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MUGENについて語るスレpart297
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・雪姉！雪姉！雪姉！雪姉えええええええぁああああああああああああああああああああああん！！！ (以下略
ジェネラルは強いけど、あんまり使いやすくはない気がする
裏イグニスなんかは初心者が使っても絶対に強い
チェーン振りまくって一発当たれば波動コマンドだけで永久・即死
やること少ないキャラでしかも強いみたいな感じだろうね
対策とれることはとれるけどその対策を一方的に押しつけられる感じ
黄昏のサークルカットが早苗さんとな？
ﾅﾃﾞｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｯ
ふぅ・・
>>253
プレイヤーキャラならどんなに性能良くてもきちんとトレモ＋対人しないと強くならないから。
正直これらは厨キャラとは言わないのじゃないのか？
トキや牙刀、Aグルベガ・サクラ何だかといっても程々やりこまないと勝てないし...。
お手軽強キャラの筆頭と言えば庵じゃないか
波動昇龍かつ押し付け型だから誰でも扱いやすいかつ大抵の作品で強い
てか大体SNKの格ゲーは初心者に扱いやすいキャラ=強キャラが多かったりする
そして大抵その強みは調整ミスだったりする
ｼｺｼｺｯ!とかﾖｰﾅｲﾖｰﾅｲとかﾊﾟﾜﾁｬｰﾊﾟﾜﾁｬｰとかﾌﾝﾌﾝﾊｯｺｯﾁﾀﾞとか
援軍ボタンをコスるだけで勝てると聞いて
>>263
むしろ隣の宝船のほうが気になる
それはない、と言わざるを得ない
てかコミケのカタログって一般の書店で売ってたんだ・・・
見かけて驚いた
ケーブルさんなんて波動コマンドできれば十分だな
MVC2やりはじめはお世話になったもんだ
お手軽強キャラといえばケーブル
4強以外なら普通に立ち回ってもいける
>>265
ダイゴは「けっきょくぼくが いちばんつよくて すごいんだよね」のインパクトが
電光のスプライトはまだ？
あと>>267で言い忘れたが最大のお手軽強キャラと言えば暴走庵と暴走レオナ
そして同時期のゲームの中ではｽｯﾄｺ(メンスト)
どれだけゲーセンで暴走で大暴れする奴とｽｯﾄｺ&ｳﾙｳﾞｨｰでエリアル永久ばっかする奴が氾濫した事か･･･orz
コミケといえば鰤の人出るんだっけか
どんなの出すんだろう
関係ない話ですまない
ちょとこ丸氏が雨里要を更新してたから入れ直したら変なメッセージが出るようになった
これって俺だけ？
厨キャラというレッテルを貼るだけでそのキャラを理解もせず対策もしないようじゃ何も成長できないよ！
と厨が言っております。
ぶっちゃけ自分が勝てない相手は全員厨キャラに見えなくも無い。
そして自分で使おうとして初めてどうしたらいいかがわかるような気がする。
まあとりあえず、「対戦する以上負けるほうが悪い」ってことで
>>267
筆頭がお手軽強キャラに見えて胸がキュンとした。
>>267
アーケードの95-97ならラルフの方がお手軽さでは上。
バリバリバルカンパンチの連発や投げ、急降下爆弾パンチ、ラルフキックが安定して強いし。
98以降は操作性が落ちるからお手軽じゃなくなるけど。
厨キャラてのは大体立ち回りについて言われることが多い気がするな
1つの技を振り回すだけでどうにかなるやつ、「とりあえず○○」が通じるやつ
ま、結局のところは>>276なんだけどね
全一クラスはともかく量産型なら返り討ちにしてやるぜっていう意気が大事
>>261
金銀の1人目やルビサファの3人目の顔と名前を
ちゃんと憶えてる人はどれくらいいるんだろうｗ
>>275
そのメッセージを写してちょっとこ丸氏に報告したら？
厨キャラ……轟天号？
とビオランテが言ってました。
そのＩＤは・・・トキ！
>>276
その辺はまぁ勝てば正義だし良いと思う、自分も真っ先に量産型対策はするしね
一番困るのはそういうキャラ使って初心者狩りしてる連中なんだ･･･
明らかなガチャプレイに嬉々として先ほど書いた連中で入って屠殺する連中をどれだけ見たことかと
流石に最近は減ってきた感はあるけどね、明らかなお手軽強キャラとか最近少ないし
>>277
確かにラルフのが簡単だけど、人口的には庵のが圧倒的に多かったと思うよ
バランス型の最強キャラって、全体的な要素を広く使ってこそだからお手軽は難しい気も
いや、でも偏った最強キャラって特殊な技能が必要だったりするんだよな……
>>276
>筆頭がお手軽強キャラに見えて胸がキュンとした。
おまおれ
>>278
いや、内容からしてちょとこ丸氏からのメッセージなんよ
だからここに書かない方がいいと思ってるんだが
適当に何か振ってるだけで大抵の勝負に
勝てちゃうキャラを厨キャラと呼ぶのだろうか
まあそのキャラが好きで使ってる人には申し訳ない話だけどなあ
そういうキャラ使った初心者狩りが多いのも事実で
慣れるまでは結構キツいけどその努力に勝利が付いてくるような
キャラが好きだなあ エディとかアラクネとか
ラルフより庵の方が使用率が高いのは
・バッタが強い （厨房はとにかくバッタが強いキャラを選びがち）
・無敵対空技持ち （ぶっぱ技がないと不安）
・小技からお手軽ダウンコンボ（どのシリーズでも同じ）
・屑風が強い （当て投げや空かし投げを意識させれば崩しやすくなる）
そして
・いつも強キャラ
だと思う
>>288
厨キャラ、というか厨戦法が可能なキャラか
初歩の初歩ならば待ちガイルのような
では鳥かごリュウは厨戦法なのか
これはNOだと思うのだけれども
ただ・・・見栄えはよろしくないなｗ
初代サムスピのシャルロットとかジャンプ強振ってるだけで勝てたような
あと厨キャラの定義には
「見た目が（ある程度）カッコイイ」
ってのもあると思うよ。
たとえば王虎さんとか腐れ外道みたいなのが、
超高性能キャラだとしてもみんながそれを使うかと言うと怪しいかんじ
>>289
-3.cns開いてメッセージで検索
range = 1,メッセージ
を
range = 1;,メッセージ
にする
>>296
あの人強キャラ…凶キャラかもしれないけど厨ではないでしょ
霧と虫撒いてるだけのアラクネは厨っぽいけど弱いし
サルロットか懐かしいな
さっきから厨キャラの話題になってるけどここまで神奈備命の話題なしか
>>294
ペットショップってのもあるし・・・ねえ？
お手軽なのはむしろアンクアヴか？・・・ブ男じゃねえか
300なら厨キャラの話は終了
家庭用02UM大門は厨キャラと言って良かったかも
強制的に優勢な運ゲーに持ち込めるし
アースクエイクは？
腐れ外道とか一目見たら絶対使いたくなると思うのに
MUGENではむしろ厨戦法が通用しないことも多いから困る
とはいえ鳥かごはかなり有効だし、設置しまくることにより拘束するのはAIには対応できない
人VS人ならばどうか
むしろキャラ差のほうが問題になりそうなので厨戦法どころじゃない
>>300
彼女は厨キャラではなくて使用禁止キャラだからなｗ
ぶっちゃけイグニスをゲーセンで使えるようなもんだし
あとこういう話題はアーケードの方が主流になりやすいのもあるかと
>>309
どうやら隠し要素勝手にばらされただか何かで怒ってるみたいね
だから故意にエラー起こさせてエラーメッセージにあの文章を表示させるようにしたって事
>>300
栗さんの神奈は更新前も黄龍神奈も対戦してて面白い。
それなりのキャラ使わんと死ねるけどね
>>310
ぶっ飛んだ強さ（どっちの意味でも）のキャラじゃない限り「相性」の一言だろうな
>>311
95柴舟＆Ωルガール「他人のふり他人のふり、と」
>>307にえらく納得してしまった
でもでっかい羽根とか何か凄そうな技名とか厨臭さはかなりの物だと思うんだ
やっぱりあそこまで突き抜けちゃうと何も言われないのかねｗ
>>311,315
やっぱアーケードでボスキャラがまんまの性能で使えるってのはダメだよなｗ
家庭用ならともかく。
連投スマソ
そういやこの前たまたまプレイした月華台でジャンプA+C連打の斬鉄に遭遇した
話に聞くだけで実際に見るのは初めてだったからなんか感動してしまった
負けたけど
>>315
95京｢お前ら俺より弱いしなー｣
まぁ言っておきながらなんだが暴走庵は神奈級に片足突っ込んでる気がする
主に｢何故使用可能にした｣的な意味で
>>296
それにあてはまるのニューじゃね？お手軽さやかっこよさとかまさにそのものじゃないか、主人公と当たると引くけど
この流れは「原作でお手軽強キャラ大会」だな
まあ、>>320と言いつつも>>294の意見には同意なんだが
と言っても、別に厨っぽい必要はなくて、色物っぽすぎなければいいと思うけど
>>325
メンバー選考段階で文句付きそうな予感！
>>325
北斗はトキレイどっちだ、レイは全体が高性能でトキは世紀末への道のりがもっとも短いと聞いたが
>>316
ぶっちゃけそういう意味でなら郁未のほうがアレなんで・・・
>>325
同じ手軽でも「動きがわかりやすい・なじみやすい」と
「勝つ上で覚えることが少ない」ていう2つの次元があるからな
レイとトキの関係のような
厨房が追い求めるのは高威力？高性能？
違うね！
低難易度でしょ？
っていうシュールな改変があったな。
マヴカプ２だとケーブルっていうか、アシストのセンチドゥームブラハコレダーアイスあたりの影響もでかい気がする。
強Pバイパーだけじゃ固め継続できないし。
>326
「うｐ主が逝く！」
というタイトルで、戦犯に挑むってな具合にすればいいんじゃね？
あれ、なんか似たような動画があったような
>>325-326
自虐と擁護でコメが溢れかえるわけですね、わかります。
じゃあ、何故使えるようにしたし大会で
神奈、NEO-DIO、ペットショップ、暴走庵、NWギース…
あんま思いつかねえやｗ
スクラブはお手軽強チーム
>>328
いくみん
虚言の鏡
弱衝動の赤い線
宴の予兆
深淵の罪寡
血赫の摂蝕
神奈様
草薙シ光ノ刃
天ヲ仰グ月ノ石
弱天津鷹ノ弓
七ツ枝ノ宝剣
解キ放ツ白銀ノ剣
どっちがマシなんだろうか
視覚的には神奈の方が大分アレな気がするんだけど
アンジェリアの技名は別方向にぶっ飛んでる
けどなんか好きだ
先日更新されたモヒカン氏のドロウィン氏トキ用のAIですが、AIレベルを1にすると、
2500回ループのエラーが出てMUGEN本体が落ちてしまうようです。
とりあえず、ご報告まで。
落ち着け、深淵の罪寡や血赫の摂蝕はオリジナルは持ってない技だ。
しかしロードオブバーミリオン搭載のいくみんとかいないかしら。
>>326
強キャラだったころの大門さんはかなり使用人口が多かったと聞く
まあそれほどでもない位に落ちついたら一気に減ったらしいが
>>334
神奈は月華の黄龍じゃねぇの？元ネタ
空ヲ貫ク丹塗ノ矢
天津罪清メル大祓
別天懇親ノ一刀
変技ノカマヘ
朱雀・高尚タル灼熱ノ火炎
白虎・空ヲ裂ス猛虎ノ狂爪
玄武・憂キ世ノ穢レ浄化ス水柱
青龍・天地共鳴ス怒号ノ雷鳴
四神ノ力集イテ是ナル驕レシ者黄泉国ヘト誘ワン
終焉ノ舞
って 一部のモチーフは日本神話かな？
>>331
とりあえず毛利とかでどうか
>>334
深淵の罪寡と血赫の摂蝕はMUGENオリ技なのでこうだな
：いくみん
衝動の赤い線
宴の予兆
虚言の鏡
血の侵食
絆という名の剣
：神奈様
草薙シ光ノ刃
天ヲ仰グ月ノ石
天津鷹ノ弓
七ツ枝ノ宝剣
解キ放ツ白銀ノ剣
まぁファイナルメモリーとかそのまんまだし
ぶっちゃけ強キャラは脇役とかあまり人気ないキャラのがいい気がする
人気キャラなんて弱くても愛で使うプレイヤーはいくらでもいそうだし
>>337
ｽﾏﾝｺ
でもオリジナルの方の技も
血染めの十字架
血の侵食
とかだから大分アレな気も
元ネタがゲニだからそこまで言われないのかしらね
うんこマンとぺろぺろちゅっちゅしたいよぉ
厨キャラといえば、ＧＧのゴールドカラーってあるじゃん？
あれって『各キャラクターの本気の力』ってことらしいけど、それはつまり
普 段 の 彼 等 は 誰 一 人 真 面 目 に 戦 っ て い な い
ってことになるのではなかろうか。
宇宙最強(笑)ってレベルじゃねーぞ！！格闘なめすぎなんだけどマジ！！
キャラゲーみたいな人気のないキャラはいないっぽいのは？
いくみんくらいだとまだ弱くないかなぁ
神奈様は漢字＋カタカナとかが絶妙にそういう感じ
まあ、それがキャラに適したネーミングなんだとは思うけど
>>345
よく知らないけどそれ俗説だよ
右京さんとかシリーズ通して大体強キャラよね
まあ、サムスピは強キャラだから使うってより好きだから使うってのが多いから分散してるけども
決して右京さんに人気がないわけではない
>>346
おまえ承太郎やDIOとアレッシーやカーンとに人気の差が無いとでも（ry
>>347
各キャラの勝利メッセージとか見る限り
ソルやジョニーやスレイヤーはそんな感じだけどもね
アレンジ琥珀さんの製作サボりまくってたので七夜&ランダム相棒でアーケードクリア狙う動画撮ろうとしたけど
相手強いしサイシンバンじゃないといけない子が誰かとか色々問題が山積みだった