◆MUGENについて語るスレpart343


告知欄


■◆MUGENについて語るスレpart343

現在表示しているスレッドのdatの大きさは188KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/10/17(土) 21:33:17 ID:GpUjZqE2

MUGENについて語るスレpart342
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1255535926/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・しかも30本も!?

301 名前: no name :2009/10/18(日) 15:58:48 ID:IIzEJr/A

>>298
ランキング入りしてる動画にそんなもの求めても無駄。
ああいう連中は皆が使ってる言葉を自分も使って寂しさを紛らわせてるだけなんだから。

302 名前: no name :2009/10/18(日) 16:05:03 ID:ib3mhlFW

>>298
自分のコメに誰かの納得を求める人は少ない

303 名前: no name :2009/10/18(日) 16:05:54 ID:UPUk+mnS

単純に異なる作品のロボット同士が戦うってシチュで一番有名なのがスパロボってだけじゃないか?

304 名前: no name :2009/10/18(日) 16:11:10 ID:zrF945q9

HDがお釈迦になってMUGEN関連のファイルが一切全部吹っ飛んだぜ・・・
俺は明日からどうすりゃいいんだ

305 名前: no name :2009/10/18(日) 16:19:00 ID:xf/BLbJp

ご愁傷様…
また雷の仕業か。制作中のキャラが居たりしたら目も当てられないな

306 名前: no name :2009/10/18(日) 16:23:27 ID:7zkUtdqi

製作中のキャラはバックアップ代わりにサイト上に挙げる俺

307 名前: no name :2009/10/18(日) 16:29:13 ID:w8T2gBYw

>>298
気分の良し悪しはともかく、気にしない方が良さ気。
機械同士の戦いでスパロボとかボッツでやれとか、女同士の戦いでアルカナでやれとか
mugenどころか原作ゲーでも見かけるコメだし。

>>306
お、親方!
雷でHDが逝ったと同時に、サイトにウィルスが!

308 名前: no name :2009/10/18(日) 16:32:26 ID:U3EAmveV

>>306
最近流行のWebストレージでいいじゃない

309 名前: no name :2009/10/18(日) 16:36:34 ID:85aYrG/h

うちのHDDはまだ使い始めて1年しかたってないし大丈夫だよな!うん・・・

310 名前: no name :2009/10/18(日) 16:37:11 ID:75zDwOQL

むしろ「スパロボでやってほしい」って意味かもしれん
それくらいの気持ちでとらえてあげた方が気が楽じゃないかな

最近HDお釈迦の話をよく聞くなあ
かく言う私もメインPC修理中でね。HDが原因じゃないのが救いだけど
「もしかしたらデータを消す必要があるかもしれない」って言葉が気にかかって夜も眠れません

311 名前: no name :2009/10/18(日) 16:41:47 ID:+UgKNjrU

ゲームみたいにアクセス多い使い方してるHDDは長くても3年程度で買い換えたほうが良いって言われてるね
ドライブとそこに入れるデータの大容量化で寿命も昔と比べて短くなってる気がするし

312 名前: no name :2009/10/18(日) 16:48:20 ID:6KFM6wke

カプエスでやれとかKOFでやれとか実際はできない組み合わせが殆どで、むしろカプエス3でやってくれ的意味を込めたものかと思ってたけど。
一々調べてちづるはクーラとはKOFでできない!とか言わんだろ。

313 名前: no name :2009/10/18(日) 16:55:34 ID:u8FDj82x

ジルにマブカプでやれっていうのは完全に勘違いだと思うけどね…

314 名前: no name :2009/10/18(日) 17:04:46 ID:xf/BLbJp

wikiにあるGianoの紹介でやたら鉄拳の仁八に似てるとプッシュされてるけど
正直似てない気がするんだが。どちらかと言えば∀似だし

315 名前: no name :2009/10/18(日) 17:05:42 ID:1DHPcFz3

別にカプエスでやれない組み合わせをカプエスでやれなんて言わないでしょ

316 名前: no name :2009/10/18(日) 17:07:52 ID:ZvJ6OGqb

>>313
何かおかしいか?

317 名前: no name :2009/10/18(日) 17:08:54 ID:+UtdWw6k

「○○でやれ」で思い出したけどKOFXのPart25に
「KOFでやらないでくれ」タグがついたときは笑った
あのタグが他についてるのなんて凶悪キャラグランプリ決勝ぐらいだろw

318 名前: no name :2009/10/18(日) 17:10:10 ID:u8FDj82x

ジルに「カプエスでやれ」だ
マブカプだったらあってるんだよ…

恥ずかしい書き間違いしたからちょっとジルにロケランで木っ端微塵にされてくる

319 名前: no name :2009/10/18(日) 17:12:37 ID:1cyEP09n

オミトロン入れたら、動画見るの楽しすぎw

荒らしのID抽出して眺めるだけで面白いわ

320 名前: no name :2009/10/18(日) 17:13:37 ID:TDSyyrir

暗い・・・

321 名前: no name :2009/10/18(日) 17:13:54 ID:u8FDj82x

>>316
ルガールとジルがランセレでごっつんこしたときに「カプエスでやれ」ってコメントがあったんだ…
それを書き間違えた 超恥ずかしい
モリガンに嘲笑されてこの恥ずかしさを別のなにかに昇華させたい

322 名前: no name :2009/10/18(日) 17:14:07 ID:XaxRm8xo

ジルで思い出したが、悪咲氏のカプエス風キャプテンコマンドー、
ボイスはナムカプかららしいが、すごく格好いいな。

323 名前: no name :2009/10/18(日) 17:16:47 ID:w8T2gBYw

>>314
K9999と鉄雄は似てないもんな!
というのはまぁアレとして、編集者次第だから何とも。
そもそもその情報が必要かどうかっていうとこもあるし。

>>318
そこは「恥ずかしぃぃぃぃいいいい!!!」って言っておけばおk。
ユェンのこれは大分風化したとはいえ、まだ残ってるのよねぇ。

324 名前: no name :2009/10/18(日) 17:17:24 ID:ZvJ6OGqb

>>321
あー、そういうことかw
原作やってないとジルがカプエスにいないのはわからんだろうね

325 名前: no name :2009/10/18(日) 17:18:36 ID:6b29WXp5

ドット絵板のテーレッテーがすさまじくクォリティ高いのになぜか見てると笑えて来てこまる

326 名前: no name :2009/10/18(日) 17:18:46 ID:6KFM6wke

何スレか前にcvsガイのAI作ってる人の書き込みあったけど
ガイにAIができれば(海外産除いて)グルーヴ搭載擬似CVS2キャラ全員にAIが揃うな。楽しみだ。

327 名前: no name :2009/10/18(日) 17:21:27 ID:rWs259Uq

ナムカプは飛竜の鳥海ボイスパッチもあったよな
置鮎は格ゲー映えしそうな声だがあんまり格ゲーキャラやってないな

328 名前: no name :2009/10/18(日) 17:23:28 ID:+UtdWw6k

>>327
鳥海ボイスパッチはかっこいいけどなんかごちゃごちゃと喋りすぎな感じがするのは俺だけ?

329 名前: no name :2009/10/18(日) 17:24:20 ID:k5uixf2j

>>324
というか悪咲氏のカプエスアレンジキャラがどれも違和感なさ過ぎてヤバイ
原作やってない人間からすると「このキャラはカプエスにいない」って言われても全く信じられん
流石天地創造の神は格が違った

330 名前: no name :2009/10/18(日) 17:26:16 ID:UBTDRNvt

>>323
でもMUGENの場合、ネタの風化=出番が減るって感じもするから、良し悪しだよな。
予期せぬネタをオイシイと思うか、嫌だと思うかは製作者次第なんだろうけれど。

331 名前: no name :2009/10/18(日) 17:38:51 ID:OMG55PwO

Beximus氏のマブカプキャラはもっと評価されていい気がする。
氏のジルとか原作と比べてどうなんだろ?

332 名前: no name :2009/10/18(日) 17:42:40 ID:3Q7GbXP+

>>331
氏のキャラはオリ技抜きでもちょい繋がりやすくしてるかな
アミンゴのエリアル236Pからの繋ぎもやりやすくなってるし
動かす分には十二分にMVCっぽい挙動出来るから有り難い

333 名前: no name :2009/10/18(日) 17:45:22 ID:Fap5iLTJ

>>325
J氏のシュウのやつかな?
あれは雰囲気出てるね。

乱入者氏のトナメとかで勝利場面に使われてる
透過処理された画像って、
一つ一つ作ってるのかな?

wikiの画像から作ろうと思ったら、
背景の白が微妙に色調が違ってたり、
白いシャツ部分と背景が同じ色だったりして上手く作れない。
コツがあれば教えて欲しい。

334 名前: no name :2009/10/18(日) 17:51:54 ID:1DHPcFz3

その動画のURL貼っておくれ

335 名前: no name :2009/10/18(日) 18:11:29 ID:Fap5iLTJ

えーと、俺かな?



336 名前: no name :2009/10/18(日) 18:11:43 ID:OnoGA/DO

平成ライダーはほぼ全員作られてるが怪人は作られてないんだよなー
と、今日のW見てたら何故か思い浮かんだ。
たぶんGOKIのせいだ

337 名前: no name :2009/10/18(日) 18:17:16 ID:9eAw8ym4

>>335

乱入者氏? 御達者にしてますか?

338 名前: no name :2009/10/18(日) 18:20:09 ID:z/KU6LBw

>>336
ゴ・ガドル・バぐらいならスプライトだけ変えて作る人出てきそう

339 名前: no name :2009/10/18(日) 18:21:05 ID:9eAw8ym4

うは、ID見てなかった…
首吊ってくる

340 名前: no name :2009/10/18(日) 18:21:48 ID:uJXhaMLq

>>336
平成ライダーで印象強い敵キャラって結構少ない気がする
それより、ネタ要素のある脇ライダーとかも候補に入るし……

341 名前: no name :2009/10/18(日) 18:24:54 ID:3+Jr2Rry

生きてたのかよって言いかけたじゃねーかw

342 名前: no name :2009/10/18(日) 18:27:23 ID:z/KU6LBw

>>340
敵が印象強くなるどころかライダーが敵になっちまうからな

343 名前: no name :2009/10/18(日) 18:27:47 ID:uJXhaMLq

>>342
そういやそれ以前にそうだった

344 名前: no name :2009/10/18(日) 18:28:52 ID:yIyPzf3y

>>340
北条さ……琢磨君とか鎌田とか居るじゃないか

てか平成ライダーの怪人をドットで描くのはかなり大変だろ
ファンガイアとかカテゴリーKとかは特に

345 名前: no name :2009/10/18(日) 18:30:32 ID:OMG55PwO

>>339
早まるんじゃない! その前に遺書だ!

しかしここんとこバックアップ関連の話題もよく上がるね。
夏場でだいぶ負荷をかけちゃった人が多いのかしら?

346 名前: no name :2009/10/18(日) 18:34:17 ID:OnoGA/DO

>>342
●●「ライダーが悪役なのも全部、乾巧ってやつの仕業なんだ」

まあ、怪人よりはダディとか753の方が作ってて楽しそうだ
三ゲージ当身技で「この距離なら(ry」とか

347 名前: no name :2009/10/18(日) 18:34:34 ID:JoPA4ekJ

>>331
Beximus氏のキャラって基本MVC1アレンジだよな。
ルビィハートとかもわざわざMVC1風の絵に描き変えたり…

348 名前: no name :2009/10/18(日) 18:36:06 ID:w8T2gBYw

>>331
バレッタとトロン様を使う分だと、立ち回り強化で火力ダウンってとこだね。
全体的に見ると弱体化という感じ。
オリジナル性能として見ると非常に使ってて楽しい。

>>347
ルビィさんのかっこよさはガチ。

349 名前: no name :2009/10/18(日) 18:36:27 ID:Lq66GqL1

そういや仮面ライターはよく見るけど
戦隊ヒーローってほとんどいないよな

350 名前: no name :2009/10/18(日) 18:37:11 ID:4yDpVImK

>>349
誰かカンフーメン改変で作るんだ!

351 名前: no name :2009/10/18(日) 18:38:05 ID:AeejH1T/

mugen入りしても一対五人というヒーローにあるまじき光景になるな
と思ったけど原作からしてそうだったな

352 名前: no name :2009/10/18(日) 18:39:53 ID:XYcvHibJ

むしろロボの方をMUGENに

353 名前: no name :2009/10/18(日) 18:41:12 ID:z/KU6LBw

作るとしたらストライカー形式だな

354 名前: no name :2009/10/18(日) 18:44:34 ID:cxc7padS

この距離ならバリアは張れないな!は瞬獄殺かもしれん

355 名前: no name :2009/10/18(日) 18:47:59 ID:+6PF/2dE

>>333
画像処理ソフト使えば、似たような色を使ってる部分を一括で透明にしたり
範囲で消したり簡単にできる
理想はフォトショだけど、フリーでもできるやつはあると思うから
調べてみるといいんじゃね

あと、wikiの画像は編集されてたりするのも多いから
他のサイトから取ってくるなりすると良い
とりあえず「The Fighter's Generation」でググってみ

356 名前: no name :2009/10/18(日) 18:50:29 ID:agLpUtJR

巨大ロボ「最初から俺を使えよ」

357 名前: no name :2009/10/18(日) 18:57:01 ID:Fap5iLTJ

>>355
情報感謝。
このサイトは知らなかった。
GIMPで頑張ってみる。

358 名前: no name :2009/10/18(日) 19:02:15 ID:6KFM6wke

>>355
どんだけ豪鬼好きなんだこのサイトw

359 名前: no name :2009/10/18(日) 19:02:33 ID:ntcB+H9K

>>358
IDが主人公

360 名前: no name :2009/10/18(日) 19:06:08 ID:6vlepF6K

レッド「司令官が経費削減しろって五月蝿くて」
ブルー「合体前の形態が民間で使用中とかだと最悪だな」
グリーン「列車とかレスキューとかで普段からダミーで使ってる意味が解らない」
ピンク「基地内にいつでも格納しておけば良いのにね。動かさなきゃ経費削減出来るのに」
イエロー「カレーおかわり!」

361 名前: no name :2009/10/18(日) 19:07:46 ID:6KFM6wke

うお気付かなかったw
よしじゃあKFMでゆっくり魔理沙に挑んでくr

362 名前: no name :2009/10/18(日) 19:08:52 ID:6b29WXp5

>>355
大江戸ファイト(BLOOD Warrior's)が見当たらないことに絶望した
あと謎ロボことOMFもないんだな。
そのくせ史上最強の弟子ケンイチとか意味不明なところも網羅してるってどういう基準だ

363 名前: no name :2009/10/18(日) 19:11:43 ID:w8T2gBYw

羽衣乃たん!羽衣乃たん!(中略)羽衣乃たんに届け!

>>351
セラムンにゲージ技で味方呼んで戦わせるのがあるから、その要領でいいのでは。
問題は非常に絵面がよくないというか、集団リンチ(ry

364 名前: no name :2009/10/18(日) 19:11:57 ID:awpDLM+F

>>361
選ばれし宿命の落とし子よ 今ここに力を示せ

365 名前: no name :2009/10/18(日) 19:19:16 ID:6vlepF6K

>>351
actjapan氏の龍虎チームみたいな交代制や、
ストライカー扱いだが呼び出し制御出来ない完全ランダム発動で、
勝手にゲージ技使われたりとか

366 名前: 298 :2009/10/18(日) 19:33:46 ID:KV9EldNY

すみません、返信遅れました。
>>300-303>>307>>310
成程、「○○でやれ」というのは願望の意味も込めているという意味もあるのですね。
確かに、「スーパーロボット大戦」は金字塔とも言えるタイトルなので知名度も高いですし、
他のところでも「○○参戦希望」といった言葉を目にしますね。

自分も一スパロボ好きとして見過ごせなかったのですが、かえって大人気ない事をしてしまいました。
今後は、目くじらを立てずにやっていきたいものです。

367 名前: no name :2009/10/18(日) 19:37:47 ID:h0wT0T+p

>>300
アカツキのムラクモの話かと思った

Wikiのアカツキキャラ達の解説、愛が込もってて良かった。

関係ない話で悪いけど、
アーケード版の移植はされなくても、完全者とアーケード版のアドラーのパッチは来て欲しいなぁ

368 名前: no name :2009/10/18(日) 19:46:03 ID:Tn1KG3C9

アカツキのアケ版ってNAOMIなんだな、ニトロワもNAOMIみたいだしいつまで使われるんだろう

369 名前: no name :2009/10/18(日) 19:47:59 ID:AeejH1T/

>>363,365
http://www.omosiro-flash.com/flash/m_ranger.html
なんかこれ思い出した

>>356
雑魚戦闘員も巨大化するがよろしいか

370 名前: no name :2009/10/18(日) 19:53:59 ID:gcDBlzgF

>>369
知っているか、今年の雑魚戦闘員は巨大な奴も沢山いる

371 名前: no name :2009/10/18(日) 19:57:32 ID:Pd4Rwriy

巨大ロボ呼び出しもライダーキックもスペシウム光線も超必だからゲージがいるんだよ
だからいきなり使用するのは無理

372 名前: no name :2009/10/18(日) 19:59:45 ID:AcRrumDu

ノストラダムストゥルーカミング

373 名前: no name :2009/10/18(日) 20:00:22 ID:75zDwOQL

そういや今日ってスカイステージロケテの対戦台解放って話じゃなかったか
どんなシステムなの?ティンクル?点数競い?

374 名前: no name :2009/10/18(日) 20:01:43 ID:w8T2gBYw

>>371
先生、バルバエキスとか使ってノーゲージから巨大化する相手は絶対チートだと思います!
何でバルバエキスが真っ先に挙がるのかはわしにもわからん・・・
個人的には再生カードのが好きなのに・・・(作品が)

375 名前: no name :2009/10/18(日) 20:05:44 ID:PNaRfv0g

>>326
待たせちゃってるようでごめんね。
もうすでにβ版として公開できるだけのものはできてる。
公開しないのはある大会に出そうと思ってるから。投稿され次第公開予定。
悪咲氏のCVSキャラでAIが無かった最後のキャラだからね。その記念?として。
俺はうp主じゃないからいつになるかは不明だけど公開はする。失踪するわけじゃないから安心して待ってて欲しい。

376 名前: no name :2009/10/18(日) 20:10:32 ID:L/8r5kkY

子供の頃見てた戦隊ヒーローの内容ってあんま覚えてないが
カーレンジャーの芋羊羹だけは覚えている

377 名前: no name :2009/10/18(日) 20:12:25 ID:QagTzNtf

OPの歌は今でも覚えてるが中身は全く覚えてないなw

378 名前: no name :2009/10/18(日) 20:17:37 ID:KV9EldNY

MUGENで巨大ロボなら没ネタだけどユェンのガイスレィを思い出したな。

でも、万が一ユェンが更新されてガイスレィが実装されても、wikiに書いてあるままの性能だったら、
汚名を雪ぐどころか逆に恥子以上に酷い扱いをされかねないと思う。

わざわざ1ゲージ消費してガイスレィを召喚しても、
小技連打やガード不能技で変身解除「恥ずかしい」じゃ済まない筈。

379 名前: no name :2009/10/18(日) 20:22:41 ID:QCR2GWJJ

私の名前を言ってみろ!

ネロア
ロア
ロバ

380 名前: no name :2009/10/18(日) 20:23:52 ID:10oJuECu

>>378
汚名を雪、に見えた

381 名前: no name :2009/10/18(日) 20:24:15 ID:05DkRqyE

→ネロア
 ロア
 ロバ

382 名前: no name :2009/10/18(日) 20:25:43 ID:QaZIRaaS

 ネロア
 ロア
 ロバ
リアエト

383 名前: no name :2009/10/18(日) 20:25:58 ID:3V1+xZ3L

>>378
かっこつけてないでさっさと学校いけよ、ロア助
また知恵留先生にかっ飛ばされたいのか

384 名前: no name :2009/10/18(日) 20:26:16 ID:ScZIBWhn

カクレンジャーの黒が好きでした
>>378
汚い名雪、に見(ry

385 名前: no name :2009/10/18(日) 20:26:45 ID:vwFOkjAG

ジライヤ

386 名前: no name :2009/10/18(日) 20:29:17 ID:6KFM6wke

>>375
いやっほう嬉しいぜ。楽しみにしてるよ!

387 名前: no name :2009/10/18(日) 20:30:58 ID:z/KU6LBw

>>384
TDNコスギか

388 名前: no name :2009/10/18(日) 20:33:13 ID:u8FDj82x

wikiにいつのまにかビクトルのダイヤが載ってたけどすげえなありゃ
テイガーがやジャギ様が土下座して謝るレベルじゃないか

389 名前: no name :2009/10/18(日) 20:34:37 ID:vwFOkjAG

ダイヤでは9:1と書いてあるが実践値は全部10:0と言われているキャラですから

390 名前: no name :2009/10/18(日) 20:40:37 ID:T5TPK7om

作品別誰得キャラトーナメントとか思いついた
つってもKOFとかキャラ数多いし選出に悩む
とりあえずMVCからアミンゴと北斗からマミヤは鉄板だな

391 名前: no name :2009/10/18(日) 20:42:10 ID:ENwK24HJ

まりん、桃子、雪姉あたりは鉄板だろ・・・jk

392 名前: no name :2009/10/18(日) 20:43:06 ID:TDSyyrir

一人でも得するから雪はだめなんじゃね

393 名前: no name :2009/10/18(日) 20:43:33 ID:ScZIBWhn

考えてみればビクトルって
ポチョやテイガーさんの原型になったキャラだな
>>390
KOFは包か桃子あたりじゃないか
マヴカプならマロウも選択肢に入るな

394 名前: no name :2009/10/18(日) 20:43:52 ID:A83lJCYY

俺はmugenの全女性キャラの中でも6番目くらいに好きだけどな マミヤ

395 名前: no name :2009/10/18(日) 20:45:08 ID:u8FDj82x

>>389
一発屋系ってダイヤが実践値より低くなるから逆じゃないのか…?
ああ、一発キャラっぽいってだけで実際はコンボを考えると火力も別に高くないってオチか
ちょっと涙出てきた

396 名前: no name :2009/10/18(日) 20:46:06 ID:NP1MMvGv

誰得キャラ・・・
そもそも作られない悪寒!

397 名前: no name :2009/10/18(日) 20:46:36 ID:6KFM6wke

KOFならセスを筆頭としたネスツ編参戦者だろw
オロチ編ならアメスポチーム、ニコニコだとブライアンが一番影薄いか

398 名前: no name :2009/10/18(日) 20:47:20 ID:vwFOkjAG

>>395
ハンターではサスカッチやビシャモンみたいなキャラを一発キャラという
ビクトルはそもそも一発を入れられる間合いに入ることが難しすぎて火力があってもなくても関係ないんだ

399 名前: no name :2009/10/18(日) 20:48:05 ID:u8FDj82x

>>397
でもヴァネッサは人気低く見えないし…

餓狼はシャンフェイ、おかっぱ、チン・シンザンあたり?

400 名前: no name :2009/10/18(日) 20:51:39 ID:Pd4Rwriy

>>393
それは何か違うような

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50