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MUGENについて語るスレpart330
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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つうかさあ
「削り死ぬのを回避できない」って嘘だよね
削られる体力にならなけりゃ回避できるのに失敗してるだけだよね
>>561
ほう、こんなものがあるのか
どれ早速…と思ったらサターンパッド関連のみ在庫切れ…
セガフリーク結構多いな
FDやオラガ最高という結論でよろしいか
削り殺しも通常攻撃とどめも何か締りが悪い
そんな人のためのスマブラ
ブロ、JD、前転の類がないからだな。でも残り1ドットでゲージなしとか
モーコンで言えばフィニッシュサインでてるようなもんだろｗ
大雑把にわけると、
戦術のひとつなんだし、削り殺されるのは技術不足。だからあってもいい。
っていう人と、
ゲームなんだから楽しくやりたい。なんか盛り上がらないしせこい。
だから無いほうがいい。
っていう人に分かれてるみたいね。
追い詰められなければ良いだけなのに
システムが悪いとかアホかと
それぞれの好みなんだからどっちでもいいけど
ゲームは選べるし
>>575
ドラクエ3でレベル3でダーマ神殿行って「帰れない；；」って
言ってた弟を思い出した。ちなみにFC版の話。
むしろ盛り上がるなら削り殺しあった方がよくないか
削り殺し無しだと体力減ってきたら慎重になりがちというか
個人的には、終盤ほど、こう、スピード感が欲しいタイプだから
体力減ったらとにかく追い詰められる前に必死でこちらから攻め込む、って感じがいいかなあ
アルカナなんかはデフォで削りＫＯできない仕様だったはず
削り殺しが無い方が、負けてる方は延々ガード固めて盛り上がらないと思うけどね。
ガード固めて削り殺されるなら、動かざるを得ないんだし。
削り殺しって事は、必殺技以上でトドメという事でもあるし。
爽快感といってもなあ
攻めてる側からすりゃとっくにKOしてるぐらいの攻めで押してたのに
ひたすら亀になってて1コンボで逆転は寒いとも見れるわけで
ガード固いのってやったことある人にとっては逆に盛り上がると思うんだけどな。まあ人によるか
あくまで個人的にだけど
体力減ったらゲージ技出し放題ってのと削り死に有りってのが一番自分に合うかなぁ
削って早く勝ちたいけど、相手の一発逆転の可能性が上がって攻めるのが怖いみたいな
まあなんだ、これでも見て落ち着け。
>>584
そこから逆転できればそりゃあ盛り上がるけど
経験上、体力0ドットで固められた所からカッコイイ逆転ってなパターンは少ない・・・
>>584
観客が毎回いて、それを盛り上げるためにやってるのかね？
いや、考えがわからんってことはないんだけどさ。
何かあくまで客観的に見た時の話しかしてない気がするのよ。
>>585
Ｓグルさんお疲れ様です！
>>587
いやいや、単純にガード固いだけで盛り上がらない？20秒もガード凌いでるの見たら脳内でうおおおおおおってなる
どっちだろうが読み合いには違いない
ガード固める側としては投げられる前にどうにかする必要あるしな
俺は普通に削り殺しするけどな
特にラルフのバリバリバルカンパンチとかで
>>588
げ･･･月華じゃよ、月華は弾きも有るしね
一点読み弾きとかほんとに最後の最後の手段だけど
雛、勇儀、レイセン、椛のAIを更新しました
最新版対応がメインです
http://mugenemanon.web.fc2.com/
こちらは動画です 戦っているのは雛と椛だけですが
ガード固い人間は、ドラゴンズレアの最初の橋の首長竜みたいなイメージ
>>589
GGとか展開早いゲームだとすごいが、スト系みたいな比較的展開遅いゲームで
投げ抜けあったり、中段ないor遅いキャラ相手だとフーンだと思うぞ。
>>589
まあキャラにもよるだろうけど・・・
n択を凌ぎまくってるってこと？
大抵はすぐ投げられるというかそこまで防げるとなるとただ相手攻撃連発してるだけのような
１ドットで粘るのは割と格好いいよねてつおPのライオンとか大好きだし
それを踏まえた上で言うけど今の削り殺し嫌いって言ってる奴はちょっと痛く見えるわ
>>589
一概には言えないだろうが、ガーキャンや特殊防御で切り返せないから
レバー逆に入れて悪あがきしてる様に見える。
20秒も固まると悪あがきだけでタイムアップが見えてくるし。
あと、同じ1ドット20秒なら削り殺し有りの方が緊迫すると思うよ。
>>599
あー、あれは俺も好き
あとたまGOの緋体験版の奴とか格好良かった
東方とかJOJOみたいに削り馬鹿にならないってのならわからなくはないんだがね
削り死にが盛り上がらないって言うけどそれが「負ける側の我が儘」にしか見えないからイラッと来るんだろうな
「なら削り死ぬ前に勝てよ」と思う
某覇者店員とかが体力１ドットからの固めをオラガで延々しのいで
一瞬で切り替えして逆転、みたいなのは確かに熱かった
でもあのゲームはオラガ忘れてケズリ死もけっこう多いしなあ
瀕死の相手の起き上がりに削り大きい超必重ねるのが楽しい
ガード固めるよりは逃げ回りつつチャンスをうかがいたいと思う俺はチップ使い。
まあアレだ。そこに読み合いと反応の適度なバランスがあるなら削り殺しとか関係なく良いと思ふ
ケズリやられ専用モーションが欲しいから！
ていうか「削り死ぬのをガードやら切り返しで凌ぐ」から凄いんじゃねえの？
フルコン食らったら死ぬ
一発食らったら死ぬ
削られたら死ぬ
こんな感じで段階があるわけだし
それぞれ状況に天と地くらい差がある
それを無くすのは個人的には無いかな
小パンよりガッツリ削れる技もあるけどね
承りやDIOとかアホみたいな削り持ってるやつにまで削り殺しあったらちょっとな
残り１割くらい削りだけでKOってのは
ニートやミリアみたいな激しい崩しを凌ぐんなら盛り上がりもあるだろうけどね
ただのビビリガードじゃみててもなあ
削り殺しだろうとなんだろうと技術が見えないと面白くない
見え見えぶっぱに間違えて突っ込むのも笑えるって意味で逆に面白かったりするが
>>610
一応ジョジョは削り死にはしない仕様になってるな
まああのゲームは結構な世紀末バランスだけどｗ
ケズリ殺しが無いのは、ジョジョの他は・・・メルブラとアルカナくらい？
大抵のゲームにはあるみたいだけど
実際あんまりケズリ殺しの場面なんてそんなに多くないと思う・・・多分
さっきMBと黄昏を挙げたけど
MBAAにはガークラゲージ、萃夢想には霊力ゲージ、緋想天には霊球とガードすると体力と一緒に削られるものがあるんだよな
どれも画面端で割られるとそのままKOされる訳だし、こういった要素での読み合いはあってもいいと思うんだ
A庵「削り殺しと」
A藤堂「聞いて」
Aさくら「飛んできました」
>>571
ありゃ、在庫までみてなかったよ御免
どうも頼んでた工場の倒産が相次いでるのが原因っぽい？
こんなところにまで不景気の影響が……
ま、個人の考え方の違いってことで。
というか結構フルボッコされててアレだわｗ
>>613
削り「殺し」を見ないだけで、「削り」だけでダメ与えることは結構あると思う。
マヴカプ２なんかはよくある。
ガッチガチでいって削り＋タイムオーバーとか。
むしろ飛竜ドゥームとかスパイラルセンチとか、削り目的でって言われてるしねぇ。
あとマヴスパのアニタ・・・いや、こいつはノーカンだな、うん。
削り殺し無しだったらガード固めてるだけで盛り上がらないって言うけど
攻める側だって戦法変えればいいわけじゃない？
削り殺しがないのはBBBもだな。
もっとも削りを持ってるのはアギト、Dダイゴ、ハニーだけだが。
>>617
うん、ケズリでダメ与えるのはいくらでもあるね
ケズリ用の超必持ってるキャラなんてそれが生命線だったり
もちろんこれも卑怯でもなんでもない
>>618
わざわざ負けそうな相手にリスクを冒してまで戦法を変える理由がない
タイムアップがある場合は特に
そういうのはゲームデザインの一環だから、全体のバランスが取れてればいいんじゃないか
削り殺しがないゲームは削り自体が強力だとか、それなりの代替手段があったりとかするし
削りの無いゲームも普通に面白いからどっちでもいいと思うよ
でもまあ削られて殺されると分かってるゲームならそれなりの対処が出来るんだから
特にケズリKOは卑怯とかつまらないとは思わないな
全部人工AIトナメ八つ目の宣伝に来ました
この流れでついでに聞いてみたいが
ガークラについてはどう思ってるのかな
攻めるほうが好きなんで亀ガード防止には役立つシステムだと思うけど
立ち回り強キャラがこっちでも特化だったり
切り替えしないキャラが悲しみを背負ったりする
バランス難しいシステムよね
MUGENだと自分のみ対応なのが多かったりするし
削り殺しがないせいでパラセはガチヤバになってるし。
実はパラセの防御力は元ステータスだとクラリーチェより紙だったりする。
高い根性値と削りKO無効なのが原因で全然感じないけど。
しかも実用的な永久出来るのに使わないとか…。
みんな明日は連休か羨ましい
>>628
削り寒いからやめようぜ
↓
攻め手に乏しいキャラが崩せないのでは
↓
じゃあタイムアップまで待てばいい
余計寒いわ。
切り返しがないキャラはそこまで持って行かれないための性能が充実してれば別に良いと思うんだがなあ
立ち回りクソ強いキャラが切り返しまで強かったらそれこそ器用万能になっちゃうし
>>628
それでその行動を強いるにはそもそも「削り殺しが駄目」って前提になるんだけど
νのことか
あいつは迎撃性能が高いだけで切り返しはそんなでもなかったと思いきや
体力の配分のせいで後半CAにゲージもりもり使えるからなあ
>>511
ランスよりその元ネタらしいアドルのほうが2年長いな
まあそれでもどっちも20年以上やってるからアレなんだけど
>>629
ガークラありのゲームって大抵ガーキャンなり直ガなりがあるような気がするから
そこまで気にするようなことでもない気がする
鬼畜王リュウ
ランス砲
リュウって性欲あるんだろうか
>>630
アルカナって純粋な紙キャラでも強いのか。
クラリーチェ+聖とか上位レベルだし。他の格ゲーでマジで紙かつ強キャラはいないからな。
ペットショップは最早別ゲーだし。
ガークラはゲームやキャラのバランスに寄るかなあ
MBAAはクラッシュする前に必ず切り替えせるし、BBや東方も対処法は色々ある
99チョイお前じゃない座ってろ
リュウって彼女と格闘技のために彼女と別れたとかそんな設定なかったっけ？
ゴクウはいわゆる富とか名誉に対する欲はなかったが
食欲はアホみたいにあったし…
GM氏MOWキャラは被ガークラのみ搭載だね
NHK氏ケビンと虻蜂氏MOWキャラはガークラ持ってるけど
初代のリュウには恋人がいたらしいし
若いころは普通にリア充だったんじゃね
>>643
豪鬼とかチョイとか体力最低レベルだけど大抵強キャラだな
あと蜂にBB三強プラスカルルきゅんに
>>642
悟空は動物的だから本能的な性欲があってもまあ納得できるが
リュウはなんというか仙人というか修羅というか
求道者的側面が強いからなあ
お客様の中にリア充ハンターDはいらっしゃいませんか！
間違えた
サイヤ人は人間と違って万年発情期とかじゃなくて時期が来ればすごいんじゃね？
リュウも同人誌じゃ「S○Xってなんだ？」とか気絶させられて○○、とか「してください」リュウ「え？なんで？」とか扱いが酷いのばかり
ハリアーウーマンも体力は低い部類だったな
誤爆してたけどまあいいや
リュウはアレックスさえいなければ
RPGに限らなければもっと長い間主人公やってる人いそうだけど
>>650
カルル普通に強キャラって言われるようになってるんだな
ちょっと前まで「カルルって弱キャラ脱出してたのか」とか言われてたのが嘘みたいだな
>>632-633
うーん、削り死に無しだからといってガードしっぱなしでいるわけにはいかないと思うんだよね
>>657
おいその同人誌をよこせ！
それも１つや２つではない・・・全部だ！
>>661
そのかわりそこまでいくのがくっそ難しいけどな。
まずバレーも安定しねぇ・・・
>>663
技の一つ一つ見ると結構良い物持ってると思うんだけどね
やっぱあれか ステップがきついのか
バレーの難易度はまあリターン考えるとしょうがないでしょ
今日の鉄腕DASHでサムスピのBGMが使われたような気がするんだが…。
ガルフォードと黒子のBGMなんだけど。
>>643
MBACで赤秋葉（最薄のネコアルクに次ぐ紙防御）が最強な時代があった気がする。いつだったか忘れたが