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MUGENについて語るスレpart342
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>>98
ＭＰプレイヤーとか弄った覚えないんだけどな…
ひどい時は右下のアイコンのメーターぐんぐん減ってくし
>>88
強さに関しては木。氏のデフォAIも強いから大した差はないと思う
木。氏AIは飛び込みメイン、こっちだとダッシュ・固めをよく使う
とか立ち回りの変化は当然あるが
>>97
カッチはやばかった。だがアレンジ色が濃いよ
単発火力減ってるが、タワーズと鼻息に当身判定がついてて凄まじい性能に
さらにDFも大幅に使いやすくなってる。あとバナナで回復する
>>106
モリガン、フェリシア、レイレイ、リリス、バレッタ
全員原作仕様が作られてなかったり、公開停止になったりしてるからなあ。
>>106
いやあ残念ながらセイヴァー仕様の女キャラはほとんどいないわけでして
一番人気があるはずのモリガンですら原作再現の奴がいない
もっともセイヴァー仕様のモリガンは人気だけのお笑い雑魚なので出てもあんまり目立てそうにない
ガンホール氏AIのガロン、オオアバレどころかナテルオ氏メイとかフツノ氏シエルをボッコしててわろた
>>106
Q-Beeちゃんをかわいくないと申すか
女子のみで構成されたチームだってあるんだし
無駄に男くさいチームでもいいじゃない
いや、ヴァンパイアってそんなゲームじゃ無かったと思うけど
>>111
あれは擬態した虫であるっていう方向で好きなキャラなんで…
女の子としてはどうでも良いけど化け物として好きというか
ヴァンパイアといやザベルってあんま大会とかで活躍してる印象ないよね
AI作られたの結構前だし何より今じゃ入手不可能だからってのもあんじゃないの
当時はガロンに続いて中々強めのAIだったんでヴァンパイア始まったと思われてたんだが
>>115
AI公開直後にこの大会で優勝してるんだけど、もう一年半ぐらい前だもんなあ。
この大会でも3位に入ってるんだが、やはり1年近く前なので印象が薄くなるのはしょうがないか。
自分で言った後にそういや台無しではそれなりに勝ってたこと思い出した
ヴァンパイアは超必が地味なのがな
あれ初見だと何が超必なのかわからんし
昔に作られたAIだと思ったがそんなに前になるのか
ESならともかくEXはそれなりにわかりやすくないか…
と思ったがモーメントスライスとかイービルスクリームは確かにわかりづらいか
＞超必が地味なのがな
あのゲームはコンボのテンポ重視だからあれくらいで良いんだよ
同時期に発売されたマーブルシリーズと差別化をはかっているんだから
誰のザベルかは忘れたけど
未だにボス設定外れてないザベルが一体・・・・
こいつだけは倒せん・・・orz
確かにあれは地味だよなぁ
本家使用じゃないヴァンパイアキャラがmugenで人気なのも強さだけじゃなくそこら辺も理由にあるのかもしれない
ヴァンパイアは暗転が無いんだな、まあ古い作品だし
おまけの人氏もザベルAI作ってなかったっけ？
大会で見たいという理由で作っていた気がしたが
08年製かー。最近AIがインフレしてるって聞くこと歩けど
それってAIが増えてるってことだよね？それともAIそのものの強さの水準が上がってるってことなのかな？
昔のAIが今でも活躍してることに対する驚きの声に驚かされることがあるんだが・・・
ヴァンパイアで一番派手なのはジェダのフィナーレ＝ロッソかな？
あとダクネスさすがに有名だよな きっちり盛り上がるし
>>111
なん…だと…？ カッチの方じゃあ？
ガロンはそこまで強くなかったような
>>122
一瞬で終わるしねｗ
テンポ良くて逆にかっこいいと思うがなぁ
>>123
地味だからmugenじゃ動画映えしないよねーって話してるんであって、別に誰も文句付けたりしてないとおもうんだが
>>129
フィナーレ＝ロッソってどんな技だっけ…
相手を血の手で掴んで契約書に叩きつけるアレ？
>>133
相手を血だまりに引きずり込んで「ヒャーッハッハ！」ってやるやつ
契約完了の方はプロヴァ=ディ=セルヴォって名前だったと思う
昔のゲームだから暗転無いのは当たり前なんだけどね
でもRBクラウザーのカイザー辺りは一発で超必って判断されるなぁ、暗転無いのに
AI作者のはしくれだけど全力で否定
もちろん更新によって強くなったキャラは居るし、全体的な技術レベルはあがったんだけど
「AIインフレ」って呼ばれる強いキャラの増加は
高い性能のキャラにAIが作られた、という点が一番にあると思う
（本当に細かい対策を書かない限り）AIでどう頑張ってもGルガに勝てないキャラはいっぱい居るよ
キャラの持ち味とも言える
超必殺技の類が、地味という印象を受ける要因はなんなんだろうな
瞬獄殺なんか暗転して打撃エフェクトと決めポーズだけの癖に
これだけ有名で一般人にも知られてるような技そうそうないしな
何かしら画面一杯に広がる技はやっぱ派手になるんでは
瞬獄コマンドの名を定着させてしまったからな
厳密にいえばファラオマジックコマンドなのに
>>137
そりゃ演出なんでないの？
デスボルテージが電気帯びてるって気づかないとデスハリケーンにしか見えんよ
もしそれに気づいててももしかしたらESデスハリケーンと勘違いされてたりして
強制停止とかないヴァンパイアでわかりやすくしちゃうとクソの役にも立たない技大量発生するだろ
無敵技少ないから連続技用と見分け難さでごまかしてさしこむ技ばかりなんだから
ファイナルインパクト挟む時もあるし何よりダメージ量が半端ないからねえ 当たれば一発で超必だと分かる
RB版のパワーゲイザーとかあれ見て只の必殺技だと思う奴はいまい
瞬獄殺は発想の勝利だろうなあ
ただいつかの瞬獄殺を集めた動画見てると
暗転して何度も気柱が上がったりシメで追撃するのはなんか違うと思ってしまう
シンプルにボコって決める流れがやっぱりいい
>>142
＞強制停止とかないヴァンパイアでわかりやすくしちゃうとクソの役にも立たない技大量発生するだろ
主にセイヴァーで追加されたＥＸ技のことだな
というかストの知名度が
瞬獄殺自体もそりゃインパクトあるけどさ
衝撃的な演出がそのまま技として使えるって部分がワクワクを増加させたんだよなあ
>>134
㌧クス、あっちね
確かに画面全体使うし派手かもしれない
というかジェダ様は派手な技多いよね
性能はしょんぼりらしいけど
暗転しない瞬獄殺でも作ってみるか
相手を片手でつかんで片手で波動拳撃ちまくればいいのかな？
ところで
231 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/10/17(土) 02:33:20.40 ID:NTLIp1UrO
ハイデルンの家族をルガールが殺してしまったのは事故だった。
その事についてルガールはハイデルンに謝罪している。
これマジ？
ああ家族も一緒に殺しちゃって悪かったねﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞｗｗｗｗ
とかそういうレベルならあったと思う
ああすまんかったね
でももうすぐ家族に会えるからいいじゃんというやりとりはあった
どうせならマブカプで強くしてもらえりゃよかったのに
常時サントゥアーリオ状態でセーガもデフォでES版とかなら十強いけたんじゃね？
明らかにHCは弱いだろうけど
>>115
原作では大活躍なんだがねえ
ＭＵＧＥＮのザベルは原作と違ってモーションが遅いと思うんだが気のせいか？
原作じゃターボが主流だしなぁ
セイヴァーのヤバさの最大の理由が異常なゲームスピードだからな
無印セイヴァーターボは発生まで30F超える中段でやっと見えるレベルだから困る
通常の3倍くらい早いんじゃねえかアレ
AIとスピードのことで思い出したが
忍者のほうの飛影が再公開されたな、性能もさることながらAIも強化されて
エルクゥやベリーハードの尖兵に勝つってどうよ？
なんでそれが通常になったんだろう
アドガガーキャン完備だからスピード高めて守りにくくしたんだよな
聞きたいのだが、ウルフファングの性能がよく分らないのだが...
wikiの説明見ると、固定ダメージ（コンボ補正完全無視） と書かれているが、
GGとかには1割ぐらいしか当たらない辺り根性値は反映されてるあたり
を見て思うのだが...
どうなんだろ？
カプコンのゲームの「ターボ」って
フレームスキップしてるだけなんだろ？
上の方で紹介されてた斬鉄のAILV６の挙動みて見た。
空中ACバグの挙動に吹いたw
強さ的には某I氏の月華キャラのAILV７よりは強い感じ
しかし骸縫いは相変わらず使わないなー
他ゲーキャラのヴァンパイア仕様って全然ないよな
虹色に輝きながら暗転なしで地面を滑って瞬獄殺する豪鬼みたいな
日本語でおｋ
エスパーすると根性値はダメージ計算の結果から即座にある程度回復させてるか
ダメージ計算に余計な式付け足してダメージ下げてるから固定してもあんまり関係ない
邪ＤＩＯが暗転無しで時間止めるのはヴァンパイアを意識してたんだよ！
吸血鬼なだけに
>>169
セイヴァーの隠しキャラとして実際に登場するはずだったんだよ＞豪鬼
セイヴァーのＯＰのテロップに豪鬼が出てくるのはその名残
>>172
出たら最早人間ではないと言っているのと同じような……
バレッタ？ あれは人の形をした何かだろう
咎首されても生きてる豪鬼
暗転無し滅殺豪昇龍か・・・
>>166
コンボ補正が非常に利きにくい大ダメージ技と言うのが正しいと思う
DEF高い相手にはダメージ普通に減るし、実はコンボ補正もあるにはある
動画とかで見るコンボの締めで使うのだと補正少ない時とダメージが1しか変わらんから分からんだろうけど、
特定のコンボした後に使うとダメージが3分の2程度になったりする
>>136
キャラ性能とか云々じゃなくて、単にLVMAXでも超反応や反応率を自重してた風潮が薄れ
動画での見栄えや勝たせる目的で、LVMAXが本当に自重しなくなり増えたっつー意味での
インフレなんじゃねーのか？
俺がＡＩ作り始めた数年前じゃLVMAXでも無敵迎撃率100％なんて、
あからさま過ぎて出来なかったけどな
>>168
レベル７だと結構ミスとか多いからあんま強さがわかりにくいなぁ
骸縫いは一発目を牽制で使おうにも超反応無敵昇竜持ちとか山ほどいるから使いにくいし
ダウン追い討ちでダメージとゲージ増やそうとしてもＭＵＧＥＮじゃダウン追い討ちは基本死に技というか死に選択肢だからねぇ
断ち骨破でダウン取るときに相手のステートを奪って追い討ち決めれるまで何もさせないとかしないと使えないんじゃないのかな
>>ダウン追い討ちは基本死に技
そうなの？
SVCデミとかアリーナとかのわくわくキャラは結構やりまくってる印象なんだけど、ステートを奪ってんだろうか
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/kof-sk2.jpg
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/kula-sk2.jpg
スカイステージはクーラや庵も飛ぶのかー
瞬極殺がガロスぺ龍虎乱舞みにか見えない
ヴァンパイアの追い打ちはかなり使えたぞ
ＥＳにすると減りも半端じゃなかった
まあハンターまでの話だが
斜め・・・ゼロガンナー２思い出す
今回のサンレッドに出てきたかよ子の同僚がDOMの舞にしか見えんかったでござるの巻
>>180
クーラ出るんならやるしかねえな・・・
イラストのクーラの顔が酷かった……
>>170.176
変な文章なのに、分りやすい解説、感謝です。
成長系で硬い奴が相手だと狼牙期待されるけど、あれは語弊なのね。
うｐ
MUGENはデフォで起き上がり時間短縮したりできるから
適当にボタン押してればほとんど確定しないと言って良い
起き上がりに長い無敵もあるから起き攻めもそのままだとあんまり効果ない
拘ってるキャラはその辺の起き上がりとか無敵とかもある程度弄ってあるけど大体のキャラは適当
個人的には一番拘って欲しいところなんだけどな
URL削ってサイト覗いたけどなんつーか本当に何とも言えないなこの光景は
つかアテナさんと戦えるんすか？
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/athena-sk.jpg
アテナ
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/kof-sky-athena.png
いおりん
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/kof-sky-iori.png
クーラ
ttp://www.fightersgeneration.com/np2/game1/kof-sky-kula.png
>>177
そうかな？
自分はLVMAXならわりと超反応させてたんだけど
超反応が出てきてそれなりに自重しないAIがつきだしたのは
AIインフレとか言われるちょっと前だと思うよ
それに、それがAIインフレの原因だとしても
そこにあるのはより優秀な無敵技を持つキャラと、AI制作者の方針の問題で
AI制作の技術の向上ではないね
>>179
確かliedown.timeが30位以下だと、
ボタン連打してれば地面に落下した瞬間から起き上がるまでが完全無敵になる
相手がどんなキャラでも必ず入るならステートを奪ってるかもしれんな
>>186
単純にdefが高いだけなら有効
補正で相対的にダメージ下げさせるキャラとかLIFEが妙に高いキャラにはあんまり効果ない
一時期これがやたら嫌われてたが最近は目を瞑る人が増えた(っていうか飽きた？)気がする
いおりんカッコいいじゃん
>>189
実は対戦だったりして
初代餓狼みたいに乱入されたら勝った方が先に進んでた方の開始点から始めるとか
体験会の動画でボスとして出てきてたぞ、多分プレイヤーキャラじゃない奴がボスになるんじゃないか
>>179
デミは違うな
スピードが超速いのとバウンド中に刺せるのが大きいんじゃないかね
相手次第じゃ全然入らんし
ガロンも状況と相手次第では当たる場面があるな
>>192
色々意見でて、分らないから、GM氏アレックスのdefenceを1000にして試したら、1割も減らなかった。
どうやら>>176のコンボ補正が非常に利きにくい大ダメージ技という認識で...いいのかな？
>>189
02UM絵がいささか媚びすぎかと思ってた俺としては、
立ち絵の方向性は間違ってないと思う。
ゲームそのものの方向性は知らん。
シューティングゲームの自機化は既にモリガンが通った道
>>199
ダメージ固定という言葉の意味によるが
1.コンボ補正(攻撃側)の影響を受けないhitdef
2.hitdefでなくLifeAddかつabsolute設定
3.LifeAdd･absolute設定･数値を固定せず関数制御する
1.は攻撃側だけで完結するから防御側のダメージ計算の影響を受ける
2.は防御側のdefを無視して一定値になるが、見かけ上の減りはLifeMaxの影響を受ける
3.は２に＋してLifeMaxが10だろうが100000だろうが見かけ上の減りは一定。所謂割合
んで、ウルフファングは1だったんだろうな
俺は2か3だと思ってた
ちなみにどれも食らったそばから回復しないのが前提だから
某氏のGGキャラとかだと他のキャラに比べてダメージ減ってるように見える
そういやガンバードにモリガン出てたね
キャラデザがKOF京の人だったか
>>189
>>185が酷いとか言ってたからどんなんかと思ったらこのクーラすっげえ良いやん
釣り目たまんねー
>>179
一応ステート奪ってるのは正解
ただし、NHK氏のわくわくキャラは原作再現の都合でやってる
コンボの重量によってダウン時間が延びる仕様が原作にあるから
ただ、起き上がりまでは制御しないからダウンのSEが２回（奪い中とステート返還時）なるのがちょっとなーとリドミだったかに書いてある
モリガンってコウモリつかってジェット飛行したり
ミサイルとかビームとか作ってるのは完全に趣味だよな