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MUGENについて語るスレpart303
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・露骨にスレ立て…いやらしい
ただランクの話をするだけならまだいいが、上位キャラの暴言吐いたり
相手の意見を扱き下ろすようなレスするのはやめてほしい
緋のランク話だとなんかそういう流れになりやすい
もう東方は全キャラの紹介に「可愛さランクは〇〇が一番です」って書いときゃいいよ
>>687
ガチでやらん人も取り敢えずまずは強くて楽なキャラ使いたいなー
というのでランク見るのは良くあること
ああいう形で纏まってるとキャラ選びとか楽ではあると思う
場合によっては性能をきちんとまとめてるわけだし、北斗の項目とかｗ
ニコニコのwIKIなのにうｐ主の項目ないってのはなんかなあ・・・
第一荒れるってんならそもそもいろんな項目や大会やストーリーのページよく荒れるじゃない
ならそれらも荒れ次第削除すべきなんじゃねえの？
衣玖使いとしては下手に強さに言及するとすぐ陰謀だなんだ
となる現状さえなくなってくれればそれでいいよ
どうせランクをそのまま適用できるだけの腕があるわけでなし
まあそこまでは荒れないんじゃね
一番揉めてた組み合わせにあそこまではっきり結果出されたら何も言えんでしょ
実際向こうもその辺りについては殆ど荒れなかったし
ランスが幻想郷入り次で終わりなのか
一年以上4日に一度の楽しみだったから寂しいなあ
うｐ主に関しては、まず「どこまで作っていいか」が決められない
全てのうｐ主について認めると、内容がないような項目が大量に作られるのを認めることにもなる
（人気動画でシリーズ規模でやってるようなうｐ主でもないとあんまり書くことないだろう）
ようなこともあると思う
>>707
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
うｐ主自身にも迷惑だったりするしね
誤爆
第一うｐ主一覧があるんだから十分だろ
逆になんでうｐ主の項目が必要なんかがわからん自分がry
マイリスとかだけで十分ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝげえっ
>>710と大体似たような理由かも知れんが
>>707
何故そうなるwwwマゾすぎるぞその人ｗ
あれか、GGXXだと｢ザッパを使おう｣になるのかwww
BBBの詳細なランクとか見てみたいなあ
中西姉妹と煉が2強でそのすぐ下が三蔵で、アギトが底辺クラスなんだっけ？
ここはプレイヤーに強さを依存しすぎるからキャラランクに組み込めないというきら様の出番だな！
うぷ主というか特定個人についてはwikiでは扱わないでいいんじゃね
それをよしとしたらそのうち、キャラやＡＩ製作者について書き始める阿呆が出そうだし
>>701
そういう意味では不思議と緋プレイヤー全員がどうしようもない奴に見える。
てか自分の努力で持ちキャラの評価を「強キャラにできた」てな感じで喜べんのかねぇ
・緋では少ない、空ガ不可で上に判定強い打撃が多い
・画面に非常に長く残る霊魂・各種人霊・地縛霊による制圧
・6C系
・制御しやすいD
・見た目より小さい喰らい判定、特にしゃがみで顕著
・中距離キャラでは唯一刻める小パン持ち
・上下クラ完備・姿勢ガード方向逆で見切りにくい・A連は入らないが追撃に向く1コス
・衣玖以上にバッタとの親和性が強く人並みの機動力がある
既にＡＩ作者の項目作られてるよ
いや同じ病気でも雪姉さん一筋の女と二股かける男とは違うよ色々と・・・
>>705
分かってると思うけど、俺の意見が反対派の総意見ってわけでもないから……こういう意見もあったよって程度だし
うｐ主の項目を作ってもいいって議論を本格的にしたいならwikiスレのほう行っておくれ
なんとなーく嫌な感じだ、ってんなら愚痴スレでもいいと思う
ただま実際荒れたことあるとか、いや絶対に必要だとかさそれなりに色々な意見が出たんだよ
んでまぁ充分話し合ったかは不満がある人もいるだろうけど、それなりにやりあった結果だってのはわかっといてくれ
別に俺の言ってることが正しいってわけでもないが、wikiスレでそこそこの数の意見は見てきたつもりだよ
>>715 >>718
熱帯ができない＝対戦の環境を組める人間が少ない
ってのがそもそも致命的だな
強い方も弱い方も大体見えてて、突き抜けて一人だけ強い・弱いってのはいないっぽいけど
>>719
他のゲームでもランクスレで持ちキャラの強さを語ると
「○○にぼこられた人乙です^^」みたいになるのが結構哀しい
キャラスレでも攻略してるっつの…
散々キャラ差が酷いと言われるマブカプ2も4強がどうこう言える様なのはガチ勢くらい
初級者が使って強いのはケーブルくらい（相手が初級者の場合に限る）
大抵はマグニとか使うくらいなら中堅の扱いやすいキャラ使った方が強かったりする
マブカプ２のキャラ差ですらこんな感じだけど
ここに比較的キャラ差が緩やかな東方でランクがどうこう言うくらいのガチ勢ってどれだけ居るの？
個人的にはうｐ主の項目ほしい。うｐ主一覧はなんかそっけないというか情報量が少ないと思う
単発で上げた動画とかは乗らないし、トムの項目は見てて楽しかった
ＭＵＧＥＮで原作の完全再現なんて不可能だしねぇ
本物のキャラがＭＵＧＥＮにいるわけでもないのに、キャラランクがＭＵＧＥＮのwikiに書かれる必要性があるのかどうか
９：１とか１０：０みたいな極端なダイヤグラムならともかく、それ以外は「愛でカバーすればお前が最強」でいいと思うんだけど
>>719
そういうことを言って良識ぶっていたが実際は自演を繰り返して
他キャラのランクを不当に上げる工作を繰り返していたのが衣玖使い
普通にダイヤスレにダイヤ書いたら自虐扱いされたでござる
−６だけどこんなもんだから！
投げキャラってランク的には低い場合が結構多いけど実戦値はすごく高いよね
まあ大会とかだと結局理論値でもなく実戦値でもなく安定性の高いキャラが勝つんですけど
mugenだとそういうのないからいいような、悪いような
ダイヤグラムとかキャラランク（詳細な理由付き）とか見るの好きだから
そういった項目がニコwikiにあるとありがたいんだけどなぁ
図鑑とか攻略本を楽しむのと同じ感覚
ダイヤの上下で自分の腕が上がるわけでもないのに騒ぐ理由がよく解らんな
>>724
おお、期待してますぜ
>>729
俺は身内対戦オンリーだからあんまダイヤとかはわからんのよ
だからこういう場所である程度まとまったランクが出てきてくれるとありがたいんだけど、
だからこそその分強い理由、弱い理由をはっきり書いた上で載せて欲しいんだ
wikiスレのほうにも書いたけど「こいつ強い」「こいつ弱い」だけじゃ詰まらんでしょ
そういやBBBの2って熱帯実装されるとかって聞いたことあるけど、まだ出てないのか？
持ちキャラのダイヤが下がると
自分の腕が上がった気になれます
>>734
え、そうか？安定性高いキャラも強いけど
運ゲークソゲーに出来るタイプも結構大会向けって言われると思うけど
まあ前提としてそれ＋上位キャラであるのも求められるけど
アラクネとかまこととかさ
>>736
自分で探さなくてもwikiで情報分け合えばいいじゃない。そういうもんじゃねえの？wikiって
>>737
ダイヤを作るってのは対キャラ攻略を進めるってことでもあるのだ。
だからかなり大事。ダイヤが上がるってことは新しいネタが見つかったり、対策が固まったりしてきたってことだし
下がるってことは弱点を見つけられたり、こっちのネタが筒抜けになってきたりしたってことだわな。
大会前のランクスレとかすげえ怖いぜ？
俺の文章「けど」多っ！
安易なラノベのキャラ付けみたいになってる…
>>741
運ゲークソゲーにできるキャラも確かに強いけど
結局そこそこのところで淘汰されてって最終的には安定度重視なキャラが残るイメージがある
>>744
ああいやそういう方向は解るんだ
だけどキャラ単位で使い手罵るレベルとなるとちょっと理解及ばんなぁ、と
負けた後にランク差を理由に言い訳する奴は苦手だけどね
ダイヤで見ると五分だっつの
つうか強キャラって認識あるなら対策くらいしろよ…
3rdなんかは結局安定度重視のキャラが上にくるわな、特にシングルは。
ただチームだと、クソゲーに出来るキャラがいないと今度は逆に辛くなってきたり。
要するに春麗戦をいかにクソゲーにするかなんだけど
>>742
全くもって正論だが、うｐ主の項目を作ることに関しては
そういうメリットだけじゃなくてデメリットもあんだろって声もあるんだって、散々書いたけどさ。
>>748
あー、そういう人間はぶっちゃけあぼーんしてるから……
まぁ居るけど……感情的になるやつなんでどこでも弾かれるもんじゃないかな
そういや夫氏のレイプ目琥珀の製作は順調なんだろうか
>>725
一瞬｢この状況でこの台詞･･･この者出来るというかｲﾐﾌ｣と思った
>>731
まぁだから自分としては>>704的な理由さね
何かしら指針があれば選びやすいもんだよ
>>742
情報を共有すべきでないものもあると思うのよ
それが+になればいいけど、確実に-方向に行きそうな人が数人いるし
>>751の言うようにデメリットもあるだろという人がいるならば
その人達(wikiスレの人ら)にまず話に行くのが一番さね
言い訳できるって理由でトゥエルヴ使ってたんだがｗ
実際勝負に勝って性能に負けるってこと多い
つーかいつの間にかトムの項目消されてるのね
びっくりしたぜ
>>738
>>743
熱帯がない＋他所の情報をまとめて書いてるんだが、
ハニーだけ情報があまりにも足りないのが不安
そのため隠しキャラは別項として書いてるけど許してね。
と思ったらまだあった
前見たときは消されてたんだがあまり適当なこと言うもんじゃないね、失礼
去年のＧＧ闘劇じゃメイが決勝で３タテしてたな
つうか一度強行派が無断で消そうとして失敗って流れだったっけな
>>762
それもあったし、すごい漢厨（仮名）に荒されて消されたときもあったし
ある日突然全部消えてたときもあったぞ
つーか>>730のことくらい調べるのも横着してるようじゃ
そのうち「ニコmugenのwikiなんだからmugen動画で使われてるキャラのDL場所も全部書くべき」とか言い出しそうだ
あまり懇切丁寧に情報提示して甘やかしてもロクなことにならないんじゃね
それでも究極のやり込みなら・・・究極のやり込みならきっと何とかしてくれる！
それから一部の人間はそろそろ然るべきスレに行こうか？
トムの項目は作成と同時に「荒れるから消せ」だったからなぁ。すごい漢だ・・・はwikiの各所で書かれてたからトムの問題ではないとして
ホンダムに関しては究極のやりこみっていうか普通に研究不足ってだけだったらしいけどな
今じゃ「あの援軍あって弱いはずねえよ」とか言われてなかったっけ？
>>770
立って歩けよショーン、あんたには立派なときどがついてるじゃないか
あの何故か当たるバスケットボールは一体なんなんだ・・・
>>753
言われて見に行ったら製作状況は分かったけど貧乳ならブラをしなくていいのか？
という新たな疑問がわきました
>>769
何故そんなに極端にry
ともかくそろそろ該当スレに議論しに行った方が良いと思うよ
ここじゃ基本平行線だし、ぶっちゃけ何の益も無い
>>770
ショーンの･･･ショーンのことかー！
やり込む理由が
「持ちキャラをいたぶるのは俺がしなきゃいけないことなので他人に痛めつけられてはならない」だったとき
これは愛なのだろうかと非常に悩んだ
琥珀さんはマジレスすると必殺技一個くっついてる状況
ネトゲ害悪すぎて製作が進まない
>>778
いつか･･･いつか分からないけどマジカルアンバー(たいコロアッパー)
の声抽出する予定なんだが需要あるでっしゃろか
夫氏が琥珀さん作ると聞いて夏休み中に斧で配布するつもりだったんﾃﾞｨｽが
>>777
果たして某眼鏡は最弱のままなんだろうか
もうキャラランクスレではほぼ最下位確定してるけど
でもまぁ意味が、わかる
裸ニーソげへへへ
キャラ人口が多いキャラは勝ち組
トムの項目は削除以来とかされてたぜ。出来た頃は内容全部消されたりしたし。最近もあった
>>783
どうだろ
ホームに眼鏡いないし眼鏡触ってないけど そこまで伸びしろありそなキャラにも見えないかなあ
日をまたぐと同時にきな臭い流れにはなったが
まあニコMUGENやスレのあり方に関連するぶん普段よりまともっちゃまともか
そうそう、本人が見てるかどうか分からないけど折角なので
厨忍氏のAI講座ってwikiの「簡易AIテンプレ等」にリンク張っちゃ駄目ですかね
「リンクフリーです」と書いてはあるんですがAI講座の部分に直接リンク貼っちゃっていいものかどうか…
ボテ腹ステージで俺の嫁たちが…。
>>795
なるほど、了解です〜。んじゃゆっくり録音していきますわ。
折角だから誰かがSDor3頭身藤ねぇを作ってくれる事を祈ってついでに入れようかね
七瀬辺りこー改変すればry
遂に入門が実現したというのか…！
URYYYYYYYYYY！