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1 名前:no name[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 00:28:10 ID:dNUaJYf2
MUGENについて語るスレpart363
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・10分音沙汰無かったら960あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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l l <このAAは流行る
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l l
>>508
ドキ魔女ってどうみてもエロゲにしか見えないんだけど
あれってどういうゲームなのよwww
>>516
これだけ「お前の言っているそれはほぼ全て回避可能だ」といわれ続けてるのに
未だに規格外だ!拘る理由がわからん
今後二度とこういう無知がmugen界隈に現れないことを祈るしかないわ
いじょ
っつーか閃の公式見たけど侍どころか日本人マジ少ないな…いや前からこんなもんだったか?
>>490
簡単に言えば>>474でOKで、あんたの2行目の考えでOK
言い方が悪かったようで申し訳ないけど、
カンフーマンを例に出すと15F以内に 236+X を完成させれば弱掌打が出る
「コマンドの完成」というのは、この技だと最後にXを押した時になる
だから事前にレバーだけ仕込んで、リバサタイミングに合わせてXボタンを押すのが正解
>>491
人操作ならガードからファジージャンプで全対応出来そうだけど
雛子側もディレイ重ねや空キャンセルも駆使するから、少なからずリスクは背負うよ
比較的安全な対策だと言えるけど
>>496
規格外とは微塵も思って無いうえに、実は有情で普通だと思ってるけど
雛子と戦うAI側に何の対処が無かったとしても、MUGEN自体のAIのレベルを上げれば、かなりガードで凌ぐようになるよ
そんな基本的なことすら知らないで騒いでるようなのが許せないわけ
>>516
俺まで雛子好きにするのは辞めてくれw
・・・愛着が出てないわけじゃないけどな
そして至って「普通」のキャラです
作者の「XI牙刀レベル」発言で最低限度のキャラ性能はありそうだが、ただそれ以上にAIが壊れてるだけだよw
殺しに来過ぎだろw
CjD8RTt6は擁護したいんじゃなくて荒らしたいだけ
とりあえずNGにしたいんで、痛い子のIDのまとめ教えてくれない?
CjD8RTt6が必死すぎて笑える
ID:CjD8RTt6
ID:U8PZzWOc
とりあえずこの辺
>>522
よくわかりました
ありがとう
ありがと
あることないこと書かれてるのを止めようとした結果が荒らし呼ばわりか
>>524
ID:CjD8RTt6
ID:aO734KY+
>>528
傍から見りゃお前もかなり必死になってるようにしか見えんよ、そろそろ落ちつけ
>>526
ソレ、同じ人だったりしてw
ちょっと雛子の話題ですまんが
あの体力がほぼ必ず残るシステムはなんて名前なんだ?
動画見てるとよばれ方がバラバラで混乱する
>>530
だったら少し冷静になれ
止めるどころか煽りまくってるって事に気づけよ・・・
土俵際
>>533
根性値…じゃないの?
そういうシステム自体あんまり知らないからアレだけど
>>534
いや、もういいよ話は終わった
流石に言われたことの矛盾してる部分を潰していけば納得してくれると思ってたんだ
でもこんなに自分の思い込みに自信のあるやつだとは思ってなかったのよ
ひなこはどう考えても規格外だろう
強さは関係無く
回避できるかどうかが問題なんじゃなく
それが一般的に格ゲで使われる仕様かどうかの問題なんじゃないの?
とりあえずロック技から抜け出して勝手に動き回る時点で
普通の大会には出してほしくないわ
>>533
土俵際指一本とかでいいんじゃね?
残り体力一割からジャガノで画面往復しても生きてたときは笑ったw
流石にコレを普通とは呼べねーよwww
終始煽ってるからな
空気読めないんじゃね
>>536
>流石に言われたことの矛盾してる部分を潰していけば納得してくれると思ってたんだ
>でもこんなに自分の思い込みに自信のあるやつだとは思ってなかったのよ
すごいブーメランですね。
自分で操作する人に聞きたいんだけど、
ガード固いキャラと前転しまくるキャラとでは
どっちの方が戦いやすい?
なるほど特に決まった名前があるわけじゃないのね
なら俺は土俵際を推していくか、それっぽいし
ブーメランときいてぽっぽつれてきました
皆制作や改造してるときに歯がゆい思いした事ってどんなことがある?
俺は2003でキャラのモーションチェックモードが消えたのとか結構困ったんだけど
つかやっぱどう考えてもID:CjD8RTt6かな
寝て起きてまたやってるって感じかw
多少相手のステート奪って自分のやりたいようにやったり
多少復帰が早くてコンボ入らないくらいは許容される範囲だけど
相手の技を本来のルール無視して潰したり
相手のロック技を意味もなく抜けたりするのは
十分規格外だよ
>>542
ガード固いだけのほうが崩しようがあるかな
超反応前転はかなり注意して手ださないと痛い目にあうし
>>542
ガード固い方
前転は牽制すら触れないかったりするけど
固ければ一応崩せなくても固めで攻めてる気分になれる
>>542
圧倒的に後者
前転の場合ガードと違って動作が大きいから投げやすい
>>545
PSのゲームだけど画像が抽出できなかったとき
ステージ画像は抽出できたのにキャラができねぇ・・・
>>538
また言うけどロック技を抜け出すのは対強キャラモードのみ
そしてその対強キャラモードってのはGGの黒カラーみたいな特殊カラー
>>541
こっちは雛子を操作したりcnsを見たりして情報を出してるんだが
つかまだこの話題引っ張るのかよ
もしかして煽りは天然なのか…
荒らしの才能有るな
技の威力とか色々調べようと思ってDC起動しようと思ったらソフトが実家に有って
仕方ないのでエミュで調べようと思ったらつまらない調整がされたROMしか無かった事
>>551
引っ張りたくないなら乗らなきゃいいじゃない。
>>547-549
なるほど、ありがとう
まあぶっちゃけ人によるのかなw
崩せなくても固めで攻めてる気になるというのは重要かも
前転はAI相手だと投げられまくったりするよね
>>542
仕様にもよる
mugenだと何故か前転動作中完全無敵になってたり殆ど隙がなかったりするのが多いから困る
>>555
個人的には、ちゃんと格ゲーができるタイプだとガードのがやりやすくて
パターン見つけるのが上手いタイプだと前転のがやりやすいと思う。
極端な話前転キャラ相手だと、確実に対処できる距離を覚えて牽制ふって投げるだけで勝てたりするし
>>554
間違った情報が風にのって多量に広まるってのが俺は大嫌いなんだ
もう広まった後だと遅いから変な情報があふれ出るところで訂正しておきたい
思い込み、見ただけでキャラを語るのは止めてくれって言ってるのはそのためね
てか皆は知ったかぶりとか嫌いだと思ってたけどそうでもないのか?
自分も前転のがつらい。地味に完全無敵にされたりすると投げすら出来んし
あとまぁ雛子は「設定で対応できる」とはいうが、
そもそもそういう事をする必要がある時点でいい意味でも悪い意味でも規格外だと思うよ
良く出来たキャラだと思うけどね、通常モードでも十二分に手強いし
>>553
地味にどのシリーズか何となく理解できそうな出来なさそうな
取りあえずCAPCOM系かな?あそこ後期ROMは基本致命的なバグ以外にも、色々と永久潰しにかかるし
cns見たなら普通モードでも規格外である事が分かるんじゃなかろうか
強さは関係無く
>>554
というか自分から蒸し返したよね
>>542
それぞれの程度によるんで、それだけだと判断しかねる
ガード固いヤツはほんとにガード偏向で不意の崩しへ対応が出来ないならやりやすいけど、
上下段ガードする、投げは抜けるってまでいったらどうにもならんし
前転は転がる精度や前転自体の性能も影響するだろう(モーションが早いとか終わり際まで投げられないとか)
言い分はわかるからイーブン
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
もうフツーの雛子使ってやりなよ
>>555
ここらへんは牽制技次第なような気もする
>>558
だから煽るなって言ってるだろ馬鹿
自分から蒸し返してどうすんだよ・・・
>>545
微妙に素材が足りない時
可能なら自作もするが、ボイスとかはどうにもならんから困る
>>563
言い分とイーブンをかけたのですね!
アカツキとかアドラーとか電光戦車が大会で出ないか毎日wktkしてるけど出ないな……
ムラクモとゾルと鼎二尉はもう出てんのに(´・ω・`)
>>558
もう解説動画作るかwikiに書いてくれ。
ここで喚いててもラチがあかんぞ。
>>560
雛子通常モードは神キャラの技術を使った並キャラだよ強キャラだけど
ただ回りくどくKFMを作ってみました^^程度のもの
雛子式ステート抜けを使ってキャラを作ったことがあるんだ
雛子の通常ステートくらいは大体理解できる
>>561よく考えたら昨日のあれは間違ってるじゃないかと気づいたもので
>>566
ごめんねごめんねこれで最後だからごめんね
>>565
誰かがactjapan氏の雛子のAIを作ればry
あれは確か02か03仕様かどっちだったかのはず。
以前某改造スレで氏自らがアドレス表記してたが正直1年前ぐらいなので忘れたと言わざるをry
>>569
戦車タソはあぐらビームの人が中に入ってたけど大会で出てたよ!
雛子は動画で何度も見たことあったのに
今日wiki見てCV川澄ということを初めて知った
なんで今まで気づかなかったんだ俺・・・
流れ変わるとして俺っ娘大会
久保田、梅喧、ライヤ、紫苑、他にいる?
俺も引っ張って申し訳ないけど、こんな機会しか知識披露出来ないんだから寛大な心で見てくれ!
雛子は色んな意味で規格外だ
200レスぐらい前にもあったけど通常モードも普通だし、対モードもたぶん普通だろう
でも規格外なんだ、言いたい事分かるか?
あと面白いのが戦闘中にモード変えられるとこだな
普通だったら「○Pカラーで裏モード」とかなのに
このキャラは戦闘中に任意に神モードとかにもなれるのが面白かったw
>>533
作者が何て言ってるかほんとんところは分からないんだけど
ソース見た限り
一般的名称 → 作者名称
アーマー → 鋼体
根性値 → ?
体力が最後に1残る → ガッツ
っていう記述は見かけた
あとは随所にNullでコメントアウトしてるところがあったりして、
それを有効にすると上記のガッツについても「GUTS」みたいなエフェクトが出たりする
AIにシールド使わせようとしてる記述もあって、それもNullを取って有効にするとちゃんと使うんだけど、
これは何で使わないようにしたんだろうな?
駄々っ子は放っておくのが一番
構うから輪をかけて駄々をこねるんだよ
>>558
俺も知ったか知識語られるのは腹が立つクチだが
それ以上に腹が立つのは既に周りが強引に話題を変えようとしているというのにも拘わらず
あくまでも延々同じ話題を語り続ける奴だ
たとえそれが正しい情報だろうが間違っていようが
場所をわきまえないとただの雑音にしか過ぎないぞ
というよりwikiに書いて注意を促せばいいんじゃないかね
>>569
ゾルはそれなりに出てるからそこからこっちがオリジナルだよ!展開で
アドラーは出られそうだと思う
戦車も見た目のインパクトすごいし性能とのギャップもまた萌えポイントだから出られそう
アカツキは…キツいんじゃないかな
>>574
オレのターン!
>>575
空気が読めんのかお前は…
>>575
だからもうwikiに書いてくれ。
つか正直言うとちょっとキモイ。
ID:CjD8RTt6と編集合戦にならんよう、下記スレで存分に協議してきてくれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1257606853/l50
>>542
その頻度によるかな?
攻撃に対して全部、前転なら対処できるけど、一定以上の隙が出る攻撃にしか
前転しないやつだど、どうしようもならないな。
ガード固いやつは固いやつで、フレーム(発生)対決になりかねないからつらいな。
たんに自分がパターン見つけるのが苦手なだけかもしれんけど
よくわからんがOG子氏に完全な並雛子を作ってほしいのだろうか?
>>579
サンクス、では
式、ドラゴン、久保田、梅喧、ライヤ、紫苑、他?
格ゲー僕っ娘多いけど
>>577
ごめんねごめんね
今度キャラクターの誤解を解こう運動!みたいな動画作るよ
長引かせちゃってごめんね
話題を変えて、キャラクターって更新前と更新後で大きく性能変わることあるけど
そういうときってどうしてる?二つともとっておく?上書きする?
>>569
あとストーリーなら山ほど出られそうだよね、主に秘密結社的な立ち位置で。
他の組織と違ってボス、幹部、戦闘員、決戦兵器と見事にそろってるし
戦前の軍人系の流れの組織だから色々とまぜこぜしやすいし
>>578
作品別でアカツキチームを組んで出場するなら
主人公特権で出てくるんじゃね?
ドラゴンは俺じゃなくて己だったような
>>588
人数足りないので多少の違いはいいや
紫苑もそう
>>589
男と女の違いが多少だと申すか
オレっこと少しボカした表現にすればおk
>>586
単純に揃ってるだけじゃなぁ……
アカツキってゲームとしてのプレイ人口や知名度的には豪血寺やレイドラ辺りと実際は大差ないだろうから
話作りのうまい人がいいキャラ立てするとか、なんかの大会で印象深い戦績を残さない限り起用はなかなか増えないと思う
手軽に秘密結社するなら(いい加減使い古されてきてるけどそれでも)シャドルーやネスツの方が使いやすいし
>>590
紫苑なら全然許容できる誤差の範囲と思いますが・・・どうか
ドラゴンでふと思ったが、
アケ版のニトロワに英雄殿の母ちゃん参戦しないかな
>>550
青青氏がステージやエフェクトが抽出できたら
背景色と同じ色に塗りつぶして(パレット統一とかも言ってたかな)しまえば
それらは全部消せるって言ってた。
KYOのキャラはそうやってステージとエフェクト消して作ったみたいで
ステージとエフェクト消えた画面も公開してた。
あと初代ギルティのキャラはセーブとロード使って
画面をバグらせてステージとエフェクトをズレさせてとってたみたい。
>>593
無理無理無理無理かたつむりよ!
逆に言おう
紫苑がもし女の子としてまとめてしまうならそれはそれで魅力激減ではないだろうか?
>>593
ばかおめー男の娘ってのはあくまでついてるから価値があるんであって
女の子扱いはしちゃいけないんだよ川いい男の子だから意味があるんであって
紫苑のつまさきちゅぱちゅぱしてそのままけとばされてまえばぜんめつしたい
しかし、男の娘という表現もあるので
紫苑がオレっ娘だと言っても決して間違いではないのではなかろうか
>>584
式は元が私だしちょい気になる、まぁほんのちょいだけど
>>592
まぁそうだけど、ストーリー時点で真っ黒なのがわかる秘密結社ってあんまいないと思うのよね
ついでにネタ的要素をひげ並かそれ以上に原作時点で所持してるのもry
他にも色々あるけどまぁ確かにストーリー知らないと難しいか・・・
マフィアをクローン使って完全掌握してたり電光戦車のあらゆる意味でのえげつなさとかストーリー栄えするものは結構あるんだけどね
他、地味に印象深い戦績は悪役トナメとかペペロン氏の大会とかで結構
見てる気もする
>>596
ひとつ言っていいか
お前ID変わるまでは発言しないほうがいいよ雑談に混ざられても微妙な空気にしかならん
最近冷えてきたな…
>>594
竜恋に二人分枠取れるんだろうか
俺は無理だと思う
俺は紫苑ハァハァ否定派の中の革新派です
アカツキは主人公枠で推していける可能性がなくもないんだよね
ヨハンとビリジミだと強さのランクが違うけどアカツキとムラクモなら楽勝で絡ませられる戦力だし
誤解を解こうで思い出したが
ニコMUGENwikiのヴァンパイアセイヴァーのヴァイタルソースの項目に
「こちらが近接して攻撃を行ってないときに回復する」みたいな記述があったけど
攻撃中でもちゃんと回復するよなアレ、セイヴァー原作の対戦動画とか手頃なソースがニコに落ちてるんだから確認すればいいのに
>>592
というかムラクモのインパクトがでかすぎるせいで主人公のアカツキが全く話題にならないという
ていうかアカツキ電光戦記ってアカツキと魏以外皆濃いけどな!!
シュレーティンガーの○んこ
>>605
流石に原作知らない人が
ヴァイタルソースの厳密な回復条件を調べようとはしないんじゃ
>>605
間違いに気づいたら修正してくださいお願いします。
検索でなまじ上位にくる割にいい加減な内容が多いのはなんとかしたいところ。
まぁちょっとでもまともに知りたい人間なら昔からあるサイトを見に行くと思うけど。
>>607
でもアカツキキャラのドットは割と独特だから
「アカツキキャラだ」ってのは一目瞭然でわかるしありだと思うんだよね
mugenだと神風の「アレ」もあるわけだし
>>606
もひとつ忠告
今日お前のその性格のせいで確実に雛子にマイナスイメージ持ったやつが増えた
>>607
あの見た目で影が薄いウェーイが信じられんw
まぁ使用率自体は結構高いから対戦では割と見るんだけどね
>>609
というかキャラ名でググったらニコMUGENがそのゲームのサイトやWikipediaより
上に来ることが多くてなんだかなぁって気分になることが多いね
アレックスの倒れモーション見るとクビレが凄いのがわかる、エロイ
>マイナスイメージ
ぶっちゃけ元から雛子自体には人気ないだろ
レベル下げれば普通の大会に出せるよ!とか主張されても
相撲チームとかじゃない限り出す理由が全くない
必要とされてるのは強いSUMOUキャラとしての雛子
攻撃の真っ最中に回復しつづけるかはわからんが
回復が始まるまでは攻撃しないでいる必要があった気がする、うろ覚えだけど
ああ、すまん
さっさとNGに適応するのが正解だったか
人語の通用しない相手なんだな
最近は作品数が増えてるから、作品別に新規で割り込むのは大変そうだ
シシー杯を例に挙げると、作品枠は既に28もある(総Part数は26+OP、開催期間は約2ヶ月半)
>>610、617
>>347
あと落ち着け、また変なのが湧いたじゃないか
>>607
鼎さんが濃いと申すか
個人的には不律がいい意味で濃いので好きだ