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MUGENについて語るスレpart352
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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>>619
挑発ない(`;ω;´)
>>620
紹介なら性能をあますところなく見せ付ければええねん
>>621
すいません回復の誤植でした
必殺技の封印はいいなあ
固めも起き攻めも死んでいい感じのデメリットになる
採用させて井田咲きます
>>622
それもいいな…
>>620
思いっきり反論してやってもいいと思うが、
反論したところでその手のやつは聞く耳もたなそうだなあ。
つくづくめんどくせえなと思う。
100%カウンターってことは空ガ不可だったり?
そういえば俺もドーピング技搭載するぜ!
・・・・・・・小町に、トランザムを
レアアクマみたいな瞬間移動使えるようにするんだお(^ω^ )
距離操るし・・・・いいよね?w
>>626
だから出来るだけ波立たないように弱キャラにしてるんだ
意識して・・・・
>>620
まあ、失敗して痛手を受ける映像を併せて流すのはアリだな
レイにキリサケされるとか、トキにセッカッコーCH>あぐらされるとかw
対空技で攻撃判定弱くしてるなら空中投げで反撃されるとかも考えられるな
>>620
昇竜=無敵技で外したら隙が大きい
というのが王道なのだから、それを外してる以上批判は覚悟しておくべきだとは思う。
個人的にあの技は演出が軽いことも原因の一つじゃないかとは思うが。
>>627
いや、こちらが相手の攻撃の隙を100%ついて潰してるってこと
飽くまで操作のタイミングで・・・
ガ―不とかではないんだべ
>>630
俺の技は
無敵無し&外さなくても隙でかすぎと言う
死に技に片足突っ込んだ性能なんです;;
最近は無敵なし昇竜も普通にある気がしたけど実例が全然思い浮かばなかった
最悪グランプリうp主です
動画のほうにも追記しておいたのですが、次回part4でもう一度ポイントに関するルール変更をしようと思います
現在考えてる内容としては>>570さんのおっしゃってくださったような、
「勝利ラウンド数が多いチームにボーナス5P」
というものであり、KOボーナスはやはりなくす予定です
これによってこれまでの成績がどう変化するかはブログにまとめておきましたので、興味のある方はマイリスのアドレスから飛んでください
長々と失礼いたしました
svcデミトリのデモンクレイドルとかは無敵なしだった気もする
むしろ最近は昇竜は割り込み&リバサ用で対空になんか使わないから無敵ないと話にならないって印象だな、俺は
対空は通常技でおk
オリキャラの性能ねぇ・・
例えば、海外オリキャラのLord Ravenousがあのキャラ性能をフルに発揮するAIが搭載されたらどうなるんだろうな?
あのキャラはクオリティーの高さに対してAI的にかなり不遇な気がする
闇巫女は触ってみると狂キャラっぷりがやばい、何あの無敵の塊
中央からでもループ、動作中完全無敵ワイヤー突進、超必殺は弾幕以上の範囲攻撃
これをKFMで倒せるって闇巫女製作者は何者だよ……
KFMで倒せるなら並キャラならスーパーメカ翡翠だって並キャラだよ
AI対AIでの技性能なんて、実際に狂っているかどうかよりも
狂って居ないように「見える」方が重要な気がする。
>>634
無敵あるよ
ただ本家と比べると格段に無敵が短いので気がつかないだけ
もしもハンターやセイヴァーでデモンクレイドルがSVC並みの性能だったら完全に残念キャラ
>>632
ダン・・・
たまに光るけど
>>638
それが自分で作ってるキャラだと意外と簡単に倒せるのですよ!
自分でもなぜか分からないけど・・・
バルザイも無敵ないよ
>>632
ちょっと違うかもしれないけど つアドラー
ゾルの方のフラクトリットには無敵があるのになぜオリジナルにはないんだ…
>>631
何のキャラ?
いや、気になっただけだから別に聞いてどうこうってわけじゃないんだけど。
>>643
自分のキャラの弱点くらい作ったんだからわかるってもんよ
そういえば真ヴァルドールのワープ技ってあれ連発してれば永久無敵だったりする?
>>643
禁書の木原拳法みたいなもんじゃね?
KFMみたいにシンプルなキャラは複雑な状況判断いらないから相手に集中できる
案外、高性能だけど出来ることが多すぎるキャラよりも勝ちやすかったりするのぜ
まあ亀になりがちだけれども
海外手書きキャラはドットに対して性能が残念なことになってるイメージがある
小足まで立ちガードできたり、攻撃を当てた相手に変な部分で受身を取られたり
リュウのしゃがみ強Pやら響の立ち強Pで簡単に落とせることを知った時は泣いたね
だって今までリュウならアワアワしながら昇竜コマンド狙っては失敗してたし
響ならガードするだけだったんだもん
てか振る技全部必殺技な世界だった兄弟対決
>>631
無敵無し&外さなくても隙でかすぎ
動画でそれを場面で見せつつ説明すれば批判はほとんどつかないと思う
てか紹介されてるキャラ使ってくれて
そのうえでコメントしてくれる人ってかなり少数派なんじゃないかな
ニコニコの性質上見るだけの人のが圧倒的に多いと思うし
製作動画上げるならそれを承知の上で上げるべきだと思う
うどんさんのUSBは普通に立ちAが当たる残念極まりない上半身無敵(笑)だったような
>>651
無理だよー
自分で性能を見せる動画作ってもそれを見てもらえないとどうしようもないから
批判してるやつが自分から調べようとしないのは明白だし
そんなやつがわざわざ性能動画なんて見にくるわけない
>>631
それはあんたが悪いとしか…
技性能を見せるんならそのことに触れないとあかんだろ
>>652
あれって昇龍コマンドだけど昇龍に分類して良いのか?
>>645
豪鬼ベースなのに
ジェノサイドカッターを使う
美鈴の妹と言う設定のキャラ
美鈴のドットは弄ってない&色変えただけ
・・・・・・モチベーション上げる方法これしか思い浮かばんorz
>>651
うんそうだね
気を取り直して頑張るよありがとう(´・ω・`)
強いオリキャラといや、リューゲンさんも結構強かったと思った
大会動画じゃあまり出てない気がするけど
コマンドー「とりあえずコレダー撃っときゃええねん。」
上位陣とか除けば、ガチでこれが通用するから困る。
流石に地上とか低ダ相手にやるのは、お話にならないレベルだけど。
>>658
アシストでならその通りだがコレダーの生撃ちは自殺行為
>>654
おk、次回から気をつけるのぜ
意見ありがとう
モヒカン氏の最新AI入れたケンシロウなんだけど、画面端の相手にリューゲキコきめるとめっちゃ連続ヒットするんだけど、俺だけか?
あと、氏の聖帝のAIはもう公開されないのかな?同梱されるの期待してるんだけど…
アークがアンリミテッドハーツってのと何故かコラボしてるようだけど
このゲームのキャラってMUGENにいる?
ちょっと調べてみたけど2Dだし等身的にも格ゲーに合いそうだし
>>659
つうか昇龍はみんなそうでしょ
ブレーキングのあるMOWとかはとりあえず暇あったらランツェランツェランツェみたいな事も起こりうるけど
なんであの人達タメ技普通に乱発できるの? 怖いんだけどいつ仕込んでるの
正直なところ、キャラの紹介動画なら、
動いている相手じゃなくてもいいと思うんだよね。
トレモのKFMで十分。
AI付属でAIも見せたいとなると話は別だけど……。
うどんさんには無敵はなくともベンドとか国士無双があるじゃないですか
>>663
誰かが鋭く突っ込んでるかもしれないが・・・・
AIは条件がそろうとステートに飛ぶからタメの概念がない
オリキャラでも何でも皆好き好んで狂キャラにしてる訳じゃないんだよ
自分のオリキャラに好き好んで永久仕込む奴なんかいないのと一緒で
調整が不十分なだけかも知れないし、cnsの記述が分からないだけかも知れない
大人数でデバッグしたりする商業格ゲーでさえ十分な調整できないのにたった一人で作るオリキャラを周りのウン万とあるキャラにバランス合わせろとか酷
>>654
一応キャラ製作者は自分で性能解ってるからどうしても自分で解った気になって動画とかで言い忘れがち
一々動画撮るのも億劫だし、動画撮ってたら言いたい事忘れたとか、言いたい事思い出したら動画に入れ忘れてたとかよくある
>>663
そうでもないだろう
例えば上でも記述したけどセイヴァーでのデミトリのデモンクレイドルは生撃ちしてもほとんどリスクがない
>>666
TRF勢の話じゃね?
>>666
え、いや普通に原作でのカイン使いのことなんだけど…
タメ技とは思えないくらいガリガリやってるから怖い
>>656
多分単純に「ジェノサイドカッターだから」だろうね。
元の技の印象があれば、見ている人にはやっぱり自然と元の技のイメージが付く。
これはある意味どうしようもない。
まあオリジナルな動きの技なら、言われなかったと思うよ。
この辺は自分で考えながら印象のバランスを取るしかないと思う。
ジンのA吹雪とか牽制ですよ牽制
俗に言う「烏賊サマー」って奴だな
>>632
茜の弱レイニースピンとか無印冴姫のクラウソラスとか
つい最近となると非咲夜のBクロースとか
>>655
ジンの氷連双だって飛ばないけど立派な昇竜ですよ
>>665
最近国士無双と聞くと萬天棒がオラオラしてくる方をですね・・・
>>655に言われて気になったんだけど
そもそも昇竜技って何だろうか
>>666
キリッ忘れてますぜ旦那
S.B.Tがイカレ性能なのが再確認できる流れ。
666って不吉なもん踏んだな俺w
スマン、ガイルのとかのソニックブームとかだと思ってたスマソ
チョックラシンデクラァ
>>663
全一の人の手の動き見たことあったが凄かったな
つうか通常技を安易にふったらガーキャンしてくるし
ぶっちゃけ一番困る批判って
「このキャラクターよくわからない性能してるから嫌い」とかだわ
なんで自分から調べようとしないの?
>>679
あ、やっぱり手業が純粋にやばいのね
俺の知らないタメ継続とかタメ分割とかみたいなテクがあるのかもとか思ってた部分もあったがマジで職人芸なのか
オリキャラは逆に性能自重気味の方が好感持たれるんだろうか?
自操作が下手すぎてオリキャラの性能に迷うことは多々あるなぁ
自分が使う側だと使いやすくしないと使えないけど、
相手にした時に性能良すぎると何この糞キャラとなる
これをすり合わせると、性能ちょい高め、人操作でもコンボがとても簡単、
(自分救済用に)あからさまな弱点を持ったなキャラが出来上がる訳ですねw
流れぶった切ってすまん。
今ガンダムWエンドレスデュエルのシェンロンガンダム作ってるんだが、投げ抜けを実装予定で原作の投げ抜けコマンド以外にもいろんなゲームの投げ抜けコマンドに対応したいんだ。
元ゲーエンドレスデュエルの「→(←)+X」or「→(←)+Y」
ストZERO2の「→(←)+Y」or「→(←)+Z」
ストZERO3の「→(←)+パンチ×2」
カプエス2・マヴカプ2の「→(←)+Z 」or「 →(←)+C」
KOF96・97の「A+B」or「↓要素+攻撃ボタン」
KOF98の「→(←)+攻撃ボタン」
ストV・KOF99の「X+A」
KOF2003・11の「Y」or「B」
SVC・NBCの「Y+B」
形意拳の「X+B」
調べた結果この辺までは分かったんだが、ほかに変わった投げ抜けコマンドのゲームってあるかな?
>>663
イメージトレーニングを積んだからだろ、ボンガロ的に考えて
>>668
あくまで対空だから、生撃ちも何もって感じだけども。
スパジャン状態の相手への攻撃を対空とするなら、それこそリスクがほぼないぜよ。
>>684
BBの「投げられる前にB+C」
俺のキャラの昇竜は発生7F、無敵なし、しゃがんでいる相手には当たらない
ただし代わりに横方向の飛び道具がかなり高性能で、横に強くて縦に弱いキャラ。
昇竜だけじゃキャラは語れないが、昇竜や割り込み技が強い方がAI作るのは楽だなとそのキャラのAI作ってて思ったよ
>>686
BBはまだいない
>>686
あれ辛いデス
間に合わないデス
とどめは何時も投げ技で倒される俺デス
そーいやクーラの昇龍は3F〜5Fでまぁ標準、無敵も少しはあるけど当てて反確だったような
投げ抜け仕込みとか意味が分からないでござる
>>684
アクセントコアだと4or6+HS
確かアルカナも投げ抜けあったけど、あれはA+Dで良かったっけ?
>>689
むしろBBは投げ抜けそれなりにゆるめの方だと思うんだがなあ
いやまあそれでも普通にかなり喰らうけどさ
>>681
先行入力もあるけどそれにしたってアホみたいな動きだった
>>667
外部AI入りのオリキャラに結構ありがちよね
繋がるものは繋げたくなるのがAI作者(の一部?)の性で、
よくあるのがエリアルからぶっ飛ばして終了のつもりが実はまだ拾えたり、
○○→ダッシュ→○○が繋がってたり・・
キャラ製作者はある程度自分の中でコンボルートを想定してて、それが出来れば満足する。
それ以上繋げようとする意思自体が既に想定外だったりする訳だ。
で、AI入りが中心のニコ動ではその永久やループ含めてそのキャラと見られるから大変。。
なんかみんな普通にBBの話題受け入れてるけどいいのかね
まだmugenにいないのに
昨日ディシディアの話題で盛り上がってたスレでいったいなにを
仕込み覚えたらよっぽどの不意打ちじゃないかぎり緑でも抜けられるはず
>>695
WIPならいますよん
>>684
MBAAは投げられる瞬間にA+Dか←or→+E(クイックアクション)
まだキャラほとんどいないけどNE!
>>695
言うのが1年ほど遅いぞ
>>687
そりゃー性能振り回して勝てるならAI組むのだって楽なもんよ
長時間無敵・アーマー・高性能飛び道具なんかがあるとないとじゃもうもうもう・・・
性能発掘するの楽しいよ!
ケンシロウ不具合修正
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/92461
パス mugen
昨日のはナシってことで
>>694
まさに制作中のレミリアがそれ可能だからなぁ
中攻撃→ダッシュ→中攻撃→ダッシュ×∞で
かなりの速度で運送・・・・
さらに方向転換して逆サイドへお届け×∞
なんとかせねば!
>>689
ガードする時にABC同時押しするんだ
そうすればバリガに投げ抜けを仕込めるから
まあもうすぐ無くなりそうなんだけど
>>704
おお!情報ありが・・・・・ギャ―――(@д@)
というか、mugenにいるキャラで脱線することも普通にあるしねぇ。
>>730
何か一時期のレミリアがそんなことやってなかったっけ?
ダッシュ→JK一段目→ダッシュ→JK一段目→・・・
萃夢想でもこれに近いことできたはずだけど、mugenだとループしたような。
>>702
404でござる
>>702
今日のが無しなのでござるか?
初めからAllオリジナル性能で作るとなるとどうしても永久も出来うるよねぇ
何かバランスのいいゲームのシステムや技性能を真似るのが一番安全だと思う。
確かMaximeは最初のver.でコンボ繋がりすぎたから
空中コンボ制限&攻撃力低下調整されたんじゃなかったっけか
>>706
Nachel氏本体KELN氏AIだっけ?一部で東方サッカーとかタグ付けられてた覚えが
それだけで5〜6割くらい減ってたな、確か
しかもゲージあったらそこからスペル2連打するし
ハチワンダイバー見てて思ったがMUGENに将棋を組み合わせたら面白いんじゃないだろうか
そろそろ台無しの人は出てこないで欲しいな。出てくるたびに動画スレが荒れる
Maximeというとどうしてもキシン流の方ががが
…そういえばアレにはTAS動画お馴染みのサブウェポン+通常攻撃を同時に当てて超多段ヒットさせる技は搭載されてたっけ
>>712
らんま1/2の格闘将棋思い出した
ケンシロウ不具合修正
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/92463
パス mugen
さっきのもナシでござる
聖帝は今作り直してます
将棋まであったっけあのカオス格闘漫画
>>684
月華の必殺投げを喰らっている最中にAorBorC(対応する技によって抜けれるボタンが違う。またABC同時押しで確実に抜けれる)
そして問題の>>507
ttp://loda.jp/mugennico/?id=875.png
本とにムリゲーです。
500戦近くやって勝てたのがこの1回のみとは。
開幕距離での打撃投げがきまってかつ相手の弾幕が出る前or弾幕が放射状か正面に飛ぶ奴ならやっと闘える土俵に上がれる状態。
ここから投げコンいれつつ最後を意図的に受身取らせて受身取ったところを移動投げのループ。
ただ受身狩りをミスるとそこでバンカーから即死したりする。
切り返し手段が超秘しかないけれど相手の攻撃をガードしてもゲージはたまらないので必然的に1ラウンドとったあとの保険でしかない状態。
ただ、超秘をある程度の距離で使うとガードよりも弾幕を打つのを優先してきてぶち当たってくれるので何とか倒せてるようなもの。
1ラウンド取れただけのも含めても二桁いかないくらいしんどいわ。
>>711
それはたぶんARL氏じゃないかね
不夜城→不夜城のつなぎとかするやつ
>>712
前スレにジャイアント将棋の動画貼ってあったが
多分お前さんが想像してる物そのまんまだと思う
わぴこのあれみたいにか。面白いかどうかはさておき、知識がないとさっぱりになのは確かだな。
>>715
映画かなんかで囲碁格闘みたいなのもあったよなww
>>723
アンチってほどじゃないがなんつーか書いてる喋り方とか態度とか悪いからさあの人
さっきも動画スレで若干煽るような書き込みしてたし