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MUGENについて語るスレpart344
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・絶好調である！
wikiでPADネタとかは怒るファンがいるとか見ててふと思ったんだが、
アミバみてーな雑魚と一緒にしてんじゃねぇ!!!
とか思ってるトキファンっていないのかな？
>>494
アンディの残影ハメは論外とかそういう問題じゃないと思うんだ
溜め無しでも出るバグって理解の範疇を超えてる
しかしその動画やけにゴローちゃんのジャンプ強を相手があっさりと貰ってるな
94は死ぬほどやったけど、弱連打が密着から4発程度しか入らん事もあれば
ジャンプ攻撃からの弱連打でピヨ→ピヨになるほど繋がる事もあるよくわからん仕様だったな。
格ゲーではよくあること
良調整なゲームがどれだけあるのかあげてみて欲しいものだ
>>494
毎年決まった時期に出す必要が無いシリーズはちゃんとしてるの多いしな
ぶっちゃけ余程アレ気なのは12や韓国出資時代、悪夢の三作目はともかくとしてそんなに多くは無いと思う
二次だけが膨れ上がった東方固有の特徴だもんよ
chinaのニュースでよくロアを見るんだが、
もうMBAAのキャラ来てたのか
>>499
良調節の前に、明らかなバグは取ってください
フォクシーの小足がガー不になるバグとか、デバックの時点で気付けるものだろうに
ライブアライブといえば昔ライブアライブの格ゲー配布してるサイトあったな
>>499
バーチャ4の調整は神クラスだったと思う。なんせキャラ少ないとは言え詰みキャラがない。
ただ3Dだったのが悔やまれるが。
>>504
むしろそっちのが納期間に合わずに･･･的な理由が多そうだな
バグ発見しても取り除く暇が無かったり、
忙殺されたりしてバグ取れなかった、とか零の設定本でも書いてたりするし
この前ゲーサイでもバグ特集号で書いてたりしてたな
アルカナ3のロケテって俺のような種籾以下が行ってもいいんだろうか・・・
裏骸「世の中にはバグだらけでかえされるだろと思って出したのがそのまま通ってしまってバグゲーになった良作があるから困る」
バグが無くてもエンカウントで８秒前後はきついよ・・・
摩訶摩訶製作のプログラマーさんは初製作RPGだったみたいだし
仕事中にメンバーが何人も逃げ出したり、夢にまで仕事風景が出て鬱になるほど極限状態まで追い詰められてたらしいし勘弁してあげてくれ
文体見るとどうも女性のようだし
アンインストールするとハードディスクぶっ飛ばすバグ作るようなやつは死ねばいいと思う。
バーチャルアロー！！
>>499
よく言われるけど緋想天は煮詰まったバランスなのよね
非想天則でちょっと崩れてるけどパッチはいつゴロに(ry
超武闘伝２がこんなゲームだったなんて知らなかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2453138
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2453272
ソードダンス＝剣舞
→ＵＣで追加されたアーチャーの超必→無限の剣舞
詠唱を試合中に何度も行って使う無限の剣製
→そのまんまＵＣに
つまりカプコンはＦＳＤファンだったんだよ！
>>501
12はバランス調整はそれなりに丁寧にやってるのはわかるぜ
芋屋は完成された対戦ツール、ってやつが作りたいんだろうか。ドット使い回しのいつものKOFでも先細りなのは確かだが……
ま、それでキャラ犠牲にしちゃいかんのだけど。むしろバランスを犠牲にしてキャラ出すべきだったよな
昔のゲームは連続技=即死なんて珍しくないしなあ
スト2でも飛び込み食らったらそのまま死亡とかあったし
>>521
まぁ時間が無かったんだろうねぇ、これ以上先延ばしするのはつらかったろうし
まぁ13でやっとこ土俵に上がるんだろう、それに期待したい。
そして>>501に悪夢の03年を忘れていたZE
KOF(特に94から97)を対人ゲーと勘違いしてる人が多いな。
この当時のKOFは人対CPU前提のバランス調整なのに。
98以降不必要に対人ゲーっぽく調整されてから面白さが減った。
>>516
非想天則の調整の悪い所は
全体的に割れにくくしたのに割キャラのケアをしなかったこと
強化されたキャラと弱体食らったキャラ差が激しすぎること
弱体調整なんてやるべきじゃない、もっとアッパー調整してほしい
>>525
流石にこの辺の年代かつウォーザードや龍虎みたいな形式になってすら居ないのに対CPU前提とは言えんだろうよｗ
開発者がどっかでそういってるのならともかく
>>527
たしかアリスと咲夜さんあたりが緋想天で基本だった戦い方ができなくなってプレイヤーが腐ったんだっけ？
なにか別の分かりやすい戦法が新しく出てたらそっちのの研究にでも入ってたんだろうけどねぇ
>>530
ゆかりん使いなんかは即座に新しい戦法の構築に走ったらしいけどね
以前と同じ戦法使えないからネガるのはねーだろと
ある程度、ボスに勝つことの楽しさを知ってもらおうってのはあったんじゃね？
>>530
研究は両キャラともにやってはいるけど
ほぼ全部分弱体食らったせいで伸び白が残って無いからガン待ちの事故狙いになった
>>534
完全に長所がなくなったのか？
本当にそこまで酷いレベルなら修整される期待も持てるんじゃね
>>532
いくらネガネガ言われようと紫とアリス咲夜の弱体箇所の深刻さが違うのは事実
そもそも常時頼るわけにはいかないスペカ割だけが弱体箇所の紫と
通常技が弱体されてるアリス咲夜じゃ割り弱体と言われても
立ち回り全般がきつくなったこの二人に比べれば微々たるもの
>>537
落ち着きたまえ＾＾
まあ、いくら同人サークルとはいえ不満は届いてるだろうから
年内には１．１０くるんじゃないかね
まぁ天則は弱体化酷い部分は酷いからな
また調整入るでしょ
>>526
もう8年くらい前のゲームだけど彼氏彼女見てるからかそこまで懐かしく感じないな
うｐ主には新藤さんの制作がんばってほしいところ
天則は本当にキャラのコンセプトが不明
強いキャラは何やらせても強いパーツが揃ってるし
そうかと思えば中距離キャラが近接に走らざるを得なくなる
弱体化された連中や新規組は何をさせたいのかわからない
調整してる数人がそれぞれ見てるライン違うんじゃねぇのと
>>544
中々興味深い推察(妄想？)ですな。
同人ゲームだからスタッフの好きなようにやってもらっていいんだけど、
それでゲームの面白さが損なわれるようでは本末転倒だね。
同じことは大会動画のバランス調整でも言えるよなあ。
あ、無調整でもランセレと特殊ルールを駆使すれば何とかなる、かも？
キャラが多いと調整が難しいのかもしれんね
壊れ性能でもないかぎり弱体化食らったらどこかで補う部分を作るのが普通だろうけどそこが疎かになってるのはよくあるな
なんだかんだ言って緋想天時代はある程度バランス取れてたしな
非想天則になってからどうにもキャラ差が激しくなっていかん
新キャラはともかく緋想天時代のキャラは弱キャラを強化修正で十分だったと思うんだけどなぁ
非想天則は緋想天の延長みたいな感じなのに、同じ戦法が取れないってのはキツいと思うよ。
立ち回りを変えていけばよいと言うかもしれんが、強みが前作のソレしかないという状態では伸びシロ無さ過ぎて辛いんだろうな。
波動昇竜だったリョウが、96でダンみたいになった上に、性能までダンそのものになったようなモンなんだろう。
東方の性能の話すっとあの人がすっ飛んでくるからやめろよ('A`)
強キャラとかバランス談義なんてどっからが妄想で、どっからが的確なのかなんて解んないさ
特にネトゲとかだとひでーぜ
東方のダイヤとかの話になるとロクな事にならんな
するなとは言わないけどさ
話題を変えてください
僕は思いつきませんでした
他ゲーのダイヤの話だとネタで終わるが、なんだか毎回本気な上に話が長引くからな。
じゃあせっかくだしお前らのおすすめの動画教えれ
ペナントレース
まだパッチ出るんだし、現時点でそんなに怒らなくても
本気で非想天則のダイヤの話するんだったらこのスレは不向きだと思うし…
「霊夢がﾃｰﾚｯﾃｰするんだし、次のパッチでアリスに人形ごと敵を殲滅するｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ搭載されないかなー」とか言い合ってる方が楽しいんでない？
いつかPC版メルブラ次回作でも似たような事が起こりそうな気も
>>555
昔上がったトナメを今頃見てるんだが主役不在トナメ面白いね
現在進行中のやつなら台無しとか自己中サバイバル
バランスいいのも突き抜けてバランス悪いのも面白いな
毎回異様に接戦が続く「挑発こそ（ry」トナメ。
最近うp主が特殊イントロ付けるキャラが出てきたんでそれも見所
>>555
無茶？無謀？シリーズ（特に成長＋大貧民）
会話付きミニトーナメント
KOFBOSSFIGHT
割りキャラから割りを奪っておいてケアしなかったり
唐突に幽々子4Aを中段にして緋より割りやすくしたり
調整の目指すところが全く見えて来ない
天則のダイヤ問答はもう該当スレでやるか自分の日記帳にでも書いててくれ。
黄昏が調整下手なのは昔から
アップデートを期待するしかないね
これがダイヤに見えるとか文盲かよ
緋→非の調整の一番の失敗は
緋での強キャラを弱体しつつ
一部のキャラのみ緋の強キャラ基準でアッパーして
そこに未調整の新キャラを投下したこと
しかしこれだけ議論するほど人気あるならアケ参入してほしいな
多少はゲーセン人口も増えるだろうし
いやそれはちょっと……色々と……
>>561
無茶無謀とかゲジマユは再生数が伸びるようになって
特定作品のアンチが湧き出してから何となく遠ざかってしまってたんだが
今やってる第四段はどうなん？平和ならもう一度追ってみようかな
どうだろ
一時期メルブラの影響でゲーセンに新規が増えたこともあったけど
でも既に熱帯がメインで対人がいくらでもできるこの状況でゲーセンに行く人いるんだろうか
宇宙卵集めでとりあえず順番にー。どうせ番人雑魚だろー
とかいってソース集めがてらいったらボーティーズで審判者とかｳﾎﾞｧｰ
誤爆乙
Eの迷路埋めが俺を待っている
権利云々置いといて仮にゲーセンに設置されたとしてもなあ
時間制限がない読み合い・差し合いゲーだから一戦あたりが酷く長引くし、人が来たとしても儲からないと思う
タイム付けちゃうとそれはそれで面白くなくなるだろうし
まーたーごばくっーたー
ごめーーーん！
>>570
新作出ればそっちいくと思うけどなあ。特に新キャラでもいれば
内容に関してはやったことないから何とも言えないけど、そこらへんは調整でなんとかなる部分ではあるはず
>>555
電波的な彼女彼氏
挑発
終戦管理局主催
かな。俺が今見てるの。
見事にネタ臭いのばっかりだ・・・。
これ以上にわかが増えるのは勘弁
アケ進出とかぞっとするわ
ニコで言うのもアレだが
wikiつながんね
>>569
残念ながら東方アンチが湧いています
黙ってＮＧすればいいだけの話だけどね
動画自体は面白いから複雑だ
>>573書いた後にこれってSTGがゲーセンから無くなっていった理由と一緒じゃね？と
流石シューティング原作
>>575
やった事ないゲームのアケ進出について語るのはどうなのよ、と思いつつ俺も無印MBやった事なかったのに気付いた
まあ機会があればやってみればいいよ、コンボゲーじゃないから敷居は低いし、現時点でも結構バランスいいし
そっかなー
目押しゲーの方が結局敷居たかくならない？
やりこむときに求められるものはほぼ変わらないけど基本コンボの難易度って目押しの方がきついような気がする
ああでもゲームスピードの問題があるのか
MUGENでやってりゃそんなもんだけど
実機だとキャンセルタイミングが違ったり
入力受付が特殊だったりして結局目押しと同程度に難しかったりする
痛い子一人で気持ち複雑とか言うなよ
>>582
そんなもんかねえ
コンボゲーはGGBBとVSシリーズしかやってないけどそういうのって感じたこと無いんだがなあ
どうも
エトナのAIを作ってみたので暇な人はちょっと試してみて下さい
特に問題がないようでしたらこのまま動画作ろうかなぁと思います
ニコロダ4517にありますんでよろしくお願いします
動画スレに誤爆しちゃった＞＜
でもゲームスピードが速いと目押しの方がきつい気がする
>>584
コンボゲーとかの先行入力やらディレイが適度に効いてるゲームはキャンセルするの楽なんだけどね
そうでもないとただのキャンセルで目押しとか決め撃ちみたいになってくる
同じゲーム内での目押しとキャンセルの違いを想定してるのと
目押しゲーとコンボゲーの違いを想定してるのが話してて噛み合ってないな
スト4は目押しメインだけどそこそこ初心者でもやれるんじゃね？
スト4の目押しは案外ムズイ。
【MUGEN】新旧男女ペアオールスターUnlimitedトーナメント+1 part33
宣伝しときます。
>>589
ストIVの目押しは初心者にはつらいと思う
一体何を考えてあの目押しゲーを原点回帰と称したんだろうか
セビキャンも正直中級者向けだろうし、メインシステムの単純さなら3rdの方が上だし
せめてセビキャンとセービングは別システムとして搭載しろよと
あれじゃ普通のセービングのコンセプトがサッパリ分からんわ
０Fが多いガイルバルログアベルフェイロンは難しいな
リュウとバイソンは繋がりまくるけど
全キャラコマンド共通の方が絶対敷居低いってばって思ってる自分が居る
おっと、俺は別にストIVアンチじゃないぜ
ストZEROから現役のプレイヤーだ
今回のシステムその他のコンセプトが、他のシリーズよりもよく分からんことになってるから疑問に思ってるだけさ
ストシリーズは初代がアレでもバージョンアップで改善される見込みがあるから、スパIVには期待してるよ