■MUGENについて語るスレpart298


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■■MUGENについて語るスレpart298

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1 名前: no name :2009/07/18(土) 01:11:33 ID:mz3t6X5o

MUGENについて語るスレpart297
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1247566620/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・雪姉!雪姉!雪姉!雪姉えええええええぁああああああああああああああああああああああん!!! (以下略

222 名前: no name :2009/07/18(土) 17:53:24 ID:yXQwgtDL

>>218
所詮おまけ

223 名前: no name :2009/07/18(土) 17:55:32 ID:50xGfHv8

しゃがみ小足連打のAI二人にタッグ戦で挟まれて
しゃがみ防御としゃがみ小足連打が永遠に続くことってあるよね

224 名前: no name :2009/07/18(土) 17:57:03 ID:+VBs334x

俺はこのままタイムアップでも(ry

225 名前: no name :2009/07/18(土) 17:57:51 ID:0sE9Gz/U

>>223
挟まれるのがガード時に喘ぐキャラだと何かエロくなるよね
さっちんとかさっちんとかさっちんとか

226 名前: no name :2009/07/18(土) 17:58:08 ID:RL+UK6IU

>>221
いや、すまん
小足から真昇竜やるゲジマユでみたリュウの印象が強くて・・・
ちなみにAI同士でやらせるとあんま小足やらんかった

227 名前: no name :2009/07/18(土) 18:04:18 ID:P1XT2SnF

>>219
あまり無いタイプのゲームだから手を出しにくいってのもあるんじゃないかな
単発ダメージがけっこう大きくてあまりコンボができなくても大丈夫っぽいから初心者でも入りやすいと思うんだけどね
とりあえず今日10連敗くらいしてきた

228 名前: no name :2009/07/18(土) 18:04:24 ID:oLDKuvQq

>>223
忍法小足タンデムですね、わかります

229 名前: no name :2009/07/18(土) 18:05:51 ID:T40vq94P

>>221
気になるならちょこっと改変しちゃえばいいじゃない。

230 名前: no name :2009/07/18(土) 18:08:39 ID:jwkipkNU

>>224
なんかボク作トナメの礼児を思い出した

231 名前: no name :2009/07/18(土) 18:09:39 ID:qp9r+fBA

ゴットオブウォーのキャラもしっかりmugen入りしてるよな。

232 名前: no name :2009/07/18(土) 18:11:24 ID:bxXWkEXx

何も超反応するAIが相手じゃ小足どころか突進技や牽制技なんてリスクの塊ですよ
隙が少ない分小足の方がまだ効果的

233 名前: no name :2009/07/18(土) 18:13:39 ID:T40vq94P

っと、アンカミス
>>229のアンカは>>226ね。

234 名前: no name :2009/07/18(土) 18:16:48 ID:/oLhMGby

誰かマシェッタのバージョン7を撃破して見せてくれ。
だめだったらバージョン8で

235 名前: 197 :2009/07/18(土) 18:23:53 ID:DRc3AJv+

沢庵ぺトラアニノム姫木ルナでGUN道チーム

236 名前: no name :2009/07/18(土) 18:24:08 ID:RL+UK6IU

>>233
いや、流石にそこまで気になったわけじゃないんだ
ただこういう状態になったから思っただけで
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/39588

ちなみにガード解いたらそのまま死にました
ttp://loda.jp/mugennico/?id=643.jpg

237 名前: no name :2009/07/18(土) 18:24:09 ID:hUMNLApR




何故か癒されたw

238 名前: no name :2009/07/18(土) 18:31:20 ID:sdXXNOoR

>>237
そーいや流舞って足元には判定残ってるんだったなw

239 名前: no name :2009/07/18(土) 18:34:57 ID:HAS413uR

>>236
タッグなんてそんなもんだよ。ガード出来るだけまし。
友達とタッグで対戦するとAIが下段出している間にジャンプ攻撃出して
中下段同時攻撃してくる。

240 名前: no name :2009/07/18(土) 18:35:57 ID:T40vq94P

>>236
想像通りだねぇ。氏のAI入りのタッグとやるなら挟まれないことが前提なんだよね。
基本がん攻めで待たないから、使用キャラによっては簡単にハメれるんだけども。

241 名前: no name :2009/07/18(土) 18:44:21 ID:LF/D+i01

>>231
kwsk
クレイトスさん?

242 名前: no name :2009/07/18(土) 18:53:34 ID:bmCkoa1+

おまけ氏マシェッタはジャンプして飛び道具撃ってればいいみたいだな

243 名前: no name :2009/07/18(土) 19:03:38 ID:N/fAkWg6

厨キャラの話を振り返すのは良くないと分かりつつも、戻すと
ようはお手軽強キャラって意味だよね。
格ゲーを余り触ってない人にこれやったら勝てるよと言ってそれが実現できるキャラ。
正直、ゴンザレスとジェネラルしか浮かばない...。

244 名前: no name :2009/07/18(土) 19:05:49 ID:RNxMQunZ

ジェネラルはどうなんだろ
人操作ならまだアステカのが強い気が

245 名前: no name :2009/07/18(土) 19:07:12 ID:cIO40YoH

初心者なら強いってならテイガーさんは厨キャラ

246 名前: no name :2009/07/18(土) 19:09:57 ID:iLit3gjg

>>244
ワープで適当に距離を置きながら3wayコスってるだけで強くね?
斬空逃げ豪鬼みたいな感じで

247 名前: no name :2009/07/18(土) 19:09:58 ID:q08N6YxG

裸足に上半身裸マントで鬼面被ったお人が舞え!堕ちよ!とか言ってる件
金髪坊主がくるんくるん回りつつたまに爆発する蹴り出してくる件
海王みたいな奴がふんふん地団駄踏みつつめちゃくちゃ早い突きしてくる件
スカート履いた小娘が物理法則無視して空中から突っこんでくる件


牙刀はタイミングとか割と難しいけどね
未だに旋牙ループできねえし風キャンが安定しない

248 名前: no name :2009/07/18(土) 19:10:08 ID:HyUfKPMP

>>227
よく萃夢想とかって言われるけど、実際やってみると東方ともアルカナとも違う感じだった
ただまあ萃夢緋想やってると感覚は掴み易いかも知れないね
ホームありえないほど並んでて嬉しいやら哀しいやら

249 名前: no name :2009/07/18(土) 19:10:17 ID:+VBs334x

ナデシコッ

250 名前: no name :2009/07/18(土) 19:10:38 ID:LF/D+i01

初級者相手や初級者同士なら強いってのなら
ハクメンや刹那の印象

251 名前: no name :2009/07/18(土) 19:11:02 ID:RL+UK6IU

>>243
要君は使ってみると分かるけど、マジでお手軽キャラだぜ・・・
ブロッキングボタン連打して弾いたら適当に技当てれば勝てるキャラだもん

252 名前: no name :2009/07/18(土) 19:11:57 ID:4amGJFXn

強いキャラ弱いキャラそんなの人の勝手
本当に強いプレイヤーなら、好きなキャラで勝てるように頑張るべき

253 名前: no name :2009/07/18(土) 19:12:02 ID:T40vq94P

>>243
そいつらはボスキャラじゃないか。

プレイヤーキャラでお手軽って、分かりやすい強みがあるとか、
挙動が素直で分かりやすいとかじゃないの? 厨キャラとは違う気が。

254 名前: no name :2009/07/18(土) 19:13:51 ID:dwO/eXPs

ジェネラルは強いけど、あんまり使いやすくはない気がする

裏イグニスなんかは初心者が使っても絶対に強い
チェーン振りまくって一発当たれば波動コマンドだけで永久・即死

255 名前: no name :2009/07/18(土) 19:13:52 ID:ZQK9LqXK

>>252
????「貴様に何が以下略!!」

いやまあ勝ってる人はいますけども

256 名前: no name :2009/07/18(土) 19:14:20 ID:2Ho+L8Zl

>>245
×初心者なら強い
○初心者同士の戦いなら強い

257 名前: no name :2009/07/18(土) 19:14:36 ID:f5ICKOlx

やること少ないキャラでしかも強いみたいな感じだろうね
対策とれることはとれるけどその対策を一方的に押しつけられる感じ

258 名前: no name :2009/07/18(土) 19:14:51 ID:tUc2MYRI

>>253
鳥ですね分かります

259 名前: no name :2009/07/18(土) 19:15:19 ID:RNxMQunZ

>>252
ショーン

260 名前: no name :2009/07/18(土) 19:16:13 ID:ravLkC19

>>252
カリンさんいつのまに漢字なんて使えるようになったんんすか

261 名前: no name :2009/07/18(土) 19:18:27 ID:69lSr4Re

>>252
カリンとは懐かしいな
金銀四天王は影が薄くて困る

262 名前: no name :2009/07/18(土) 19:20:09 ID:DsxTrxgS

黄昏のサークルカットが早苗さんとな?

263 名前: no name :2009/07/18(土) 19:21:33 ID:5Lt/akd/

http://loda.jp/mugennico/?id=644
コレね

264 名前: no name :2009/07/18(土) 19:23:04 ID:JD6EWLZr

ナデシコシコシコシコシコシコシコシコッ

                           ふぅ・・

265 名前: no name :2009/07/18(土) 19:26:54 ID:f5ICKOlx

>>261
カリンだけは未だに人気トップクラスっぽい

チャンピオンで一番影が薄いのはダイゴだろうな

266 名前: no name :2009/07/18(土) 19:26:57 ID:N/fAkWg6

>>253
プレイヤーキャラならどんなに性能良くてもきちんとトレモ+対人しないと強くならないから。
正直これらは厨キャラとは言わないのじゃないのか?
トキや牙刀、Aグルベガ・サクラ何だかといっても程々やりこまないと勝てないし...。

267 名前: no name :2009/07/18(土) 19:28:08 ID:Gr+s/x3H

お手軽強キャラの筆頭と言えば庵じゃないか
波動昇龍かつ押し付け型だから誰でも扱いやすいかつ大抵の作品で強い
てか大体SNKの格ゲーは初心者に扱いやすいキャラ=強キャラが多かったりする
そして大抵その強みは調整ミスだったりする
シコシコッ!とかヨーナイヨーナイとかパワチャーパワチャーとかフンフンハッコッチダとか

268 名前: no name :2009/07/18(土) 19:29:00 ID:bIPanUyc

援軍ボタンをコスるだけで勝てると聞いて

269 名前: no name :2009/07/18(土) 19:29:06 ID:dwO/eXPs

>>263
むしろ隣の宝船のほうが気になる
それはない、と言わざるを得ない

てかコミケのカタログって一般の書店で売ってたんだ・・・
見かけて驚いた

270 名前: no name :2009/07/18(土) 19:30:30 ID:6LlqXNEX

ケーブルさんなんて波動コマンドできれば十分だな
MVC2やりはじめはお世話になったもんだ

271 名前: no name :2009/07/18(土) 19:31:50 ID:bxXWkEXx

お手軽強キャラといえばケーブル
4強以外なら普通に立ち回ってもいける
>>265
ダイゴは「けっきょくぼくが いちばんつよくて すごいんだよね」のインパクトが

272 名前: no name :2009/07/18(土) 19:31:57 ID:I3GH6epo

電光のスプライトはまだ?

273 名前: no name :2009/07/18(土) 19:33:01 ID:Gr+s/x3H

あと>>267で言い忘れたが最大のお手軽強キャラと言えば暴走庵と暴走レオナ
そして同時期のゲームの中ではスットコ(メンスト)
どれだけゲーセンで暴走で大暴れする奴とスットコ&ウルヴィーでエリアル永久ばっかする奴が氾濫した事か・・・orz

274 名前: no name :2009/07/18(土) 19:33:02 ID:ravLkC19

コミケといえば鰤の人出るんだっけか
どんなの出すんだろう

275 名前: no name :2009/07/18(土) 19:36:55 ID:oLDKuvQq

関係ない話ですまない
ちょとこ丸氏が雨里要を更新してたから入れ直したら変なメッセージが出るようになった
これって俺だけ?

276 名前: no name :2009/07/18(土) 19:37:03 ID:Dos+NPQu

厨キャラというレッテルを貼るだけでそのキャラを理解もせず対策もしないようじゃ何も成長できないよ!

と厨が言っております。
ぶっちゃけ自分が勝てない相手は全員厨キャラに見えなくも無い。
そして自分で使おうとして初めてどうしたらいいかがわかるような気がする。
まあとりあえず、「対戦する以上負けるほうが悪い」ってことで

>>267
筆頭がお手軽強キャラに見えて胸がキュンとした。

277 名前: no name :2009/07/18(土) 19:41:51 ID:F25Uoktn

>>267
アーケードの95-97ならラルフの方がお手軽さでは上。
バリバリバルカンパンチの連発や投げ、急降下爆弾パンチ、ラルフキックが安定して強いし。
98以降は操作性が落ちるからお手軽じゃなくなるけど。

278 名前: no name :2009/07/18(土) 19:42:31 ID:iLit3gjg

厨キャラてのは大体立ち回りについて言われることが多い気がするな
1つの技を振り回すだけでどうにかなるやつ、「とりあえず○○」が通じるやつ
ま、結局のところは>>276なんだけどね
全一クラスはともかく量産型なら返り討ちにしてやるぜっていう意気が大事
>>261
金銀の1人目やルビサファの3人目の顔と名前を
ちゃんと憶えてる人はどれくらいいるんだろうw
>>275
そのメッセージを写してちょっとこ丸氏に報告したら?

279 名前: no name :2009/07/18(土) 19:43:23 ID:n4mOTokI

厨キャラ……轟天号?

とビオランテが言ってました。

280 名前: no name :2009/07/18(土) 19:44:34 ID:rV/XKkip

>>278
とりあえず瞬獄!
ルカリオのことですね

281 名前: no name :2009/07/18(土) 19:45:10 ID:8iQBzleX

そのIDは・・・トキ!

282 名前: no name :2009/07/18(土) 19:45:46 ID:sjw2XdRZ

>>279
どっちかというとモスラだった記憶が

キングギドラで踏み踏みしか記憶に残ってないけど

283 名前: no name :2009/07/18(土) 19:46:10 ID:Gr+s/x3H

>>276
その辺はまぁ勝てば正義だし良いと思う、自分も真っ先に量産型対策はするしね
一番困るのはそういうキャラ使って初心者狩りしてる連中なんだ・・・
明らかなガチャプレイに嬉々として先ほど書いた連中で入って屠殺する連中をどれだけ見たことかと
流石に最近は減ってきた感はあるけどね、明らかなお手軽強キャラとか最近少ないし
>>277
確かにラルフのが簡単だけど、人口的には庵のが圧倒的に多かったと思うよ

284 名前: no name :2009/07/18(土) 19:47:02 ID:2Ho+L8Zl

バランス型の最強キャラって、全体的な要素を広く使ってこそだからお手軽は難しい気も
いや、でも偏った最強キャラって特殊な技能が必要だったりするんだよな……

>>276
>筆頭がお手軽強キャラに見えて胸がキュンとした。
おまおれ

285 名前: no name :2009/07/18(土) 19:47:25 ID:oLDKuvQq

>>278
いや、内容からしてちょとこ丸氏からのメッセージなんよ
だからここに書かない方がいいと思ってるんだが

286 名前: no name :2009/07/18(土) 19:49:02 ID:RNxMQunZ

>>285
そこまで言い切るって事は
単なるエラーメッセージとは明らかに違うの?

287 名前: no name :2009/07/18(土) 19:49:42 ID:gCubjIqy

>>241
海外のサイトを探せば見つかるから頑張ってくれ。インフィニティがヒント。

288 名前: no name :2009/07/18(土) 19:51:33 ID:kDdhe4/U

適当に何か振ってるだけで大抵の勝負に
勝てちゃうキャラを厨キャラと呼ぶのだろうか
まあそのキャラが好きで使ってる人には申し訳ない話だけどなあ
そういうキャラ使った初心者狩りが多いのも事実で

慣れるまでは結構キツいけどその努力に勝利が付いてくるような
キャラが好きだなあ エディとかアラクネとか

289 名前: no name :2009/07/18(土) 19:51:59 ID:oLDKuvQq

>>286
うん
みれば一発でわかる

290 名前: no name :2009/07/18(土) 19:55:15 ID:7OhdXAFA

ラルフより庵の方が使用率が高いのは
・バッタが強い          (厨房はとにかくバッタが強いキャラを選びがち)
・無敵対空技持ち        (ぶっぱ技がないと不安)
・小技からお手軽ダウンコンボ(どのシリーズでも同じ)
・屑風が強い           (当て投げや空かし投げを意識させれば崩しやすくなる)

そして
・いつも強キャラ
だと思う

291 名前: no name :2009/07/18(土) 19:56:41 ID:ZEw2Ok+6

>>288
厨キャラ、というか厨戦法が可能なキャラか
初歩の初歩ならば待ちガイルのような

では鳥かごリュウは厨戦法なのか
これはNOだと思うのだけれども
ただ・・・見栄えはよろしくないなw

292 名前: no name :2009/07/18(土) 19:57:09 ID:O3CU+3wx

>>289
マジコン使ったんじゃねーの!?w
それは冗談としても、なんなんだろね。

293 名前: no name :2009/07/18(土) 20:00:56 ID:FmEVvNcv

初代サムスピのシャルロットとかジャンプ強振ってるだけで勝てたような

294 名前: no name :2009/07/18(土) 20:02:22 ID:vnhlgCKU

あと厨キャラの定義には
「見た目が(ある程度)カッコイイ」
ってのもあると思うよ。

たとえば王虎さんとか腐れ外道みたいなのが、
超高性能キャラだとしてもみんながそれを使うかと言うと怪しいかんじ

295 名前: no name :2009/07/18(土) 20:02:23 ID:RNxMQunZ

>>289
-3.cns開いてメッセージで検索

range = 1,メッセージ



range = 1;,メッセージ

にする

296 名前: no name :2009/07/18(土) 20:03:26 ID:nCtrCHDN

>>294
お前アラクネさんが厨キャラじゃないと言いたいのか。

297 名前: no name :2009/07/18(土) 20:04:48 ID:WQwVO69U

>>294
見た目は関係ないと思うな

298 名前: no name :2009/07/18(土) 20:06:13 ID:f5ICKOlx

>>296
あの人強キャラ…凶キャラかもしれないけど厨ではないでしょ
霧と虫撒いてるだけのアラクネは厨っぽいけど弱いし

299 名前: no name :2009/07/18(土) 20:07:03 ID:8iQBzleX

サルロットか懐かしいな

300 名前: no name :2009/07/18(土) 20:07:06 ID:5Lt/akd/

さっきから厨キャラの話題になってるけどここまで神奈備命の話題なしか

301 名前: no name :2009/07/18(土) 20:07:09 ID:ZEw2Ok+6

>>294
ペットショップってのもあるし・・・ねえ?
お手軽なのはむしろアンクアヴか?・・・ブ男じゃねえか

302 名前: no name :2009/07/18(土) 20:07:55 ID:dxWKKV5Z

300なら厨キャラの話は終了

303 名前: no name :2009/07/18(土) 20:08:39 ID:tsPIM8Gz

>>301
ペットショップはかっこいいじゃないか

304 名前: no name :2009/07/18(土) 20:09:27 ID:f5ICKOlx

家庭用02UM大門は厨キャラと言って良かったかも
強制的に優勢な運ゲーに持ち込めるし

305 名前: no name :2009/07/18(土) 20:10:02 ID:RNxMQunZ

アースクエイクは?

306 名前: no name :2009/07/18(土) 20:10:55 ID:iLit3gjg

>>300
アイツはそもそも正真正銘のボス性能なわけでして

307 名前: no name :2009/07/18(土) 20:11:03 ID:ravLkC19

>>300
かわいいは正義

308 名前: no name :2009/07/18(土) 20:11:30 ID:Gq5XvPsK

腐れ外道とか一目見たら絶対使いたくなると思うのに

309 名前: no name :2009/07/18(土) 20:12:15 ID:oLDKuvQq

>>295
ありがとう
一応これってちょとこ丸氏の警告文?
それともやっぱりただのエラー?

310 名前: no name :2009/07/18(土) 20:13:05 ID:ZEw2Ok+6

MUGENではむしろ厨戦法が通用しないことも多いから困る
とはいえ鳥かごはかなり有効だし、設置しまくることにより拘束するのはAIには対応できない

人VS人ならばどうか
むしろキャラ差のほうが問題になりそうなので厨戦法どころじゃない

311 名前: no name :2009/07/18(土) 20:14:21 ID:Gr+s/x3H

>>300
彼女は厨キャラではなくて使用禁止キャラだからなw
ぶっちゃけイグニスをゲーセンで使えるようなもんだし
あとこういう話題はアーケードの方が主流になりやすいのもあるかと

312 名前: no name :2009/07/18(土) 20:15:16 ID:RNxMQunZ

>>309
どうやら隠し要素勝手にばらされただか何かで怒ってるみたいね
だから故意にエラー起こさせてエラーメッセージにあの文章を表示させるようにしたって事

313 名前: no name :2009/07/18(土) 20:16:08 ID:tM6u8ETb

>>300
栗さんの神奈は更新前も黄龍神奈も対戦してて面白い。
それなりのキャラ使わんと死ねるけどね

314 名前: no name :2009/07/18(土) 20:22:53 ID:oLDKuvQq

>>312
そうなんだ
全く心当たりないのにあれが出たから自分が何かしたんじゃないかって焦った……

315 名前: no name :2009/07/18(土) 20:22:55 ID:iLit3gjg

>>310
ぶっ飛んだ強さ(どっちの意味でも)のキャラじゃない限り「相性」の一言だろうな
>>311
95柴舟&Ωルガール「他人のふり他人のふり、と」

316 名前: no name :2009/07/18(土) 20:23:19 ID:5Lt/akd/

>>307にえらく納得してしまった
でもでっかい羽根とか何か凄そうな技名とか厨臭さはかなりの物だと思うんだ
やっぱりあそこまで突き抜けちゃうと何も言われないのかねw

317 名前: no name :2009/07/18(土) 20:23:30 ID:Dos+NPQu

>>307
正義はかわいい

俺ジャスティス使えれば闘劇本選出れたぜ!

318 名前: no name :2009/07/18(土) 20:23:39 ID:oLDKuvQq

>>312
そうなんだ
全く心当たりないのにあれが出たから自分が何かしたんじゃないかって焦った……

319 名前: no name :2009/07/18(土) 20:24:34 ID:GiXhywBA

>>311,315
やっぱアーケードでボスキャラがまんまの性能で使えるってのはダメだよなw
家庭用ならともかく。

320 名前: no name :2009/07/18(土) 20:25:15 ID:2Ho+L8Zl

>>316
イタいのとここで言う厨キャラは違うじゃん?
例えば、七夜を厨キャラとは言わないだろw

321 名前: no name :2009/07/18(土) 20:25:22 ID:oLDKuvQq

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