MUGENについて語るスレpart331


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■MUGENについて語るスレpart331

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1 名前: no name :2009/09/19(土) 05:57:19 ID:/5SOMWg6

MUGENについて語るスレpart330
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1253037119/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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601 名前: no name :2009/09/21(月) 00:32:13 ID:e7AehOW7

>>599
あー、あれは俺も好き
あとたまGOの緋体験版の奴とか格好良かった

東方とかJOJOみたいに削り馬鹿にならないってのならわからなくはないんだがね
削り死にが盛り上がらないって言うけどそれが「負ける側の我が儘」にしか見えないからイラッと来るんだろうな
「なら削り死ぬ前に勝てよ」と思う

602 名前: no name :2009/09/21(月) 00:32:22 ID:TYSM447T

某覇者店員とかが体力1ドットからの固めをオラガで延々しのいで
一瞬で切り替えして逆転、みたいなのは確かに熱かった

でもあのゲームはオラガ忘れてケズリ死もけっこう多いしなあ

603 名前: no name :2009/09/21(月) 00:32:55 ID:LPk1xmzF

>>593
乙です

604 名前: no name :2009/09/21(月) 00:33:43 ID:Or6wbu9i

瀕死の相手の起き上がりに削り大きい超必重ねるのが楽しい

605 名前: no name :2009/09/21(月) 00:33:52 ID:1hWHVpnK

ガード固めるよりは逃げ回りつつチャンスをうかがいたいと思う俺はチップ使い。
まあアレだ。そこに読み合いと反応の適度なバランスがあるなら削り殺しとか関係なく良いと思ふ

606 名前: no name :2009/09/21(月) 00:34:22 ID:BgAjsJOe

ケズリやられ専用モーションが欲しいから!

607 名前: no name :2009/09/21(月) 00:34:22 ID:Ai6AKWS4

ていうか「削り死ぬのをガードやら切り返しで凌ぐ」から凄いんじゃねえの?

608 名前: no name :2009/09/21(月) 00:34:22 ID:7dK0jqkr

>>593
乙です
いつもお世話になってます

609 名前: no name :2009/09/21(月) 00:35:11 ID:1P5iPqmV

フルコン食らったら死ぬ
一発食らったら死ぬ
削られたら死ぬ

こんな感じで段階があるわけだし
それぞれ状況に天と地くらい差がある
それを無くすのは個人的には無いかな

小パンよりガッツリ削れる技もあるけどね

610 名前: no name :2009/09/21(月) 00:38:43 ID:SOVpe+hA

承りやDIOとかアホみたいな削り持ってるやつにまで削り殺しあったらちょっとな
残り1割くらい削りだけでKOってのは

611 名前: no name :2009/09/21(月) 00:40:57 ID:C5dejvnr

ニートやミリアみたいな激しい崩しを凌ぐんなら盛り上がりもあるだろうけどね
ただのビビリガードじゃみててもなあ
削り殺しだろうとなんだろうと技術が見えないと面白くない
見え見えぶっぱに間違えて突っ込むのも笑えるって意味で逆に面白かったりするが

612 名前: no name :2009/09/21(月) 00:41:11 ID:zelOl3/R

>>610
一応ジョジョは削り死にはしない仕様になってるな
まああのゲームは結構な世紀末バランスだけどw

613 名前: no name :2009/09/21(月) 00:43:21 ID:BgAjsJOe

ケズリ殺しが無いのは、ジョジョの他は・・・メルブラとアルカナくらい?
大抵のゲームにはあるみたいだけど
実際あんまりケズリ殺しの場面なんてそんなに多くないと思う・・・多分

614 名前: no name :2009/09/21(月) 00:46:07 ID:DXrPVfQv

さっきMBと黄昏を挙げたけど
MBAAにはガークラゲージ、萃夢想には霊力ゲージ、緋想天には霊球とガードすると体力と一緒に削られるものがあるんだよな
どれも画面端で割られるとそのままKOされる訳だし、こういった要素での読み合いはあってもいいと思うんだ

615 名前: no name :2009/09/21(月) 00:46:21 ID:Ai6AKWS4

A庵「削り殺しと」
A藤堂「聞いて」
Aさくら「飛んできました」

616 名前: no name :2009/09/21(月) 00:47:02 ID:zKXu6xPW

>>571
ありゃ、在庫までみてなかったよ御免
どうも頼んでた工場の倒産が相次いでるのが原因っぽい?
こんなところにまで不景気の影響が……

617 名前: no name :2009/09/21(月) 00:47:38 ID:azekrmYO

ま、個人の考え方の違いってことで。
というか結構フルボッコされててアレだわw

>>613
削り「殺し」を見ないだけで、「削り」だけでダメ与えることは結構あると思う。
マヴカプ2なんかはよくある。
ガッチガチでいって削り+タイムオーバーとか。
むしろ飛竜ドゥームとかスパイラルセンチとか、削り目的でって言われてるしねぇ。
あとマヴスパのアニタ・・・いや、こいつはノーカンだな、うん。

618 名前: no name :2009/09/21(月) 00:48:10 ID:RXFMwtwR

削り殺し無しだったらガード固めてるだけで盛り上がらないって言うけど
攻める側だって戦法変えればいいわけじゃない?

619 名前: no name :2009/09/21(月) 00:49:26 ID:iknzL7s5

>>613
BBBは一部の技を除いて削りが無い
削れる技での削り殺しはどうだったかなあ……

620 名前: no name :2009/09/21(月) 00:50:20 ID:2q8Nf0mR

削り殺しがないのはBBBもだな。
もっとも削りを持ってるのはアギト、Dダイゴ、ハニーだけだが。

621 名前: no name :2009/09/21(月) 00:50:29 ID:BgAjsJOe

>>617
うん、ケズリでダメ与えるのはいくらでもあるね
ケズリ用の超必持ってるキャラなんてそれが生命線だったり
もちろんこれも卑怯でもなんでもない

622 名前: no name :2009/09/21(月) 00:50:31 ID:Ai6AKWS4

>>618
ダルシムみたいなキャラはどうすんだよ。

623 名前: no name :2009/09/21(月) 00:51:13 ID:Or6wbu9i

>>618
戦法変えろって具体的にどうすんだよ

624 名前: no name :2009/09/21(月) 00:52:07 ID:fkbEXJrm

>>618
わざわざ負けそうな相手にリスクを冒してまで戦法を変える理由がない
タイムアップがある場合は特に

625 名前: no name :2009/09/21(月) 00:54:39 ID:zKXu6xPW

そういうのはゲームデザインの一環だから、全体のバランスが取れてればいいんじゃないか
削り殺しがないゲームは削り自体が強力だとか、それなりの代替手段があったりとかするし

626 名前: no name :2009/09/21(月) 00:57:36 ID:K7kN/DMi

削りの無いゲームも普通に面白いからどっちでもいいと思うよ
でもまあ削られて殺されると分かってるゲームならそれなりの対処が出来るんだから
特にケズリKOは卑怯とかつまらないとは思わないな

627 名前: no name :2009/09/21(月) 01:04:15 ID:28VVqt5H

全部人工AIトナメ八つ目の宣伝に来ました

628 名前: no name :2009/09/21(月) 01:08:33 ID:RXFMwtwR

>>622
相手の反撃を誘導して隙を伺います

>>623
投げます

>>624
じゃあ固めたままタイムアップってことじゃね?

629 名前: no name :2009/09/21(月) 01:09:48 ID:1P5iPqmV

この流れでついでに聞いてみたいが
ガークラについてはどう思ってるのかな
攻めるほうが好きなんで亀ガード防止には役立つシステムだと思うけど

立ち回り強キャラがこっちでも特化だったり
切り替えしないキャラが悲しみを背負ったりする
バランス難しいシステムよね

MUGENだと自分のみ対応なのが多かったりするし

630 名前: no name :2009/09/21(月) 01:10:29 ID:kaH1ARDY

削り殺しがないせいでパラセはガチヤバになってるし。
実はパラセの防御力は元ステータスだとクラリーチェより紙だったりする。
高い根性値と削りKO無効なのが原因で全然感じないけど。
しかも実用的な永久出来るのに使わないとか…。

631 名前: no name :2009/09/21(月) 01:13:34 ID:0FbzlLF1

みんな明日は連休か羨ましい

632 名前: no name :2009/09/21(月) 01:16:38 ID:Ai6AKWS4

>>628
確定反撃待ちのガードガチガチなのに反撃誘うもクソもないだろw

633 名前: no name :2009/09/21(月) 01:18:02 ID:UuN29YIO

>>628
削り寒いからやめようぜ

攻め手に乏しいキャラが崩せないのでは

じゃあタイムアップまで待てばいい


余計寒いわ。

634 名前: no name :2009/09/21(月) 01:18:05 ID:e7AehOW7

切り返しがないキャラはそこまで持って行かれないための性能が充実してれば別に良いと思うんだがなあ
立ち回りクソ強いキャラが切り返しまで強かったらそれこそ器用万能になっちゃうし

>>628
それでその行動を強いるにはそもそも「削り殺しが駄目」って前提になるんだけど

635 名前: no name :2009/09/21(月) 01:21:14 ID:/mdi4LEL

νのことか

あいつは迎撃性能が高いだけで切り返しはそんなでもなかったと思いきや
体力の配分のせいで後半CAにゲージもりもり使えるからなあ

636 名前: no name :2009/09/21(月) 01:21:29 ID:jwcVgb61

>>511
ランスよりその元ネタらしいアドルのほうが2年長いな
まあそれでもどっちも20年以上やってるからアレなんだけど

637 名前: no name :2009/09/21(月) 01:22:02 ID:K7kN/DMi

>>629
ガークラありのゲームって大抵ガーキャンなり直ガなりがあるような気がするから
そこまで気にするようなことでもない気がする

638 名前: no name :2009/09/21(月) 01:22:12 ID:Or6wbu9i

鬼畜王リュウ

639 名前: no name :2009/09/21(月) 01:23:34 ID:MeqLxK4b

ランス砲

640 名前: no name :2009/09/21(月) 01:23:35 ID:BtfjdjTw

リュウって性欲あるんだろうか

641 名前: no name :2009/09/21(月) 01:23:39 ID:TYSM447T

>>629
サウザー「あんなもんいらん」

まあ俺はあったほうが面白いと思うんですけどね

642 名前: no name :2009/09/21(月) 01:26:49 ID:28VVqt5H

>>640
ゴクウだってあったんだ、そりゃあるだろ

643 名前: no name :2009/09/21(月) 01:27:01 ID:KzrdMlR4

>>630
アルカナって純粋な紙キャラでも強いのか。
クラリーチェ+聖とか上位レベルだし。他の格ゲーでマジで紙かつ強キャラはいないからな。
ペットショップは最早別ゲーだし。

644 名前: no name :2009/09/21(月) 01:28:04 ID:j3510JhH

ガークラはゲームやキャラのバランスに寄るかなあ
MBAAはクラッシュする前に必ず切り替えせるし、BBや東方も対処法は色々ある
99チョイお前じゃない座ってろ

645 名前: no name :2009/09/21(月) 01:28:39 ID:L8efiHJ0

リュウって彼女と格闘技のために彼女と別れたとかそんな設定なかったっけ?

646 名前: no name :2009/09/21(月) 01:28:46 ID:fkbEXJrm

ゴクウはいわゆる富とか名誉に対する欲はなかったが
食欲はアホみたいにあったし…

647 名前: no name :2009/09/21(月) 01:28:52 ID:SOVpe+hA

>>629
東方「被ガークラのみ搭載です」
中には割るやつもいるみたいだけど

648 名前: no name :2009/09/21(月) 01:30:39 ID:2g4CIgqu

GM氏MOWキャラは被ガークラのみ搭載だね
NHK氏ケビンと虻蜂氏MOWキャラはガークラ持ってるけど

649 名前: no name :2009/09/21(月) 01:31:01 ID:5fXWwG9e

初代のリュウには恋人がいたらしいし
若いころは普通にリア充だったんじゃね

650 名前: no name :2009/09/21(月) 01:32:41 ID:/mdi4LEL

>>643
豪鬼とかチョイとか体力最低レベルだけど大抵強キャラだな
あと蜂にBB三強プラスカルルきゅんに

>>642
悟空は動物的だから本能的な性欲があってもまあ納得できるが
リュウはなんというか仙人というか修羅というか
求道者的側面が強いからなあ

651 名前: no name :2009/09/21(月) 01:32:49 ID:UuN29YIO

>>646
サイヤ人は人間と違って万年発情期とかなんじゃね?

652 名前: no name :2009/09/21(月) 01:32:51 ID:7iln+xRT

お客様の中にリア充ハンターDはいらっしゃいませんか!

653 名前: no name :2009/09/21(月) 01:32:59 ID:xGprTuAo

>>647
魔理沙とかこっちにガークラさせてくるよ

654 名前: no name :2009/09/21(月) 01:33:02 ID:u3Q1Zn62

>>643
97紅丸とか?確か防御力と気絶耐久値は最低だった筈

655 名前: no name :2009/09/21(月) 01:33:32 ID:UuN29YIO

間違えた

サイヤ人は人間と違って万年発情期とかじゃなくて時期が来ればすごいんじゃね?

656 名前: no name :2009/09/21(月) 01:34:13 ID:xGprTuAo

>>650
レイチェルは別に紙でもなんでもないと思う、平均ちょい下くらいじゃね?

657 名前: no name :2009/09/21(月) 01:36:17 ID:MeqLxK4b

リュウも同人誌じゃ「S○Xってなんだ?」とか気絶させられて○○、とか「してください」リュウ「え?なんで?」とか扱いが酷いのばかり

658 名前: no name :2009/09/21(月) 01:36:33 ID:e7AehOW7

ハリアーウーマンも体力は低い部類だったな

659 名前: no name :2009/09/21(月) 01:37:47 ID:jwcVgb61

誤爆してたけどまあいいや

リュウはアレックスさえいなければ
RPGに限らなければもっと長い間主人公やってる人いそうだけど

660 名前: no name :2009/09/21(月) 01:39:31 ID:28VVqt5H

つまり、三大欲求が物凄いわけか…>ゴクウ
まあ、猿だしね
>>657
リュウカワイソス(´・ω・`)

661 名前: no name :2009/09/21(月) 01:40:27 ID:e7AehOW7

>>650
カルル普通に強キャラって言われるようになってるんだな
ちょっと前まで「カルルって弱キャラ脱出してたのか」とか言われてたのが嘘みたいだな

662 名前: no name :2009/09/21(月) 01:40:41 ID:RXFMwtwR

>>632-633
うーん、削り死に無しだからといってガードしっぱなしでいるわけにはいかないと思うんだよね

663 名前: no name :2009/09/21(月) 01:43:07 ID:azekrmYO

>>657
おいその同人誌をよこせ!
それも1つや2つではない・・・全部だ!

>>661
そのかわりそこまでいくのがくっそ難しいけどな。
まずバレーも安定しねぇ・・・

664 名前: no name :2009/09/21(月) 01:46:09 ID:e7AehOW7

>>663
技の一つ一つ見ると結構良い物持ってると思うんだけどね
やっぱあれか ステップがきついのか

バレーの難易度はまあリターン考えるとしょうがないでしょ

665 名前: no name :2009/09/21(月) 01:56:40 ID:kSQVKe62

今日の鉄腕DASHでサムスピのBGMが使われたような気がするんだが…。

ガルフォードと黒子のBGMなんだけど。

666 名前: no name :2009/09/21(月) 01:59:30 ID:ehiQ149v

>>665
2chのどっかに「ゲームのBGMがテレビで使われたら報告するスレ」とか無かったっけ?

667 名前: no name :2009/09/21(月) 02:01:25 ID:bGpHCp0t

>>643
MBACで赤秋葉(最薄のネコアルクに次ぐ紙防御)が最強な時代があった気がする。いつだったか忘れたが

668 名前: no name :2009/09/21(月) 02:04:52 ID:UvsfgC0p

>>664
というか姉さんを押して移動させつつ攻撃するだけでもかなり強いんだよね
特にコーコは画面端でも余裕で届くし

669 名前: no name :2009/09/21(月) 02:08:36 ID:L8efiHJ0

>>658
ジェニー限定コンボとかあるくらい防御面は悲惨だね

670 名前: no name :2009/09/21(月) 02:14:03 ID:K1e5lkiO

ところで骸の新しく追加された召喚のシンの動きの元ネタわかる人っている?
ただの思いつきだけであんなヘンテコな動作にしてるとはとても思えないんだけど
いまいち検討がつかなくて

671 名前: no name :2009/09/21(月) 02:20:55 ID:ix+gADDQ

>>668
その戦法はハクメンが当身取りまくるぞ

672 名前: no name :2009/09/21(月) 02:26:10 ID:5Hxed3rH

そういう戦法メインの時代のカルルきゅんは三弱の一角だったな
それで一ラウンド戦うには姉ゲージ量的に厳しい
挟んだときはバレー無くてもトップクラスに強いんだけどね

673 名前: no name :2009/09/21(月) 02:44:07 ID:ZHhtljeg

>>643
なんか先祖供養のシシーが蛙展開してそっちに向かったぞ

674 名前: no name :2009/09/21(月) 02:59:52 ID:E0fVmZf9



弱キャラで強キャラと戦ってみた

削り殺しは面白い駆け引きを生むと思う

675 名前: no name :2009/09/21(月) 03:23:11 ID:sho0HKBs

>>667
Ver.Aだね。

しかし、ジョジョって色んな作品の元ネタになってるけど、ジョジョ自体も色んなとこからネタ拾ってるんだねえ。

676 名前: no name :2009/09/21(月) 03:29:18 ID:fkbEXJrm

時を止めるキャラって
ロックマンのフラッシュマンとJOJOのDIOとどっちが先だっけか
そのさらに前に同じ能力のキャラがいるのかも知れんが

677 名前: no name :2009/09/21(月) 03:47:15 ID:OM3APjJE

F-kはかなりの削り殺しキャラ

678 名前: no name :2009/09/21(月) 03:52:10 ID:UuN29YIO

>>676
ロックマン2 1988年12月24日発売
ジョジョ第三部 1989年ジャンプ16号


ちなみに時止め自体は俺が知ってる限りでは
1965年のアニメ、スーパージェッターが最初。

679 名前: no name :2009/09/21(月) 03:56:49 ID:ddVqpY8x

>>676
Wikipediaで調べてみた……ら先を越された!

そういえば、時間停止の原理ってどういうのがあるんだろう?
スタープラチナのような超加速式は割と見かけるけど、それ以外は数えるほどしか見ないような気が……。

680 名前: no name :2009/09/21(月) 03:58:21 ID:yEoFJFK3

ここで超理論
6000年前の人類は皆時間を止めれた

681 名前: no name :2009/09/21(月) 03:59:52 ID:K1e5lkiO

スーパーマン「地球の自転を逆回転させたら時間が戻るなら、自転をとめれば時間も止まる」

682 名前: no name :2009/09/21(月) 04:10:38 ID:ZHhtljeg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E5%81%9C%E6%AD%A2
そのまんまな項目があるじゃないか
HGウェルズが偉大すぎたわ

683 名前: no name :2009/09/21(月) 04:10:40 ID:sho0HKBs

時止めついでにこんな話題。
海外の反応シリーズでやたら咲夜さんに対してザ・ワールドだのロードローラーだの言ってたから、
mugenの咲夜ブランドー見てさぞや喜んでるのかと思いきや、
ようつべの咲夜ブランドーの対戦動画のコメント見てみたらそうでもなかったという。
それがどうしたと言われればそれまでなんだけどw

684 名前: no name :2009/09/21(月) 04:30:28 ID:UWu8EkA9

>>682
時止めって意外と「強力、凶悪な能力」としては描かれてないのかな

685 名前: no name :2009/09/21(月) 04:30:30 ID:7gyNEwvF

MUGENストーリー動画のネタバレあらすじを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1253474660/

こんなスレを視聴者交流板に立てた
埋もれてる良作や長編なんかを知ってたらぜひ紹介して欲しい

…ってつべ板のストーリースレに書き込もうと思ったら、2ch規制されていて書き込めない
誰かコピペして来てくれないか

686 名前: no name :2009/09/21(月) 04:30:59 ID:7dK0jqkr

>>685
おk

687 名前: no name :2009/09/21(月) 04:31:10 ID:TYSM447T

ニコMUGENでもPADIOが出てきた当初は賛否両論?だったしな
JOJOを汚すな(笑)みたいな異見もあったのぜ

それよか、あの海外シリーズに当然のようにMUGENネタが出てくるのが心臓に悪い

688 名前: no name :2009/09/21(月) 04:32:02 ID:7gyNEwvF

>>686
サンクス

689 名前: no name :2009/09/21(月) 04:33:40 ID:7dK0jqkr

>>688
いってきた

690 名前: no name :2009/09/21(月) 04:34:59 ID:UuN29YIO

>>680
実は俺も時を止めれるが俺まで止まるので意味がない

691 名前: no name :2009/09/21(月) 04:38:34 ID:ZHhtljeg

>>690
実は俺は時を進められるが
宇宙全体どころから宇宙の外まで均一に加速してるから意味が無い

692 名前: no name :2009/09/21(月) 04:46:36 ID:K1e5lkiO

飛んでいる矢は実は止まっているって話を思い出した

693 名前: no name :2009/09/21(月) 04:55:52 ID:kowcYbZt

輝夜の能力は時止めとはまた違うんだっけ

694 名前: no name :2009/09/21(月) 05:05:57 ID:K7kN/DMi

どっちかというとゲームスピードを操る能力的な

695 名前: no name :2009/09/21(月) 05:34:51 ID:7CcrMrGb

>>682
さすが「SFの父」HGウェルズだ
100年以上前にすでにあったとは

ようつべの方でMUGENはあんま見たことないんだが
向こうで活躍してて良キャラなのにニコでは見ないってなキャラいる?
マイナーキャラでトナメを企画してるから知っていれば教えてほしい

696 名前: no name :2009/09/21(月) 05:59:46 ID:9wVdXt+A

サキエルとクラウド以外のRikald氏キャラ

697 名前: no name :2009/09/21(月) 06:09:16 ID:OM3APjJE

ホーマー

698 名前: no name :2009/09/21(月) 07:11:16 ID:Va8R/H+v

>>683
咲夜は単体で時止められるんだから
スタンドいらねーだろっていう

699 名前: no name :2009/09/21(月) 07:16:14 ID:Vu6q6HR1

「活躍」ってよくわからないんだけど、Youtubeに大会とかってあるの…?
Youtube産の時点でニコニコじゃマイナーなんじゃないかな。
HGGA12氏のアーチャー(Fateじゃなくディスガイアの)とかビガザウロとかはマイナーだけど良キャラだと思う。

700 名前: no name :2009/09/21(月) 07:16:26 ID:KJBPjHlw

ソニック

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