MUGENについて語るスレpart337


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■MUGENについて語るスレpart337

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1 名前: no name :2009/10/02(金) 00:21:10 ID:OPvx/Vhy

【MUGEN】について語るスレpart336【せつねえ】
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1254224008/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・稲妻空烈刃!!

237 名前: no name :2009/10/02(金) 21:59:21 ID:qc+PVixM

>>235
作ろうか初代の項目に加筆して済ませようか悩む

238 名前: no name :2009/10/02(金) 22:00:13 ID:AYEesm0+

>>235
第一回の項目と纏められてたはず

239 名前: no name :2009/10/02(金) 22:00:33 ID:tFEJgith

セイヴァービクトルなら素でも普通に戦えそうだな
下位っつっても完全に終わってる性能ってわけでもないし
間合いの把握がしやすいAI操作ならむしろかなり強いかもしれん

240 名前: no name :2009/10/02(金) 22:01:07 ID:GtSXodv1

>>236
確かストーリーもやってたよね?
うp主交流掲示板あたりじゃない?

241 名前: no name :2009/10/02(金) 22:02:07 ID:9beZjQCa

>>240
マイリストみたらメルアドがあったよ
失礼いたしました

242 名前: no name :2009/10/02(金) 22:03:15 ID:D/RAnX8W

>>235
再生数がそこそこ多い動画だからこそ被りを気にして敬遠するいうのもある
kof boss fightは初代が公開されたのは約一年前なのに
wikiに項目が出来たのはつい一ヶ月前だったり

243 名前: no name :2009/10/02(金) 22:03:59 ID:OPvx/Vhy

>>238
まとまってたっけ?
ただ単にGACHI2に出てくるキャラの出場大会リンクから一回のページに飛ばされるだけだった気がする

244 名前: no name :2009/10/02(金) 22:05:31 ID:f5gjUF6t

性能はどうあれ、他の弱キャラと違って知名度も人気もないし
AI作るようなモノ好きな人はいそうにないんで12と同じポジションになるのが
可能性としては一番ありそう

245 名前: no name :2009/10/02(金) 22:06:01 ID:TMT/+54V

>>239
MUGENではどうか知らないが原作だと終わりキャラ二号
システム不備のアナカリスが終わりキャラなのは当然だが
ビクトルはシステムに何ら不備がなくハンターよりも大幅に強化された状態でアナカリスと最弱を争う終わりキャラ

246 名前: no name :2009/10/02(金) 22:06:55 ID:sBTwxkH4

いつもの人チーッス

247 名前: no name :2009/10/02(金) 22:08:29 ID:6dxHuHhs

ビクトルはなんかのタッグ大会で「火力たけー」という印象を持った記憶が

248 名前: no name :2009/10/02(金) 22:08:47 ID:tFEJgith

>>245
下位キャラ=終わりキャラだと思ってね?
普通にアナカリスもビクトルも強い人は強いぞ

249 名前: no name :2009/10/02(金) 22:11:30 ID:oijt6TTN

ビクトルはなんか馬鹿力でストレート負けした記憶があるんだけど…
アナカリスで強いってイメージはあんまないなぁ

それとワラキアex布教動画の宣伝
ガタノきゅうきょくキマイラでも倒せないとかなんなの

250 名前: no name :2009/10/02(金) 22:12:40 ID:TMT/+54V

>>248
>普通にアナカリスもビクトルも強い人は強いぞ
軽々しく強い奴は強いと言うけどそのプレイヤーがどんだけやり込んでいるか考えたことはあるか?
というかその理屈なら12も強い人は強いよね

251 名前: no name :2009/10/02(金) 22:12:58 ID:U3+YmHKY

>>246
ちーっす

252 名前: no name :2009/10/02(金) 22:13:04 ID:AYEesm0+

>>243
解説開くと第一回に飛ばされるから纏められてるって勘違いしてた。すまん

253 名前: no name :2009/10/02(金) 22:15:36 ID:DXj3TTm9

再現系だとうがアレンジだろうが
ヴァンパイア勢は昔の上に作者が音信不通のキャラが多いのが難点
最近作られた木氏のガロンで俺の喜びは有頂天になった

254 名前: no name :2009/10/02(金) 22:17:24 ID:K/PKjs3R

ビクトルの弱さをアピールしまくってる人は何がしたいの?

255 名前: no name :2009/10/02(金) 22:18:03 ID:TMT/+54V

弱キャラを弱いと言って何が悪いんだろうか

256 名前: no name :2009/10/02(金) 22:18:36 ID:ovUuBSWD

あ、そだソルダートの作者さんみてます?
ゲージ技がゲージなくても撃ち放題になってますです

257 名前: no name :2009/10/02(金) 22:19:18 ID:K/PKjs3R

>>255
何がしたいの?

258 名前: no name :2009/10/02(金) 22:19:32 ID:Q5lToYbM

俺はこんな弱キャラ使ってるんだぜアピールだろ

負けたら「弱キャラだしw」
勝ったら「俺SUGEEEE」

まったく便利な免罪符ですこと

259 名前: no name :2009/10/02(金) 22:20:23 ID:OPvx/Vhy

>>255
文章の問題じゃない?
内容じゃなく書き方が不快さを含んでるんじゃ無かろうか

260 名前: no name :2009/10/02(金) 22:20:27 ID:YkPtOV5e

76 名前:no name[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:00:59 ID:K/PKjs3R
剛拳気絶してうごうけんwwwwwwwwwwwwww

261 名前: no name :2009/10/02(金) 22:20:51 ID:0o3PzANN

>>227
少なくとも羅漢は原作性能だな

262 名前: no name :2009/10/02(金) 22:21:07 ID:ofsRfJY1

もう許してやれよ

263 名前: no name :2009/10/02(金) 22:21:08 ID:tFEJgith

>>250
いやハンタービクトルとセイヴァービクトルでは同じ下位でも可能性がだいぶ違うだろ?
セイヴァーでは勝つ可能性が終わってるって程じゃないと思うんだが…

264 名前: no name :2009/10/02(金) 22:21:44 ID:+PaN68zd

>>218
俺これができたらランスっぽいカラー作るんだ
ってか改めてみるとほんとまんまだな

265 名前: no name :2009/10/02(金) 22:21:56 ID:6dxHuHhs

>>261
羅漢だけで勝ってるわけじゃないお

266 名前: no name :2009/10/02(金) 22:22:24 ID:DXj3TTm9

ID:TMT/+54V
   ↑涙流して唇を噛み締めているように見える

267 名前: no name :2009/10/02(金) 22:23:07 ID:YkPtOV5e

>>266
お前も泣いてるじゃねーかw

268 名前: no name :2009/10/02(金) 22:23:59 ID:f5gjUF6t

ジャギはこのスレで原作風にしてみたら通常技の発生が遅すぎて困ったって言ってた人がいたような
まあドロウィン氏はあまり原作再現とかを重視してるわけじゃないんだろう

269 名前: no name :2009/10/02(金) 22:25:31 ID:P8gMU9sB

>>264
時代を感じるいでたちだよな

270 名前: no name :2009/10/02(金) 22:27:54 ID:FzzNYfUU

原作再現ともいえんけどね。疲れないし原作

271 名前: no name :2009/10/02(金) 22:29:25 ID:DXj3TTm9

作者が好きなように作ればいいんですしおすし
自分の好きなキャラを自分の好きなように作る
まさにMUGENの醍醐味じゃあないか!

272 名前: no name :2009/10/02(金) 22:30:00 ID:GtSXodv1

>>266-267の流れに不覚にも吹いてしまった。

>>264>>269
シンプルかつ特定余裕でしたのデザインにしなきゃならなかった時代だしね
マリオもあの鼻は左右どちらを向いているか分かりやすくするためだったらしいし

273 名前: no name :2009/10/02(金) 22:32:49 ID:Zyhvv1md

>>263
AIに使わせたら化けそうだしね、ビクトル。
コマ投げ自体は優秀だし、AI優位なガーキャンも上位だし。
弾幕に近づくのは苦手だろうけど。

274 名前: no name :2009/10/02(金) 22:33:20 ID:gV+P5D/e

アフロンジャギの強みは確定星1のガーキャンとグレだろう

275 名前: no name :2009/10/02(金) 22:39:42 ID:1Ovdg387

>>273
デミ・ビシャ・ビクトル辺りのGCが優秀な奴は
再現すれば強いだろうな

276 名前: no name :2009/10/02(金) 22:42:54 ID:0o3PzANN

>>268
グレコンくらいしか火力が出ないし、システム自体も逆風なんだよね、ジャギ
それでも狂っているところがあるのが世紀末だね

277 名前: no name :2009/10/02(金) 22:44:13 ID:u/7Qr1tv

>>274
あのガーキャン強いよなー
自分で使ってみるとガーキャン・羅漢ゲーになったりするw

278 名前: no name :2009/10/02(金) 22:50:48 ID:Zyhvv1md

>>275
その中でデミは少しMUGENでは劣るかもね。
デミのGCは前方に攻撃判定が伸びないが、MUGENでは
赤判定に青判定かさねてないキャラが多いから。

279 名前: no name :2009/10/02(金) 23:18:48 ID:aZh7Pqvx

まぁMUGENじゃなくても武器持ちキャラとかは武器に一切喰らい判定無かったり有っても三分の一くらいだからな
当たり前だが

280 名前: no name :2009/10/02(金) 23:24:02 ID:wF02RoUH

食らい判定については原作で云々ってまったく通用しないからな。
原作より大きくしてくれた方が色々と有難くはあるんだけど。

281 名前: no name :2009/10/02(金) 23:35:11 ID:+Cl1dJ3K

>>256
ゾルの作者です。
ゲージ技のところにpower >= 1000とかのトリガを入れ忘れてました。
次の更新で悪夢のブリッツ祭りは直ります。
というか今攻性関連を弄くり中なのでちょっと待ってて下さい。

282 名前: no name :2009/10/02(金) 23:40:56 ID:+Cl1dJ3K

ageちゃったZE。すいません。
ちなみにreadmeに書き忘れてましたけどアカツキにはタメ成立時間が少し持続するという不思議な仕様があります。
なので斜め下に溜めてCサマーの1,2段目とかをガードされた瞬間に特攻クーゲルを撃てば隙消しになります。
もちろんCサマーを特攻サマーでキャンセルすることも出来るので壁コンなどに使えます。
書き忘れでした。

283 名前: no name :2009/10/02(金) 23:43:41 ID:bQ0VixdL

>>282
あーだから熱帯でCサマー→特攻サマーって喰らうのか
溜めキャラなのになんでサマー連続で出せるのかずっと不思議だったけどようやく分かった

284 名前: no name :2009/10/02(金) 23:46:48 ID:ovUuBSWD

>>282
乙です、自前でtriggerall = power >= 1000とか入れて遊んでますですだ
遊んでて楽しいですなあ

285 名前: no name :2009/10/02(金) 23:47:04 ID:fjulAxlq

アカツキ知らなかったもんだから
なんでサマーキャンセル特攻サマーなんて事が出来るのかと
不思議に思ってた所だった・・・
これで安心してAIに搭載させれます

286 名前: no name :2009/10/02(金) 23:50:33 ID:OPvx/Vhy

溜め時間継続…
ソニックマシンガンの親戚みたいな?

287 名前: no name :2009/10/03(土) 00:00:54 ID:h6PGvWTH

アカツキおもろいな・・・体験版だが

288 名前: no name :2009/10/03(土) 00:01:34 ID:ODBRWSXp

改めて見ると狂ってるとしか言いようがない
ttp://www.gpara.com/article/pop_show.php?c_id=16397&c_num=0&c_num2=0

289 名前: no name :2009/10/03(土) 00:02:02 ID:wYUZF2u8

溜めと言えば月華の十三投げキャラだけどおもしろい溜め技持ってるな
前溜めって他に思いつくのジャンピエールぐらしかしらねぇぜ

290 名前: no name :2009/10/03(土) 00:02:33 ID:YjRbl+n9

>>288
これにGOサインだした奴は確実に病気

291 名前: no name :2009/10/03(土) 00:03:57 ID:h6PGvWTH

>>288
ずんずん教思い出すんだが・・・

292 名前: no name :2009/10/03(土) 00:04:45 ID:LpUzqdSG

>>288
なんで素直に式神の城にしなかったんだろうか?
あのシリーズ好きなんだが……

293 名前: no name :2009/10/03(土) 00:12:29 ID:eQwj6FGt

>>286
下タメが完了→サマーヒット→上B+C押す→特攻サマーが出る
みたいな。

あとAIとか改変とかは自己責任で何してくれてもいいです。
動画使用もどんな動画のどんな役でもOKです。

294 名前: no name :2009/10/03(土) 00:15:21 ID:oGrEVLVh

神キャラアテナあたりなら分身サイコシュート撃ちそうで困る

295 名前: no name :2009/10/03(土) 00:16:04 ID:P0kozjxW

>>291
ずんずん京だ!

296 名前: no name :2009/10/03(土) 00:16:42 ID:YDrnUZ8W

溜め持続便利だよね
Cサマソぶっぱして当たろうがガードされようが
特攻ソニブで仕切り直しとかたまにやる

297 名前: no name :2009/10/03(土) 00:25:50 ID:4187uZNO

>>288
式神とかデススマとかあるから変じゃないはず。はずなんだ。

298 名前: no name :2009/10/03(土) 00:26:13 ID:cIBYLP2k

タカラ十…いやなんでもない。

299 名前: no name :2009/10/03(土) 00:29:37 ID:0q1EyQv3

タカラじゅうべえは全画面投げとライン移動が強すぎて困る
時間制限さえ付ければたまに神キャラを倒すこともある

300 名前: no name :2009/10/03(土) 00:41:54 ID:j2hhm4MV

タカラはスーファミ版だとポーズ中もボタン溜め出来るからCPUが最高難易度でも余裕でパフェ勝ち出来ちゃったり
勿論対戦でも使えるから友情や兄弟愛ブチ壊しまくる

301 名前: no name :2009/10/03(土) 00:43:56 ID:sZk//6Xp

>>297
エスプレイドとかガンバードとかも名作だったしな
単純にCGの出来や配色のセンスとかの問題な気がする

302 名前: no name :2009/10/03(土) 00:46:19 ID:0q1EyQv3

エスプレイドと言えば幸子婦人


303 名前: no name :2009/10/03(土) 00:47:33 ID:xOU6B/nJ

>>288
東方(星蓮船)をSTGで今アーケードに出していい最低レベルと考えるとこれにGo出すのはなあ・・・
本稼動近いんだっけ・・・・・・?

304 名前: no name :2009/10/03(土) 00:52:21 ID:j2hhm4MV

エスプレイドはいろりの隠しEDが悲惨だった
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/246559
pass:suzaku
アップロードが完了したので嘉神んAIage。タッグ時に相方を救出する様にしました。
その過程で切り替えしはprevstateno=[120,155]を付けないとやってくれない事が解った。なんでだろう

305 名前: no name :2009/10/03(土) 01:08:21 ID:PYkOpT6n

STGとして微妙でも原作の雰囲気残せてたら尊敬する

306 名前: no name :2009/10/03(土) 01:11:42 ID:1ObMpKqi

まぁアテナは1面ボス(?)だからまだいいけど
月子や晋太郎レベルの弾幕をKOFキャラがすると考えると。。。

307 名前: no name :2009/10/03(土) 01:13:24 ID:OYOMGy5b

スカイステージのボスはやっぱSTG的にオロチやマガキ辺りなんだろうか
意表を突いて94ルガとか来て欲しい所・・・ってジェノで目立たんだけでこいつも飛び道具の性能狂ってたな

308 名前: no name :2009/10/03(土) 01:18:07 ID:F6/hXG7H

時系列的にマガキはないだろうけど、オロチ四天王も使えないしなあ
マキシマとかSTG栄えしそうだけどな

309 名前: no name :2009/10/03(土) 01:20:00 ID:4187uZNO

過去のスクショで敵キャラは普通にマシン系だったから
あまりKOFキャラ総出演的なのは期待できないかもしれんね。

310 名前: no name :2009/10/03(土) 01:28:43 ID:JbnbWmDh

勝手に宣伝、なかなか面白かったよ、これ


雪姉さんとエスの子供
雪姉さんとエスのおみくじ
雪姉さんとエスのデート
雪姉さんとエスのコンビ名
雪姉さんからエスへのチョコ
雪姉さんからエスへの年賀状
とか

311 名前: no name :2009/10/03(土) 01:39:42 ID:p9j2YjDf

子供・・・どっちが孕むんだ

312 名前: no name :2009/10/03(土) 01:45:10 ID:QPXa3aVX

>>303
あんなシステムが糞なのにアーケードに出せるわけないだろ

313 名前: no name :2009/10/03(土) 01:59:22 ID:k6zmC78f

>>288
Heyでロケテか
とりあえず見てこよう

314 名前: no name :2009/10/03(土) 02:02:00 ID:4187uZNO

>>312
アーケードの糞ゲーはけっこう多いぞ。

315 名前: no name :2009/10/03(土) 02:09:02 ID:cH0eqSR5

楽しけりゃいいんだよ

316 名前: no name :2009/10/03(土) 02:09:44 ID:rtxoSzot

オロチの封印の中って設定らしいしオロチでしょ

317 名前: no name :2009/10/03(土) 02:10:00 ID:0q1EyQv3

生首www
このゲームはまさかアイ参並みのゲームに出会えるとはw

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52035190.html

318 名前: no name :2009/10/03(土) 02:15:36 ID:jSq5YYmO

>>309
ここで原点回帰とばかりに
ASO、ラストリゾート、ロボアーミー、ニンコマ(ADKだが)キャラが出たら良いなぁ
リョフロボとか信長とかどうみてもハイ○ッグとか
マキシマ(ロボアーミーね)とか出たら狂喜乱舞するんだが

319 名前: no name :2009/10/03(土) 02:16:49 ID:dEoFY2n8

どこの誤爆だよ

ところで、Ildanaf氏の十三が弾き率0にしても平気で弾きしてくる件

計算式間違ってるのかなあ・・・記述みても俺にはよく分からんかった

320 名前: no name :2009/10/03(土) 02:21:37 ID:arIPeDL7

>>317
ちくしょう、生首で覚悟足りなくて噴いた

321 名前: no name :2009/10/03(土) 02:22:50 ID:eskHhfuz

>>319
ブログで弾き率に関しての詳しい説明してるページがあったが
AIレベルが高いと弾き率0でも弾くって書いてあった
確か-10でAIレベル最高でも弾かなくなるんだったかな?

322 名前: no name :2009/10/03(土) 02:25:11 ID:YtTH2wQQ

>>319
確かGC弾きの部分も変えないとダメ
以前メールでildanaf氏に聞いた時のものの転載に近い内容だけど
AIレベルでいろいろと補整がかかる前の記述をそのままにしてあるそうな
なので、AIレベルによる補整が弾き率に加わるから、AIレベル11の時は-10で弾き率が完全に0になるとのこと
AIレベル1の時は0で弾き率が完全に0になるみたい。
守矢は新しくしてたから0で普通に弾き率0になるかな?

んで、GCも含めて完全に弾き率0にするならAIcnsのGC記述も変えないとダメみたい

323 名前: no name :2009/10/03(土) 02:28:41 ID:rtxoSzot

>>317
また新たなゆっくりの改変の出番か…

でもこうやって立ち絵加工したりとか、本当に生首(みたいにする)シチュは他にもあるな
昔のたっちーの砂浜に埋める奴とか。ちゃんとしたCGアリだけど

324 名前: no name :2009/10/03(土) 02:36:28 ID:Gsp9SMRN

>>323
砂浜に埋めるって何さ

325 名前: no name :2009/10/03(土) 02:41:12 ID:YtTH2wQQ

>>322の最初の文はミスなのでとばしてry
ついでに弾き率とGC弾きを完全に封印するとわっしーや香織殿は
結構意外な相手に軽く詰んだりする。特に牽制が有る程度長く、起き攻めをあまりしない相手とか

326 名前: no name :2009/10/03(土) 02:45:50 ID:uQMXidxR

スト3キャラとかにブロ無しで戦えいってるようなもんだしな
無敵もほとんどないし

327 名前: no name :2009/10/03(土) 02:46:11 ID:a79SoEFS

月華は人操作同士ならともかく、
AI相手だと弾きとガーキャン弾き封印されたら厳しいだろうなあ

328 名前: no name :2009/10/03(土) 03:03:12 ID:dEoFY2n8

やっぱAIレベルと関連してるのか
計算式のなかにVer59入ってるからあやしいと思ったんだが・・・
あやしいと思うだけで修正できない俺まじ役立たず

Ildanaf氏の体が治ったらそのへん修正されるかね

329 名前: no name :2009/10/03(土) 03:04:17 ID:a79SoEFS

>>328
守矢はガーキャン率も弄れるようになってたから、
これに合わせて仕様は統一されるんじゃないかな

330 名前: no name :2009/10/03(土) 03:07:23 ID:rtxoSzot

細かくいじった事は無いから知らないんだけど
低確率+ぶっぱはじきとか出来ないのかな
>>324
最後に奏でる狂想曲、っていう昔のゲームだし、よくは覚えてないが
落とし穴だったか、気絶させてからだったか
まぁどうにかして砂浜に顔だけ出した状態になるように埋めて行為を強要するっていうそういうシチュ

「最後に奏でる狂想曲」でググれば昔の公式が出てくるから
そこのサンプルに上のシチュのがある
ギュッとでDL販売もやってるから興味があるならやってみると良いんじゃないかな

331 名前: no name :2009/10/03(土) 03:17:50 ID:LpUzqdSG

初めてAI作りにチャレンジしようとwikiの解説見てたんだが結構複雑なのね……
大量に作ってるおまけの人やキャラ公開されてからすぐに作るエマノン氏すげえ……

332 名前: no name :2009/10/03(土) 03:18:26 ID:ASI8UH4I

>>317
韓国産の生首育てるギャルゲーあったの思い出した
某所の実況ではかなり盛り上がってたけど、ネタ的な意味で

そういや昔、GGのイノだっけ?あれの手描きの首だけの「生首」ってキャラがいたっけな

333 名前: no name :2009/10/03(土) 03:21:16 ID:nALDzWHp

AIのレベルを調整すれば弾きは割と適当に振ってくる

334 名前: no name :2009/10/03(土) 03:36:52 ID:LtSSQBT+

>>319,330
Ildanaf氏がブログで、懇切丁寧に解説してくれてるから、
それを隅々まで読めばいいんじゃないかな。

335 名前: no name :2009/10/03(土) 03:54:00 ID:n3ONH3UR




MVCこのは更新しました

336 名前: no name :2009/10/03(土) 03:57:46 ID:dEoFY2n8

やたらと連続で弾きしてくるのはVerrandomで制御してるからか・・・
次の更新でランダムの弾きが導入されればまた違ってくるのかな
自分でやればいいんだけど、人の記述をいじるのはどうも怖くてできない・・・

>>331
基本的な部分さえ押さえればけっこう簡単だぞ
簡易なら30分で作れる

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