MUGENについて語るスレpart353


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■MUGENについて語るスレpart353

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1 名前: no name :2009/11/15(日) 11:59:57 ID:Yv/oo01u

MUGENについて語るスレpart352
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1258020282/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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256 名前: no name :2009/11/15(日) 21:30:46 ID:zkZDmy4Q

>>253
作品にもよるなー
ストは絶対D0

257 名前: no name :2009/11/15(日) 21:31:21 ID:PEs8W93Y

>>252
七夜は白レンとセットならいつでもどこでも出れるよ!
出れるよ!

258 名前: no name :2009/11/15(日) 21:32:37 ID:DPtZB9G/

んにゃ、そんなことはないぞ
InGuardDistが距離感知なのは確かだが
基本のCNS設定ではInGuardDistが反応してない距離ではガードしないし、普通そんなふうになってない
じゃないと相手が攻撃してる間歩いて下がれないし、画面端同士で弱P振ってるだけなのにガードしてしまう
記述弄ればガードできるようになるけどね

259 名前: no name :2009/11/15(日) 21:32:44 ID:zkZDmy4Q

>>250
保管庫に(誰のか忘れたけど)
テイガ―とハクメンがいたのは覚えてる

260 名前: no name :2009/11/15(日) 21:32:48 ID:9iUApAcW

>>254
KOF12はまさにそれ

261 名前: no name :2009/11/15(日) 21:33:54 ID:Derl4cr7

>>252
むしろ裏キャラで人数稼ぐんじゃないか?
つまりピンチなのは都古とか先生とかの裏キャラいない勢

262 名前: no name :2009/11/15(日) 21:34:55 ID:pIsFwFRU

>>252
逆に増えたりしてなw>秋葉・アルク系
そして颯爽と現れる
変更点:
ロアを削除しました。

263 名前: no name :2009/11/15(日) 21:35:16 ID:LyNdds7a

>>247
単に縮小しただけではドットが潰れてしまって変になるからスプライトがあっても難しいの

こんなこと言うのはあまりよくないが
PSP版から抜き出せそうだけど

264 名前: no name :2009/11/15(日) 21:36:56 ID:CGhQ7Ldv

>>243
kohaku氏マリサの412で出るビンを投げる技
sekt氏のAI導入して戦ってる時に気づいたが、遠くから投げられたらガードしないでくらってしまう。
近くの起き攻めで投げられた時は、近くでマリサが違う攻撃してるからそれに反応してガードできる。

これで間違ってたらどうしよう...

265 名前: no name :2009/11/15(日) 21:37:00 ID:PEs8W93Y

>>262
貴重な正統派魔術師を……

266 名前: no name :2009/11/15(日) 21:37:06 ID:yj1rBopY

>>262
おい、やめろ馬鹿
ロアも裏キャラ大分つくれそうなのになー…
ドットの使い回しが効かなきゃ意味無いか

267 名前: no name :2009/11/15(日) 21:37:10 ID:D8rll7Dh

そういやPSP版出るんだっけ
全キャラアンリミあるらしいから妄想楽しい
バング殿のアンリミは常時風林火山とかだったらうざそうだ
釘無限はちょっと強すぎるかな

268 名前: no name :2009/11/15(日) 21:37:30 ID:Wk8jG9Nn

懐かしいなパラサイト・イヴ
うどんげの座薬ネタを聞くと必ず真っ先に思い浮かぶのがこれだ
ボインボイン





269 名前: no name :2009/11/15(日) 21:39:29 ID:PEs8W93Y

>>268
STG勢がいる限り釘無限でも別にどうって事は無い
あいつらは常に無限なのだから

>>266
四季出してほしいよな

270 名前: no name :2009/11/15(日) 21:39:34 ID:uVdhrBzl

>>248
二十七祖のほとんどがでるかわからん月姫2に関わりがあるんで・・・

271 名前: no name :2009/11/15(日) 21:40:53 ID:Io1DHBzA

>>255
大きい画像のD4を拡縮機能で、て印象。仮に0.25で表示したら
必要以上に小さくなりゃせんか。D0とD4の差とくらべてみて。
エドモンドは確実にBBよりどでかい。

272 名前: no name :2009/11/15(日) 21:41:01 ID:b/cbOfMu

型月はもう枯れてるだろ
新作出す出す詐欺
いつまでFateと月姫で喰っていくんだよ

273 名前: no name :2009/11/15(日) 21:43:08 ID:D8rll7Dh

カリー・ド・マルシェを出してくれたら二桁買って布教に努める

274 名前: no name :2009/11/15(日) 21:44:42 ID:7VZ4l7v9

>>269
いや、釘無限はやばいだろ

姉さん無限ならともかく

275 名前: no name :2009/11/15(日) 21:45:02 ID:iR8l1Dgg

>>258
そういえばそうだったね
最近InGuardDistを使ってなかったから忘れてた

>>270
月姫2に繋がるようなストーリーにすれば数人はなんとか

276 名前: no name :2009/11/15(日) 21:45:12 ID:QkdRT2uH

青子先生が主役?の物語はどうなったんです

277 名前: no name :2009/11/15(日) 21:46:37 ID:PEs8W93Y

>>272
来年中には出るんじゃない?魔法使いの夜が

久遠寺有珠が好みの外見で困る

278 名前: no name :2009/11/15(日) 21:47:47 ID:G7KIw/yI

なりた雑記見る限り新作格ゲーは型月作品ぽくなさそうだけど
書き方的にメルブラでは無いよね

279 名前: no name :2009/11/15(日) 21:48:17 ID:D8rll7Dh

>>269
釘の性能は凄いと思うけど
釘を贅沢に使いまくってるうちはバング殿最強クラスだと思うが

280 名前: no name :2009/11/15(日) 21:51:30 ID:dZUwjzHq

まほよはかなり期待してるなぁ、MBやるきっかけも青子さんからだし
一般向けだから他の人にも勧めやすいのも嬉しい

281 名前: no name :2009/11/15(日) 21:51:35 ID:pIsFwFRU

冨樫「来年から本気出す」

>>274
姉さんゲージ無限+常時アーマー+カルルが攻撃受けてもキャンセルされない
とかね。
もしくはネエサンが3体になる。

>>279
むしろそうならないと最強クラスになれない、という現実が悲しい。
何だかんだで特殊モード限定だしねぇ。

282 名前: no name :2009/11/15(日) 21:52:23 ID:al0qlEaC

姉無限にプラスして姉行動がカルルダメージで停止しないとかだとカルルもぶっ壊れるんじゃね?

283 名前: no name :2009/11/15(日) 21:53:27 ID:69PUEW4B

いっそのこと98とか2002のように
過去作のバランス調整版的お祭り作品とかには出来ないのだろうか

284 名前: no name :2009/11/15(日) 21:54:34 ID:PEs8W93Y

>>274,279
釘そんなに強かったのか…
結構序盤でやめちゃったからなぁ

285 名前: no name :2009/11/15(日) 21:57:39 ID:/HFlwO9b

>>264
cnsをちょっと見てみたが原因特定。
どうも落下中のビンのmovetypeがIになってるせいで、
Inguarddistが反応しないフレームで攻撃判定が発生してるっぽい。
wikiにあったようにトレモでオートガードにしたkfmにぶっ放してみたが全くガードしてくれなかった。
人操作対AI戦だとガー不設置も同然なんで、kohaku氏に確認してみてもいいかもしらんね。

286 名前: no name :2009/11/15(日) 21:57:51 ID:dkeka/fI

>>264
調べてみた
time = 0でhitdefが発生してるのが原因でガー不技になってるみたい

287 名前: no name :2009/11/15(日) 22:02:42 ID:LyNdds7a

>>284
家庭用トレモで釘を無限にできるけど
恐らくD釘を連発してるだけで勝てる

288 名前: no name :2009/11/15(日) 22:04:01 ID:pOvsTUzk

そういう「結果としてガー不になってる技」って気付かないうちに意外とありそうだな

289 名前: no name :2009/11/15(日) 22:04:02 ID:CGhQ7Ldv

>>285.286
間違いじゃなくてよかった...

最初は、ガードできたり、出来なかったりだったから
50%で下段か中段かに変化する技かと思ってしまった。

290 名前: no name :2009/11/15(日) 22:04:15 ID:naVtLjmw

MoveType=Aになってから0Fで攻撃発生すると人操作でもガー不

291 名前: no name :2009/11/15(日) 22:05:49 ID:DPtZB9G/

Time=0でHitDef発生してもAirでそこから判定付いてなければ当たらないけどね
手前のステートからMoveType=Aにしてれば事前にガードポーズとれるから問題ないだろう

というか個人的にはTime=0からHitDefは発生して欲しいんだがな・・・
結局食らうまで属性わかんねーんだもんよ
投げ対処でジャンプなりしようったって学習でもしないと投げかどうかってわからんのじゃAIは対処できん

292 名前: no name :2009/11/15(日) 22:06:54 ID:/sE81Wce

アンリミテイガーは?
磁力が強化されるのか
もしくはゴンザばりの吸引力とか

293 名前: no name :2009/11/15(日) 22:08:50 ID:m7vojTci

流れ関係ないけど、5000番台のやられアニメの時間ってキャラ毎にちがうよね。
相手のアニメの時間が短い事を見越してhitdefで長時間よろけさせればコンボ繋がるけど、
逆にやられ時間がKFM並の相手には意図しない繋がり方をしてしまう。
実際5000番台のアニメの時間ってどう決めてるんかな?

294 名前: no name :2009/11/15(日) 22:09:29 ID:scaQDHpl

釘宮ボイスを発射するバングをだな……

295 名前: no name :2009/11/15(日) 22:10:32 ID:iR8l1Dgg

>>292
磁力ゲージの速度上昇かビー玉の消費半減ぐらいはありそう
やっぱり磁力関連の強化が妥当かも

296 名前: no name :2009/11/15(日) 22:10:57 ID:Yv/oo01u

>>292
金ポチョの流れでステップと空中ダッシュ追加じゃないか?

297 名前: no name :2009/11/15(日) 22:11:21 ID:NrQuzFmS

>>252 七夜は遠野なんかよりずっと人気。消えるなら弓塚。微妙だし。

298 名前: no name :2009/11/15(日) 22:12:34 ID:zkZDmy4Q

>>294
噛んでたフーセンガム吹き出して
画面にはりついたじゃないか!!w

299 名前: no name :2009/11/15(日) 22:12:36 ID:/HFlwO9b

>>291
kfmからしてairを基準にhitdefを発生させてるから仕方ないと言えば仕方ない。
あとは頻繁にキャラ作成の手引きにされてるサイトで明確に言及してるところがないのも痛い。
wikiの項目で投げについては言及されてるが、あの項目はinguarddistが中心だしなぁ。

300 名前: no name :2009/11/15(日) 22:12:48 ID:7+0uzHpc

調べてたら答えられてしまっていたorz

仕方ないからとりあえず改めて調べてみて分かったことでも並べてみます。
ガードできる状況:デバッグモードで当たり判定の枠が紫色
そのために必要な条件:次の1か2のいずれかを発生の1F前満たす(1P側2P側で差が出るかは不明)
1.movetype=Aの敵が存在する状況で、ctrlかつコマンドを後ろに入れておく
2.ステートナンバーが130〜132もしくは150〜155

そんなわけで例えattackdistが0でも人間ならガードできる。
AIもinguarddist以外になんか工夫すればガードできる。

そして発生がモーション開始と同時の場合、他にmovetype=Aの敵がいないとガードできないってなるっぽい。

>>264
そんな訳だから、無理やりステートを130に飛ばすように自キャラのcmd改変すれば
応急処置にはなる・・・面倒くさいっすよねごめんなさい

>>291
ランダムでジャンプさせればいいじゃない。

301 名前: no name :2009/11/15(日) 22:14:10 ID:NmbZN9sZ

>>297
おいこらぶちころすぞごみが

やっぱキャラって消えて欲しくないもんなのよね…

302 名前: no name :2009/11/15(日) 22:14:59 ID:D8rll7Dh

さっちんってそういやAAでなんであんなに壮絶な弱体化を受けたんだろう
ACでは別に猛威をふるったわけでもなかったよね

303 名前: no name :2009/11/15(日) 22:17:41 ID:uVdhrBzl

誰が消えようが志貴が消えるのは月姫である限りありえんけどね
さっちんはまぁ・・・・今まで何度も抹消された過去があるわけでして
ルートが抹消されたおかげでシエルとロアの活躍をもろとも闇に葬った恐ろしい子ですよ

304 名前: no name :2009/11/15(日) 22:17:45 ID:F8+O0ZM+

さっちんだから

305 名前: no name :2009/11/15(日) 22:22:48 ID:D8rll7Dh

>>303
それを奪ったのってさっちんじゃなくて本来予定になかったルートで容量喰った琥珀じゃないの?

306 名前: no name :2009/11/15(日) 22:24:01 ID:0CpgKx07

>>136
ストWの使用率とか1位と2位はリュウかケンが互角に取ってるからな。
毎回最下位のキャラはエドモンド、ダルシム、ルーファス、フォルテだし、特に1番酷いのはルーファスだ。最低使用率が0.8%も切ってたし

307 名前: no name :2009/11/15(日) 22:24:20 ID:KyuwZ1f8

>>301
続編でただ一人リストラくらった籐堂さんを思い出した

GGは仮に続編出たとしてもXX以降のキャラは出れるのだろうか

308 名前: no name :2009/11/15(日) 22:24:55 ID:qqFIM+ds

とりあえずメルブラ次回作には有彦と羽ピンを。話はそれからだ。

309 名前: no name :2009/11/15(日) 22:25:18 ID:kCH93Muy

猫又ちゃんがいればいいや

310 名前: no name :2009/11/15(日) 22:27:06 ID:DPtZB9G/

>>291
それで空中ガー不立弱とかにつっこんだらどうすんのよー
そんなことじゃインフレについていけませんよ
俺はそこまでこだわってないけども
大体空中は得意なキャラじゃないといろいろ不利が多いからあんまり無闇にジャンプしたくないしな
ランダムでやるとすぐやたらバッタになったりほとんどしなくて意味無かったりとか、難しいぜ

311 名前: no name :2009/11/15(日) 22:33:44 ID:MsxnP6pj

??「ククク型月なぞしょせんわれらの中では格下よ」

312 名前: no name :2009/11/15(日) 22:36:20 ID:pOvsTUzk

そういや、タッグ戦とかでたまに燃えジャスの富裕恭介みたいに
キャラが空中で立っちゃう場面がよくあるけど
あれってなんでああなるんだっけ

313 名前: no name :2009/11/15(日) 22:41:44 ID:MsxnP6pj

秀吉援軍出来たみたい
AI出来たら動画でラオウラオウ言われそうだ

314 名前: no name :2009/11/15(日) 22:45:14 ID:oywVL7lp

上で空中復帰の話があったけど、どのキャラにも安定してコンボを
叩き込むにはステートを奪うしかないのだろうか…?

315 名前: no name :2009/11/15(日) 22:46:54 ID:zkZDmy4Q

>>313
俺もそう思うw

>>314
HITポーズタイム多くするとか?

316 名前: no name :2009/11/15(日) 22:47:44 ID:D8rll7Dh

ゼウス秀吉本家
あと誰か一人

317 名前: no name :2009/11/15(日) 22:48:28 ID:JRKsgZm1

>>316
ラオウ化したあゆとかいたなあwww

318 名前: no name :2009/11/15(日) 22:48:30 ID:yj1rBopY

ザッパさん…

319 名前: no name :2009/11/15(日) 22:48:46 ID:MOMlDMyS

原作で空中受け身取れない技ならステート奪っていいんじゃね

320 名前: no name :2009/11/15(日) 22:48:48 ID:NrQuzFmS

302 見えない起き責めに高火力のループコンボが強くて6強にいたはず

321 名前: no name :2009/11/15(日) 22:49:00 ID:LdrD2LOr

>>313
もうAIはあるぞ

322 名前: no name :2009/11/15(日) 22:49:36 ID:yj1rBopY

>>321
最新版に対応してたっけ?

323 名前: no name :2009/11/15(日) 22:49:54 ID:iR8l1Dgg

>>314
空中の相手に安定させたいのならFall.RecoverTimeを長くするという手もある
ステートを奪うのが一番安定するけど

324 名前: no name :2009/11/15(日) 22:50:32 ID:ZxJbnh0+

>>307
正直XXのキャラって全員外してもストーリーには問題ないんだよな
Xや初代からのキャラもストーリーの都合で絶対いるのはディズィーぐらいだろうし
残るとしたらアンジ・イノ・ロボカイぐらいか?

325 名前: no name :2009/11/15(日) 22:52:40 ID:F8+O0ZM+

川平さん家の啓太さんがいたら裸王として混ぜられたのに

>>311
サーカス、F&C、型月とあと一つどっかだな

326 名前: no name :2009/11/15(日) 22:54:10 ID:jsiv3DoA

ついにラオウチームが組めるようになったのか

>>325
Nitoro+でいいんじゃね?

327 名前: no name :2009/11/15(日) 22:54:15 ID:b/cbOfMu

>>325
アージュ

328 名前: no name :2009/11/15(日) 22:54:44 ID:oc4rNt5g

空中コンボは始動のトリガー条件に困った

329 名前: no name :2009/11/15(日) 22:55:34 ID:edfaS6fF

モヒカン氏の最新AIを入れて早速触ってみようとおもったらキャラ選んだ瞬間にMugenが強制終了して
ドロウィン氏のにそのまま入れたらバグったんだが
他の人はどんな感じですか?

330 名前: no name :2009/11/15(日) 22:56:18 ID:jV+PjSSa

サムスの3サイズはスーツ装着時ですか?
ここらへん明言しておかないと誤解招きやすいと思います。。。

331 名前: no name :2009/11/15(日) 22:57:43 ID:RRQQkKiM

>>329
誰でエラーが出たのか言ってもらわんとにんともかんとも

332 名前: no name :2009/11/15(日) 22:58:28 ID:RRQQkKiM

>>322
援軍付きのAI作ってみた動画あがっとるよ

333 名前: no name :2009/11/15(日) 22:59:22 ID:kEIVcEuR

>>314
Airの問題も考えるとステート奪ってAirからしてを安定させないとMUGENじゃ安定しないだろうなぁ
ただそれをするとちびキャラが異常にメタボ化したりするだろうから見た目がおかしくなること請け合い

334 名前: no name :2009/11/15(日) 22:59:51 ID:edfaS6fF

>>331
すみませんケンシロウでした

335 名前: no name :2009/11/15(日) 23:00:13 ID:NtWWTPY6

無双の幸村ができたら真田で4人チームが組めるな

336 名前: no name :2009/11/15(日) 23:00:36 ID:pkkkuYsI

>>316
ラオウ風小町ってAIはまだだっけか

337 名前: no name :2009/11/15(日) 23:00:42 ID:KyuwZ1f8

>>324
闇慈はXからだよ

XX以降のキャラはストーリー関係じゃなくて権利的にどうなるのかと
アークはXX以降のキャラの権利はセガにとられたから
格ゲーの方に強キャラのスレイヤーや人気の高い鰤が出られないのは相当痛い

338 名前: no name :2009/11/15(日) 23:01:39 ID:D8rll7Dh

>>335
それどころか真田幸村で3人チーム組めるぜ

>>320
そうだっけ?
シエル レン ワルク シオン 秋葉 都古だったような

339 名前: no name :2009/11/15(日) 23:04:29 ID:Yv/oo01u

あゆのステージにラオウのBGMは合うと思うのは俺だけだろうか
>>338
さっちんのアームループはACのVerAまでじゃなかったか

340 名前: no name :2009/11/15(日) 23:04:46 ID:euQL4OmO

>>33
俺もだ。
安心しろ

341 名前: no name :2009/11/15(日) 23:07:17 ID:NtWWTPY6

>>313


もうAIできてる。早い!

342 名前: no name :2009/11/15(日) 23:09:22 ID:mHzntALu

def新たに登録しないとダメっぽいよ。いままでとファイル名違うから
KENSHIROU.defじゃなくてKENSHIRO.defで登録しないと

343 名前: no name :2009/11/15(日) 23:13:17 ID:pIsFwFRU

ゆきタッグ:長門・雪姉
やだっ・・・・何これ・・・・っ!!

>>339
うぬぅ〜 鼻が痛いよぉ〜

344 名前: no name :2009/11/15(日) 23:14:28 ID:G7KIw/yI

あゆのラオウネタは何が発端なんだw

345 名前: no name :2009/11/15(日) 23:15:40 ID:sixUt5r/

うぬぅとうぐぅ

346 名前: no name :2009/11/15(日) 23:16:15 ID:RRQQkKiM

>>342
前のと内容物も変わってるから、前のAIの上書きだとダメみたいだね

戦ってみたら起き攻めが見えなくて吹いた

347 名前: no name :2009/11/15(日) 23:18:32 ID:MsxnP6pj

栗氏の秀吉の援軍
時間がたつと勝手に発動して操作不能になるんだけど
バグだろうか?

348 名前: no name :2009/11/15(日) 23:19:27 ID:LBGA62vy

>>344
たぶんお嬢の浴室の同人あたりからあゆ×ラオウの組み合わせを良く見るようになったはず。

349 名前: no name :2009/11/15(日) 23:20:15 ID:xKktcIt7

ttp://loda.jp/mugennico/?id=874.jpg
BBB2nd続報。

350 名前: no name :2009/11/15(日) 23:22:51 ID:F8+O0ZM+

みえ…ない…
画面結構変ったんだな

351 名前: no name :2009/11/15(日) 23:23:26 ID:rULhX/u8

ジョン・フーンって何となく若い印象があったんだが、
結構年食ってたんだな。
32にもなってアイドルの追っかけやってるイケメン……

352 名前: no name :2009/11/15(日) 23:24:01 ID:zkZDmy4Q

>>349
背景奇麗だのう

353 名前: no name :2009/11/15(日) 23:24:44 ID:MsxnP6pj

>>349
どのくらいのスピードでmugen…

いや、不謹慎だね、スマソ

354 名前: no name :2009/11/15(日) 23:26:36 ID:sixUt5r/

どうせ自分が作るわけじゃあないんだからそこまで神経質になる必要ないだろ

355 名前: no name :2009/11/15(日) 23:27:10 ID:pIsFwFRU

>>348
今見たら、何か色々続いてるんだな、アレw
久々に見るとひでぇの一言だわw

>>352
MUSASHI「フン、この程度とは、笑わせてくれる・・・」

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