別に新規で割り込むのは大変そうだ
シシー杯を例に挙げると、作品枠は既に28もある(総Part数は26+OP、開催期間は約2ヶ月半)
>>610、617
>>347
あと落ち着け、また変なのが湧いたじゃないか
さて、愛すべき弱キャラを挙げようじゃないか？
ダン！
真性だったか、相手した俺が馬鹿だったorz
スレ汚しｽﾏﾝ
ちょっとHINANOKO愛でてくる
コブン！
>>620
ビクトルは愛すべきというか
せめてユーザー側が愛してやらないと彼に与えられたものが何もないというか
ラクガキには期待してる
なんらかの気軽に振れる接近手段と投げ間合いがあれば
ビクトルももうちょっとマシだったかもしれない
ロールちゃん……は弱キャラですらないな
名雪(起)やドラゴンはMUGEN的には強キャラだよな……
翁可愛いよ翁全然使えないけど
個性は有り余るぐらいあるキャラだが俺では勝てぬ…
ああ、あとなぜか知らんがチップはとりたてて弱キャラってわけじゃないのに
愛でられ方は弱キャラのそれだよな
>>626
スレッジくらい持っててもいいじゃないのね
水橋ネコアルクかわいいです^q^
最近長寿プレイヤー操作動画の新作来ないなぁ まあしょうがないけど
>>539
このスレの前のほうにもあるけど、雛子の体力値は1368000
攻撃を受ければ普通に減るけど、あのライフバーは実は飾りです
ジョジョの若ジョセフは使ってて面白いしキャラも好きなんだが
鳥の存在がいけなかった…
なんというか、「規格外」って言葉に対するお互いの認識の違いって感じだな
スレ読み直したらID:CjD8RTt6の最初の方の発言は至ってまともだし
だから蒸し返すなって
そういえばこの頃全くドラクロを見ない
最近の動画でドラクロが出場してる動画って何かあるかな
かえる様は神主の要望を取り入れまくったら、ああなったという
関係無いけど承太郎と電光戦車がランセレで当たった時、
デジャヴュのようなものを感じた。
AIインフレ状態というのも致命的かもしれませんね。
とはいえ、もうドラクロの更新は・・・。
公式に更新される事の無いキャラだ
ある意味永遠の存在だ
正直作者が死んじゃったことで神格化しすぎるコメントが多すぎるのもどうかと思うけどね
単体としてすばらしいキャラなんだからそこまで背景を強調するのはどうなんだ
著作権は著作者の死後50年で無効化だっけ
延長されて70ウン年じゃなかったっけ
>>628
特にアッパーされていないのに
名雪が長森さしおいて大将張ってた時期まであるしな
個人的に名雪は唯一誇れる足で引っ掻き回すのが好印象
>>647
ぶっちゃけ作者が亡くなってるからといってそのキャラが超良キャラになるわけじゃないしなｗｗ
どうしても、ってなら3Dモデルから第二のドラゴンクロウを作っちゃえばいいじゃない。
ドラゴンクロウが再MUGEN入り、って感じで。
>>647
まあそれはドラクロに限らずどんな世界でもあるな
亡くなった人の本心を勝手に解釈して変な事ばかり言う人とか。
あまり神格化し過ぎると、例えば誰かがドラクロに感動して、
ドラクロMKIIみたいなコンセプトでキャラを1から作っても
「何だよこのドラクロパクリキャラ」みたいな事を言うのが湧きそうだ
そのままドラゴンクロウを前面に押し出して
作り直すのはアレな気がするけど
ドラクロを意識したキャラは良いかもね
見た目とか立ち回りとか
>>652
ドラクロの作者は亡くなっているから叩くな！みたいなのなら見たことあるな
亡くなっていなくても叩くなよっていうねｗｗｗ
神格化しすぎでMGS4思い出した
それはさておき数ヶ月前にハクメンとスクショに映ってた
黒と赤のガイバーみたいな3Dモデリングキャラが気になるな
ドラクロ今でもランセレでダウンドードできたような
それとも古いバージョンなんかな
>>654
そこまでいったら逆にパクリ扱いだなんて照れるなぁとでも強気に出ればいいんじゃね？
既にドラクロみたいな「3D取り込みキャラ」はかなり増えてるから今更そんな事は言われんとは思うが
実際のところ、外部AIが作られてもそんな叩かれんとは思うが
やっぱみんな二の足踏むんだろうな
ドラクロを初めて見た時はロックマンＸのキャラかと思ったことがありました